Evolusi

[Ray Surya]

bisa jawab ini gak,
siapa yg membuat pen1s terasa sangat enak ketika digesek & tangan tidak seenak itu ketika digesek?

siapa yg mengatur? apa evolusi mengatur utk sangat memperenak pen1s sedangkan tangan tidak?

apa tujuannya? (klo memang diatur evolusi)
apakah dulunya sama2 gak enak, trus lama2 jadi enak, karena dibutuhkan utk enak?

[meliakh]

tahu cerita tentang kupu2 yg berwarna cerah dan yg berwarna gelap ?

no, do tell... (serius, bukan sarkas)

amuba dibilang simpel karena single cell, bukan simpel wa juga bisa bikin XD

[E = mc²]

ampun, apa Aslan pikir ilmu evolusi yg diajarkan skrg sama persis dg yg dikatakan darwin? evolusi adalah sains. dia diapdet secara kontinu sesuai perkembangan dan pengamatan terbaru.

eh btw, kutipin dong pernyataan darwin yg itu. kok saya baru denger

[AsLan]

no, do tell... (serius, bukan sarkas)

amuba dibilang simpel karena single cell, bukan simpel wa juga bisa bikin XD

amuba dibilang simple karena jaman darwin belum ada molecular biologi, setelah ada penelitian molekular biologi orang baru kaget ternyata mahluk ber sel 1 itu sangat kompleks, hal ini gak pernah kepikir oleh darwin pada masanya.

so, kalau mahluk bersel 1 saja sudah sangat komplek dan harus menuruti hukum2 biologi yg sangat ketat, siapa yang menciptakan mahluk yg sangat luar biasa itu ?
mahluk sekecil itu saja dna nya tidak sembarangan, apa mungkin teori evolusi menjelaskan hal ini ?

(karena terlalu sulit dijelaskan, akhirnya pembahasan tersebut diceraikan oleh evolusionis dan diserahkan pada kaum abiogenesis supaya gak dicecar lebih lanjut)

[E = mc²]

bisa jawab ini gak,
siapa yg membuat pen1s terasa sangat enak ketika digesek & tangan tidak seenak itu ketika digesek?

siapa yg mengatur? apa evolusi mengatur utk sangat memperenak pen1s sedangkan tangan tidak?

apa tujuannya? (klo memang diatur evolusi)
apakah dulunya sama2 gak enak, trus lama2 jadi enak, karena dibutuhkan utk enak?

iya benar. masalah se*x yg "enak" dibahas dalam evolusi. ada bukunya malah karangan Jared Diamond

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/65/Why_Is_***_Fun.jpg[/img]

btw, kata 'enak' dan 'gak enak' itu snagat relatif. apa yg menurut Mona enak belum tentu enak menurut orang lain. itu masalah selera. sangat relatif. sainsnya jadi bisa

[AsLan]

ampun, apa Aslan pikir ilmu evolusi yg diajarkan skrg sama persis dg yg dikatakan darwin? evolusi adalah sains. dia diapdet secara kontinu sesuai perkembangan dan pengamatan terbaru.

eh btw, kutipin dong pernyataan darwin yg itu. kok saya baru denger

eits nanti dulu, kalo mau update boleh saja, tapi akui dulu bahwa dulunya kalian telah banyak mempercayai hal2 yg tidak terbukti.

so... jangan memaksakan hal2 yg belum terbukti untuk dipercaya sebagai suatu kebenaran, nanti kalo terbukti salah kan repot.

jangan memaksa anak2 sekolah untuk pecaya cerita2 evolusi big ape menjadi manusia karena belum pernah ada peneliti yg berhasil mengamati perubahan tersebut.

[spears]

lesson learned today : Amoeba DNA nya nggak sembarangan. keren .

Aslan, Amoeba ini yg dianggap sebagai makhluk hidup pertama kan?

[AsLan]

inti dari ke kristenan adalah kesetiaan pada kebenaran.

maka saat ilmuwan telah menemukan bahwa bumi mengitari matahari, kita terima itu.
saat ilmuwan menemukan bahwa mahluk hidup bisa mengalami mikro evolusi untuk beradaptasi dengan lingkungannya, kita juga menerimanya dengan baik.

tapi mahluk hidup punya sistim biologis yg terus berupaya mempertahankan survivabilitas speciesnya, sehingga tidak terjadi perubahan dari satu species ke species yang lain.

contoh gampangnya, antara kucing dan ayam tidak bisa saling kawin karena masing2 memiliki jalur genetik yang "berjuang" demi kelangsungan hidup species tersebut.

sulit mempercayai bahwa tidak ada "Tuhan" yg merancang konsep genetik dan konsep survivabilitas species, tapi itu yg kita amati dilaboratorium, masing2 species mempertahankan kelangsungan dirinya, entah ditingkat ekosistim maupun ditingkat molekular.

[meliakh]

eits nanti dulu, kalo mau update boleh saja, tapi akui dulu bahwa dulunya kalian telah banyak mempercayai hal2 yg tidak terbukti.

so... jangan memaksakan hal2 yg belum terbukti untuk dipercaya sebagai suatu kebenaran, nanti kalo terbukti salah kan repot.

jangan memaksa anak2 sekolah untuk pecaya cerita2 evolusi big ape menjadi manusia karena belum pernah ada peneliti yg berhasil mengamati perubahan tersebut.

disregarding fossil evidence?
here's how science work.. dari observarsi, muncul hipotesa, dari hipotesa, tested, backed with evidence, jadi muncul kesimpulan
and how do you propose the good lads (scientists) to 'observe'?
they can't jump back in time, watch it on dvd with 256x speed
instead, they OBSERVE from what had happened.. the remains of past lives

[AsLan]

disregarding fossil evidence?
here's how science work.. dari observarsi, muncul hipotesa, dari hipotesa, tested, backed with evidence, jadi muncul kesimpulan
and how do you propose the good lads (scientists) to 'observe'?
they can't jump back in time, watch it on dvd with 256x speed
instead, they OBSERVE from what had happened.. the remains of past lives

meliakh yg saya hormati,

betul kita tidak bisa mengamati proses yang terjadi ribuan atau jutaan tahun yang lalu.
kita harus jujur mengakui bahwa banyak hal yg kita tidak tahu atau belum tahu.

ada wilayah yang masih gelap.

okelah mungkin saat ini teori evolusi adalah teori yg paling berani menjelaskan tempat gelap tersebut.

tapi selama tempat itu masih gelap maka teori evolusi tetap disebut sebagai hipotesa.
kenapa kita tidak mau menerima seluruh paket yg ditawarkan oleh teori evolusi? karena sebagian belum terbukti sebagai science! hipotesa tetaplah hipotesa.

sebetulnya ada penjelasan tentang tempat gelap itu, yaitu karya Tuhan.

tapi sebagian besar masyarakat yg atheis menolak hal itu dan tetap menuntut sebuah penjelasan yg tidak ada kata tuhan didalamnya.

maka teori evolusi tetap dipegang meskipun sangat banyak cacadnya, karena belum ada teori lain yg memuaskan para atheis.

ini kita sebut wilayah vakum yg diisi oleh faham evolusi.

[E = mc²]

eits nanti dulu, kalo mau update boleh saja, tapi akui dulu bahwa dulunya kalian telah banyak mempercayai hal2 yg tidak terbukti.

so... jangan memaksakan hal2 yg belum terbukti untuk dipercaya sebagai suatu kebenaran, nanti kalo terbukti salah kan repot.

jangan memaksa anak2 sekolah untuk pecaya cerita2 evolusi big ape menjadi manusia karena belum pernah ada peneliti yg berhasil mengamati perubahan tersebut.

tidak terbukti bagaimana? jangan ngasal ah. apa gak kebalik, Aslan hanya mempercayai penafsiran agama yg belum tentu terbukti? *lebih mudah mencari sekantong tulang manusia purba drpd satu potong tulang iga Adam*

kita berbicara sains, bukan iman.

dan saya masih menunggu ttg kutipan darwin tsb

[meliakh]

actually banyak juga scientists yang beragama, not all of those 'enlightened' bubs are atheists
wa ga klaim wa tau, yang wa tau, wa dapet dari yang wa baca.. limited, trust me
but i do know evolution is not debated.. not among scientists, it's affirmed truth

balik ke single-cell organism, proof of evolution?
look no further. bacteria.. bacteria proves evolution

edit: **** ganti ke co_li (tanpa underscore)

or, in a nutshell

[danalingga]

Itu yang mengatakan Mahluk hidup berasal dari Amoeba apa bukan teori abiogenesis ya?

---------- Post added at 04:35 PM ---------- Previous post was at 04:34 PM ----------

Sebentar...teori evolusi menyimpulkan manusia dan kera punya nenek moyang yang sama atau menduga manusia dan kera dari nenek moyang yang sama?

Wah, saya nggak tahu menduga atau menyimpulkan, soale saya nggak mendalami Evolusi. Mungkin rumus yang tahu.

[meliakh]

no, abiogenesis = dari bangkai jadi belatung

[danalingga]

Terus kalo yang dari Amoeba itu teori apa? Apa benar evolusi?

[AsLan]

Terus kalo yang dari Amoeba itu teori apa? Apa benar evolusi?

dulunya teori evolusi, tapi setelah kesulitan menjawab pertanyaan orang2 lalu "dikeluarkan" dari cabang evolusi dan dijadikan wilayah tersendiri.
tapi intinya para penganut evolusi harusnya percaya abiogenesis karena mereka menolak keberadaan sang pencipta dalam kepercayaan mereka.

[E = mc²]

^ teori Aslan. makanya saya sampai sekarang masih menunggu "pernyataan darwin" itu lho...

[danalingga]

Oh, pada masih belum tahu ya. Saya nunggu buktinya aja deh kalo itu teori darwin.

[AsLan]

actually banyak juga scientists yang beragama, not all of those 'enlightened' bubs are atheists
wa ga klaim wa tau, yang wa tau, wa dapet dari yang wa baca.. limited, trust me
but i do know evolution is not debated.. not among scientists, it's affirmed truth

balik ke single-cell organism, proof of evolution?
look no further. bacteria.. bacteria proves evolution

edit: **** ganti ke co_li (tanpa underscore)

or, in a nutshell

penelitian evolusi bakteri adalah science !
itu benar adanya dan sudah terbukti di laboratorium. maka itu kita terima sebagai kebenaran.
tapi
- perubahan dari 1 species ke species lain tidak kita terima karena belum terbukti
- perubahan dari big ape ke manusia tidak kita terima karena belum terbukti
- perubahan dari mahluk sel tunggal ke mahluk sel jamak tidak kita terima karena belum terbukti

jadi, yg benar kita terima, yg tidak benar kita tolak.

betul, banyak sekali ilmuwan2 yang beragama kristen (dan islam), Darwin sendiri seorang Kristen, meskipun dia pernah bilang bahwa dia condong menjadi agnostik tapi diakhir hayatnya dia menulis surat kepada ratu inggris dan berkata bahwa dia belum jatuh menjadi atheis.

jadi, ilmuwan2 kristen bekerja keras mencari kebenaran, orang atheis membajak penemuan2 orang kristen untuk menyerang gereja.

copernicus dan newton adalah orang kristen, penemuan mereka dijadikan amunisi oleh para atheis untuk menyerang gereja, padahal semua kasus2 perdebatan science itu pada awalnya adalah urusan intern ilmuwan kristen dengan ilmuwan kristen lainnya.

---------- Post added at 05:21 PM ---------- Previous post was at 05:19 PM ----------

^ teori Aslan. makanya saya sampai sekarang masih menunggu "pernyataan darwin" itu lho...

kalau gitu bagaimana kalau kita sepakat bahwa pernyataan ini bukan teori evolusi :
"Mahluk hidup berkembang dari organisme yg sederhana menjadi organisme yang kompleks"

setuju ?

[E = mc²]

bukan, saya hanya mau melihat bukti pernyataan Aslan sebelumnya bahwa Darwin pernah mengatakan sesuatu. kasih bukti dong. itu saja

kasih saya link, buku, atau apapun (yg valid yak)