Evolusi

[E = mc²]

menurut definisi aturan sains yang ketat,

Evolusi adalah perubahan komposisi genetik (frekuensi alel di dalam kumpulan gen) suatu populasi dari generasi ke generasi.

Populasi, bukan individu.

Proses evolusi merupakan proses perubahan genotip pada suatu populasi yang berlangsung secara perlahan-lahan dan memerlukan waktu yang sangat panjang. Kebanyakan yg gak faham evolusi adalah mereka gak bisa bayangin rentang waktu yg panjang. Umur manusia yg cuma puluhan tahun, hanya bisa mengamati perubahan yg sangat sekilas. sangat sulit untuk membayangkan proses apa saja yg sudah sertjadi selama 600 juta tahun. (jika umur manusia rata2 60 tahun, maka tanpa bekal ilmu yg cukup akan sulit memahami bagaimana dalam 100.000.000x umurnya perubahan dalam makhluk hidup bakal sangat drastis).

Evolusi bukan proses sim salabim selama satu hari, satu minggu, satu bulan, satu tahun, sepuluh tahun, ratusan tahun, ribuan tahun. lalu berhenti begitu saja. Dia merupakan proses yg kontinu. Berlangsung sepanjang masa selama spesies tsb dapat bertahan.

[BundaNa]

Eh gue jadi inget, teori evolusi darwin itu antitesa teori lain ya?

Ada teori lain bilang, bahwa tadinya genetika itu beragam, trus karena harus beradaptasi yang gak mampu beradaptasi punah.

Contoh yg digelar sih jerapah. Duluuuu jerapah ada yg lehernya panjang dan pendek, karena makanan daun lama2 ada di pohon tinggi, maka jerapah leher pendek punah.

Tapi trus dibantah oleh darwin, seperti yg diungkap rumus itu di atas. Bahwa populasi beradaptasi terhadap lingkungannya. Dan yg namanya evolusi itu luamaaaaa, yang cepet itu revolusi

Dosen arkeologi saya bilang, kalau bicara tentang evolusi mesti open mind. Jangan langsung dipotong seolah2 ini menyalahi doktrin agama

[spears]

to rumus :

for me sampe kapanpun evolusi adalah sebuah kepercayaan dan pseudo-science thats all

[E = mc²]

ada yg panik karena merasa gak punya beking

memangnya tujuan dibuat tred ini buat apa? menghasut dan jadi alat propaganda macam situsnya HY? Membuat spir jd percaya evolusi? who are you? jangan sok pede gituh deh. lagian saya juga bukan pengkhotbah dan merubah-rubah keyakinan orang

Tujuan dibuat tred ini adalah untuk meluruskan kesalahfahaman orang AWAM yg gak ngerti apa-apa ttg evolusi (termasuk saya). jadi gak ada masalah apakah dengan dibikin tred ini ada yang berubah KEYAKINANnya atau enggak. Toh, EVOLUSI ITU SAINS, BUKAN KEPERCAYAAN.

Tred ini dibuat hanya semata-mata untuk menunjukan bahwa evolusi sebagaimana sains lainnya sangat debatable, BUKAN DOGMA.

jadi, jangan panik gituh karena gak ada beking. Kalau situh merasa ada yg aneh dan janggal silahkan saja tanya jangan sungkan. member-member KM lain yg lebih kompeten dr saya pasti bisa menjawab.

yang jelas, jangan maen asal tuduh, mengeluarkan prasangka dan tuduhan jahat (seperti peryantaan bahwa evolusionis semuanya adalah atheis, dan pake anceman surga neraka segala. ketika dikasih fakta bahwa banyak yg taat agama DAN PINTER ternyata percaya evolusi, kan jadi malu-maluin klaimnya). Tred ini didedikasikan buat orang-orang yang mau belajar ttg evolusi dalam posisi yang semata-mata sebagai alat sains saja.

[spears]

baguslah.lanjut pseudo science nya

nothing new

---------- Post added at 08:16 AM ---------- Previous post was at 08:15 AM ----------

yang jelas, jangan maen asal tuduh, mengeluarkan prasangka dan tuduhan jahat (seperti peryantaan bahwa evolusionis semuanya adalah atheis, dan pake anceman surga neraka segala. ketika dikasih fakta bahwa banyak yg taat agama DAN PINTER ternyata percaya evolusi, kan jadi malu-maluin klaimnya). Tred ini didedikasikan buat orang-orang yang mau belajar ttg evolusi dalam posisi yang semata-mata sebagai alat sains saja.

kapan gw bawa2 surga neraka ???tunjukin mana postingannya lo berkhayal khas harun yahya eh org2 pseudo science.
gw ga tau gw taat apa enggak dan memang gw gak percaya evolusi dan gw gak malu tuhhhh. ga terima??make me

[ndugu]

masalhnya begini ya...di dalam mindset gw , gw udah gak menerima teori evolusi. ibarat kata gw ga terima disuruh pindah agama krn di otak gw cuma agama gw yg bener.

itu dia masalahnya.
dan kupikir, bukan urusan mo mengubah mindset kamu ato ngga, karena seperti yang dikatakan rumus, saya pun merasa teori evolusi (maupun sains secara umum) itu netral, bukan berpihak pada mana2. tapi dengan attitude di atas, that's not what science is all about, dan ga akan mengerti why and how tulisan rumus came about. kupikir rumus cuman memaparkan what's out there, percaya ato ngga, ya itu urusan pembaca deh.

dan tulisan berlembar2 ga jelas juntrungnya, no problem kok. ini kan cuman ngebahas, dan memang mungkin ga akan ada endingnya. what's the point of this forum kalo ga bisa diskusi kaya gini, biarpun ga ada kesimpulan akhirnya

[spears]

makanya itu Ndugu. maksud gw ,percuma aja gw ikutan topik ini karena udah mindset gw apapun penjelasannya.
tapi si Rumus ga terima dan pengen gw ngikutin trit ini mulu.

ya dah lah im outta here
(pasti rumus manggil2 gw supaya kesini lagi. dah dibilang gw gak percaya walo dikasih semilyar bukti)

[BundaNa]

Yg gak mau berdisuksi di sini ya silahkan tidak lagi melongok topik ini. Gitu aja kog repot.

Dari kemaren saya berusaha gak merepet dan bicara pelan2 gak perlulah personal attack. Diskusi bukan mengambil satu kesepakatan, tapi kita membuka cakrawala, ohhhh ada teori lain yang ternyata gue blum pelajari ya?

Saya liat aslan lebih bisa wise meski dia juga gak sepaham sama rumus. Kenapa yang lain tidak dan bilang ini thread buat ABG?

Disini kita sama2 belajar. Kalau gak sepaham ya udah, bicaralah dengan elegan dan dewasa, tanpa perlu personal attack dan justifikasi orang lain yang kepengen meneruskan diskusi disebut ABG? Agree?

[E = mc²]

kapan gw bawa2 surga neraka ???tunjukin mana postingannya lo berkhayal khas harun yahya eh org2 pseudo science.
gw ga tau gw taat apa enggak dan memang gw gak percaya evolusi dan gw gak malu tuhhhh. ga terima??make me

Gotcha!

yg nulis postingan ini siapa?

dengan menulis,

jadi, biarkanlah mereka nggak percaya Tuhan itu ada...toh in the end of the day, mereka juga gak bs membuktikan kalau Tuhan itu tidak ada

er wait...gw gak salah nangkepkan? org2 penggemar evolusi ini = org yg gak percaya Tuhan kan?

anak SD yg baru belajar baca aja udah tau kalo situh udah bawa-bawa anceman surga-neraka

[ndugu]

Proses evolusi merupakan proses perubahan genotip pada suatu populasi yang berlangsung secara perlahan-lahan dan memerlukan waktu yang sangat panjang. Kebanyakan yg gak faham evolusi adalah mereka gak bisa bayangin rentang waktu yg panjang. Umur manusia yg cuma puluhan tahun, hanya bisa mengamati perubahan yg sangat sekilas. sangat sulit untuk membayangkan proses apa saja yg sudah sertjadi selama 600 juta tahun. (jika umur manusia rata2 60 tahun, maka tanpa bekal ilmu yg cukup akan sulit memahami bagaimana dalam 100.000.000x umurnya perubahan dalam makhluk hidup bakal sangat drastis).

Evolusi bukan proses sim salabim selama satu hari, satu minggu, satu bulan, satu tahun, sepuluh tahun, ratusan tahun, ribuan tahun. lalu berhenti begitu saja. Dia merupakan proses yg kontinu. Berlangsung sepanjang masa selama spesies tsb dapat bertahan.

interesting point you made there, terutama yang mengenai durasi proses evolusi
kalo begitu, menurutmu kasus di mana strain2 virus flu baru yang terbentuk, itu termasuk evolusi ngga?
dan juga, bakteri mrsa / superbug yang makin lama makin resistan dengan antibiotik, termasuk evolusi ngga?

if so, then, evolusi ngga selama itu donk ato ngitungnya berdasarkan generasi? i assume virus dan bakteri kan siklus hidupnya lebih pendek yah, so yang dalam 6 bulan bisa berarti beratus ribu tahun kalo dilihat dari ukuran siklus manusia

[spears]

trus kata2 secara eksplisit yg menulis surga atau neraka mana?mana?mana?
nih ya gw jabarin satu2 kata 2 gw, kalo perlu di eja.

jadi,
biarkanlah
mereka
nggak
percaya
Tuhan
itu
ada...
toh
in
the
end
of
the
day,
mereka
juga
gak
bs
membuktikan
kalau
Tuhan
itu
tidak
ada

er wait...
gw
gak
salah
nangkepkan?
org2
penggemar
evolusi
ini =
org
yg
gak
percaya
Tuhan
kan?


trus kata2 S-U-R-G-A sama N-E-R-A-K-A nya mana?



gw bilang "kata2"..bukan secara "implisit"

[ndugu]

eh, tapi evolusi memang sains loh
kalo mo debatin itu lagi, silakan baca tulisan2 rumus di halaman2 sebelumnya deh kupikir itu udah dijelaskan dengan bagus ga usah ngulang2 lagi

[spears]

Buat gw pseudo science.period.

[E = mc²]

@Spir: ya sudah. Maaf jika penafsiran saya keliru ttg ungkapan bahasa kamu yang bak bagawan itu. ketika kamu nyebut-nyebut "end of the day" saya nangkepnya itu urusan surga-neraka (jika emang ada). saya menafsirkan kalimat ini spt menafsirkan kalimat "ibu pergi ke pasar" = "ibu pergi untuk belanja". Mungkin ibu ke pasar karena buat jenguk nenek yang sakit.

Apa harus dibuat polling tersendiri buat menafsirkan kalimat situh yang sangat puitis tsb?

@ndugu: maksud saya dg kalimat tsb hanya untuk menjabarkan proses spesiasisasi (atau loncatan taksonomi) yg kebanyakan memakan waktu lama, jadi orang sulit memahami bagaimana "ikan" menjadi "beruang". Proses drastis semacam ini kan bukan barang sim-salabim (itupun kalo mereka menganggap evolusi itu proses yang linier, padahal kenyataannya enggak). tentu saja ada banyak proses evolusi yg berlangsung cepat, ordenya ribuan tahun bahkan untuk virus bisa sangat lebih cepat. lagian evolusi kan proses yg kontinu. kita juga sebenarnya sedang berevolusi hanya saja perubahan organ kita (kalau emang dibutuhkan) gak bisa teramati dg umur kita yg singkat

[meliakh]

'pseudo' science vs. myth...
teori evolusi itu ga ada bilang apa2 soal tuhan2an, soal ada ga ada, percaya ga percaya itu bahasan lain

[E = mc²]

^ betul. makanya heran. kok dengan sotoynya bilang kalo semua org yg percaya evolusi itu atheis. padahal Paus John Paul II aja udah menerima adanya evolusi--apa dia juga menjadi seorang atheis gara-gara penerimaannya itu? (meski beliau memberikan pengecualian mengenai "jiwa" manusia)

Lha, ya wong kalo ngomong/nulis tuh dipikir dulu. jangan asal fitnah begitu saja. dan terutama, jangan kemakan kompor oknum satu saja

[BundaNa]

Saya sedang menyimak. Spt kata chan, evolusi menjawab keberagaman hayati di dunia.

Apakah kemudian teori evolusi bisa menjawab tentang beberapa species purba yang tetap eksis sampe sekarang? Spt iguana atau komodo?

Eh bener ya mereka binatang purba yang masih eksis?

[BundaNa]

Saya blum ambil sikap tentang evolusi manusia itu, masih mau baca2 dulu takut salah menyimpulkan.

Bukankah manusia harus berpikir? Jadi saya nikmati dulu diskusi di sini, mencari pencerahan.

[Ronggolawe]

Proses evolusi merupakan proses perubahan genotip pada suatu populasi yang berlangsung secara perlahan-lahan dan memerlukan waktu yang sangat panjang. Kebanyakan yg gak faham evolusi adalah mereka gak bisa bayangin rentang waktu yg panjang. Umur manusia yg cuma puluhan tahun, hanya bisa mengamati perubahan yg sangat sekilas. sangat sulit untuk membayangkan proses apa saja yg sudah sertjadi selama 600 juta tahun. (jika umur manusia rata2 60 tahun, maka tanpa bekal ilmu yg cukup akan sulit memahami bagaimana dalam 100.000.000x umurnya perubahan dalam makhluk hidup bakal sangat drastis).

itulah, Mus
Salah satu kaidah sains yang gw pahami adalah
obyektivitas kita selaku pengamat, bahkan kita
dituntut jangan sampai pengamatan itu mempe
ngaruhi obyek yang sedang diamati. Loe tentu
tahu dong dasar mekanika kuantum, ketika pe
ngamatan mempengaruhi obyek yang diamati.

Selama kita memandang alam dengan ego-sen
tris, tentu sulit untuk memahami bagaimana spe
sies yang ada telah menjalani proses hidup dan
beregenerasi selama ratusan juta tahun.

sebagai orang beragama, gw ngga ingin thread
ini menjadi bulan-bulanan Purba (sengaja gw nye
but nama itu, biar dia ikutan nimbrung ) bahwa
orang-orang beragama cupet dan dogmatis, me
minjam istilah sinis dari Ishaputra (sambil berharap
dia juga ikut nimbrung

terlalu dangkal kalau menganggap teori evolusi me
nafikan peran Tuhan dalam mengatur kehidupan.
Sebagai Omnipotent, tidak sulit bagiNYA untuk le
pas dari ikatan ciptaanNYA. sehingga mudah saja
bagiNYA hadir dalam setia dt waktu, lalu meng-ini
siasi setiap proses evolusi yang terjadi sejak hadir
nya semesta yang kita diami.

[E = mc²]

udah dikasih petunjuk berupa Kitab, jd jangan nebak2, bahkan manusia disuruh berilmu.

itu namanya mutasi, ikan2 piaraan gw ada yg mutasi, ada yg hybrid... itu bukan evolusi, dikawin2 silang pun tetep jadinya ikan & tetap berdarah dingin

saya tak akan membahas segi agamanya biar gak salah tret, tapi hanya menekankan bahwa evolusi yg kamu fahami gak bekerja dengan cara itu. dikawin silang lalu menghasilkan spesies baru. Evolusi merupakan konsep terpadu dari kombinasi 3 proses utama: variasi, reproduksi, dan seleksi. Mekanismenya melibatkan seleksi alam dan genetic drift (apa sih bahasa Indonesianya? penyimpangan genetik?). Mutasi yang kamu sebut-sebut karena ikan dikawinkan dg ikan lain, itu namanya bukan mutasi hanya persilangan biasa. mutasi itu lebih ke arah perubahan bahan genetik, bisa sampai level kromosom atau yg paling dasar mutasi gen.