atheis? penjara!!

[Ronggolawe]

Ngaco bener. Iskandar Zulkarnain itu raja Macedonia, yang hidup 300-an SM. Orang barat menyebutnya Alexander The Great. Anda pake mengklaim "tercantum dalam Alquran" lagi..

Dulu ente ngaji ampe iqro berapa?

Dzulkarnain bukan Alexander The Great, Bro...
Itu pandangan lama, penelitian historis menunjukkan
Dzulkarnain adalah salah seorang raja di Persia atau
Babilonia

Betewe, gw ngomongin Tambo, loe baca-baca dulu
deh soal Tambo, soal Adat Minangkabau, jadi agak
nyambung kalau diskusi

[ishaputra]

Dzulkarnain bukan Alexander The Great, Bro...
Itu pandangan lama, penelitian historis menunjukkan
Dzulkarnain adalah salah seorang raja di Persia atau
Babilonia

Betewe, gw ngomongin Tambo, loe baca-baca dulu
deh soal Tambo, soal Adat Minangkabau, jadi agak
nyambung kalau diskusi

LOL! Iskandar Zulkarnain adalah Alexander Agung. Raja Macedonia yang hidup 300 SM. Pergi berkelana sampe Persia dan mendirikan kota yang dinamai "Alexandria" atau "Iskandariyah". Kudanya bernama Buchepallus. Terkenal dengan ide percampuran budaya (Hellenisme). Mati dalam perjalanan dan tidak pernah kembali ke Macedonia. Saya bahkan tidak perlu buka wikipedia untuk mengurai info itu semua.

[ancuur]

bahasan atheis yang dihukum
dan ga muncul lagi beritanya

buat pengalihan isu si nazaruddin..

[Ronggolawe]

hahaha.. ish ish...
loe tahu artinya Zulkarnain? Dua Tanduk

The book Iranians in the Qur'an and Traditions by Ali Abtahi[8] mentions that a wall with characteristics mentioned in the verses of the Qur'an exists in the Dariel passage in the Caucasus mountains, and that there is even a stream nearby which is called "Saeres"[9] by the locals. According to this source, local Armenians called this wall "Behag Gurai" (meaning "The passage of Cyrus").

In Arabic translations of the Old Testament, the word "Dhul Qarnayn" (Hebrew: Ba`al Haqqərānayim בעל הקרנים) appears once in the Old Testament, in the Book of Daniel 8:20:
“ [10]أَمَّا الْكَبْشُ الَّذِي رَأَيْتَهُ ذَا الْقَرْنَيْنِ فَهُوَ مُلُوكُ مَادِي وَفَارِسَ
Translation: The ram that you saw, the one with the horns, represents the kings of Media and Persia.[11] ”

Dhul-Qarnayn expanded his empire in three directions (east, west and north), which is the same as Cyrus' expansions, where he did not make southern expansions (Achaemenid southern exansions began after Cyrus). It should be noted that Alexander made his expansions towards south and east.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_t...t_in_the_Quran

[ndableg]

LOL! Iskandar Zulkarnain adalah Alexander Agung. Raja Macedonia yang hidup 300 SM. Pergi berkelana sampe Persia dan mendirikan kota yang dinamai "Alexandria" atau "Iskandariyah". Kudanya bernama Buchepallus. Terkenal dengan ide percampuran budaya (Hellenisme). Mati dalam perjalanan dan tidak pernah kembali ke Macedonia. Saya bahkan tidak perlu buka wikipedia untuk mengurai info itu semua.

ish ish.. Zulkarnain (Bahasa Arab ذو القرنين dhū al-Qarnayn [ðulqarˈnajn]), secara harfiahnya bermaksud "Dia yang Bertanduk Dua", merupakan satu tokoh yang disebutkan di dalam Qur'an, iaitu kitab suci Islam yang menyatakan beliau sebagai pemerintah yang hebat dan adil yang membina tembok pengantara Yakjuj dan Makjuj (Kalo di bibel: Gog and Magog) dari menyerang orang yang di Barat. (wikipedia)

Tidak ada yg tau pasti siapa yg dimaksud dgn Zulkarnain. Alexander the great hanya salah satu perkiraan yg diakui banyak orang aja.

[kandalf]

Ini dari masalah penahanan seorang Ateis, kenapa sampai merembet ke Tambo sih?

Tambo itu gak bisa dicerna mentah-mentah.
Sama seperti hikayat marga 'Adji' di Kutai Kartanegara. Kalau dicerna mentah-mentah, berarti kawan gue saudara dengan Clark Kent dong.

[ndableg]

masalahnya kejadian diminang. Tambo asal minang. ya sudah.. jadilah tambo..

[ishaputra]

hahaha.. ish ish...
loe tahu artinya Zulkarnain? Dua Tanduk

http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the_Great
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_t...t_in_the_Quran

Mau dua tanduk kek, mau dua biji kek, nih baca:

Kalau menurut Tambo, Urang Minang itu keturunan
Iskandar Zulkarnaen, Pur. Salah seorang Nabi utu
san Allah yang tercantum dalam Al Quran. Jadi
jelas menurut Tambo, Urang Minag itu Islam dari
sononya

"Dzulkarnain" yang anda sebut barusan, BUKAN Iskandar Zulkarnain yang anda sebut pertama.

Dzulkarnain bukan Alexander The Great, Bro...
Itu pandangan lama, penelitian historis menunjukkan
Dzulkarnain adalah salah seorang raja di Persia atau
Babilonia

Anda bicara, seolah-olah anggapan bahwa Iskandar Zulkarnain adalah Alexander Agung (Alexander The Great) adalah "pandangan lama" yang terbantah dengan "penemuan terbaru" bahwa ternyata Iskandar Zulkarnain adalah "Cyrus The Great" Raja Persia.

Padahal, Iskandar Zulkarnain memang Alexander Agung dan Cyrus The Great adalah tokoh yang lain/berbeda.

Salah seorang Nabi utu
san Allah yang tercantum dalam Al Quran.

Maap, ada dalilnya bahwa Cyrus The Great itu merupakan NABI? Dan, apa anda punya dalil ilmiah bahwa orang Minang adalah keturunan Cyrus The Great?

---------- Post added at 12:14 AM ---------- Previous post was at 12:04 AM ----------

"Iskandar Zulkarnain" adalah sebutan orang-orang berlidah Arab untuk menyebut "Alexander Agung" yang pada waktu itu memang menguasai timur tengah. Alexander Agung membangun banyak kota baru yang dia beri nama "Alexandria" atau lidah Arab menyebutnya "Iskandariyah". "Iskandar" itu sendiri udah jelas bukan nama Arab, tapi nama latin (Alexander). Dan, apakah Alquran menyebut "Iskandar?"

[Ronggolawe]

Ini dari masalah penahanan seorang Ateis, kenapa sampai merembet ke Tambo sih?

Tambo itu gak bisa dicerna mentah-mentah.
Sama seperti hikayat marga 'Adji' di Kutai Kartanegara. Kalau dicerna mentah-mentah, berarti kawan gue saudara dengan Clark Kent dong.

makanya gw nyuruh ishaputra baca-baca soal tam
bo, eh dia malah nuntut fakta ilmiah soal Tambo.

Padahal Tambo itu hikayat turun temurun yang
disampaiksan secara lisan dari generasi ke gene
rasi di masyarakat Minangkabau.

[hajime_saitoh]

Itulah buah dari pengajaran siksa neraka sejak kecil. Muslim sangat takut jika sampai menduakan tuhannya karena itu dosa tidak terampuni dan balasannya siksa neraka yg kekal. Itu sudah diajarkan sejak mereka kecil. Muslim akan melakukan segala cara agar terhindar dari siksa neraka. Salah satunya pasal penistaan agama. Dengan pasal tsb, mereka bisa berdalih dan mendapatkan landasan hukum positif yg memadai utk meredam pengaruh non-Islam dlm kehidupan mereka.

maaf broo purba itulah dasar aqidah dan tuhid kami.. nabi Muhammad Shallohu alaihi wa sallam pertama kali berdakwah tentang tauhid, dan ayat2 makiyah yang turunpun semuanya tentang surga dan neraka tentang ancaman neraka dan hadiah surga.. sebenarnya sikap standar ganda para atheist wanna be inilah yang sering saya herankan didunia maya.. mereka merasa memiliki HAM yang tanpa batas pada saat menghina dan menghujat Agama orang lain, namun pada saat yang bersamaan mereka tidak ke atheitsannya digugAT DAN DIKRITIK...... mereka selalu berusaha menanamkan pengaruhnya kepada orang lain, namun ketika para theist juga memperthankan ketheistannya dan mencoba mengingatkan theist lain yang lemah mereka sewot... so what gitu loh walopun Islam di Indonesia itu mayoritas dari segi jumlah.. apakah hal itu menyusahkan kalian wahai atheist wannabe???

---------- Post added at 07:42 AM ---------- Previous post was at 07:37 AM ----------

[/COLOR]"Iskandar Zulkarnain" adalah sebutan orang-orang berlidah Arab untuk menyebut "Alexander Agung" yang pada waktu itu memang menguasai timur tengah. Alexander Agung membangun banyak kota baru yang dia beri nama "Alexandria" atau lidah Arab menyebutnya "Iskandariyah". "Iskandar" itu sendiri udah jelas bukan nama Arab, tapi nama latin (Alexander). Dan, apakah Alquran menyebut "Iskandar?"

tunggu dulu alexander the great setahu gwtidak pernah menginvasi semenanjung Arab.. dia hanya menguasai Persia yang saat itu kalo gak salah daerah Iran, Irak dll..

---------- Post added at 07:45 AM ---------- Previous post was at 07:42 AM ----------

Originally Posted by ishaputra View Post

Anda bicara, seolah-olah anggapan bahwa Iskandar Zulkarnain adalah Alexander Agung (Alexander The Great) adalah "pandangan lama" yang terbantah dengan "penemuan terbaru" bahwa ternyata Iskandar Zulkarnain adalah "Cyrus The Great" Raja Persia.

Padahal, Iskandar Zulkarnain memang Alexander Agung dan Cyrus The Great adalah tokoh yang lain/berbeda.

tunggu sebentar, apakah cyrussi raja Persia ini menyembah Tuhan YME?? setahu gw bangsaPersia itu penyembah api

[purba]

makanya gw nyuruh ishaputra baca-baca soal tam
bo, eh dia malah nuntut fakta ilmiah soal Tambo.

Padahal Tambo itu hikayat turun temurun yang
disampaiksan secara lisan dari generasi ke gene
rasi di masyarakat Minangkabau.

Lha ente sendiri yg ngaco, kenapa menggunakan Tambo sbg bukti orang Minang sudah muslim sejak semula. Sudah tahu Tambo adalah hikayat lisan turun temurun yang selalu berubah sesuai situasi dan kondisi ketika hikayat tsb disampaikan, kok dipakai utk menunjukkan orang Minang sudah muslim sejak semula. Adat awal Minang bukan adat basandi kitabullah, tetapi adat basandi kepatutan. Ini justru menunjukkan orang Minang bukan origin muslim. Tambahan lagi sistem matrilineal yg digunakan orang Minang makin menunjukkan bahwa Minang bukan origin Islam. Bahkan dilihat dari namanya dan arca-arca yg ada, raja-raja Minang pun origin Hindu. Jadi, makin jelas bahwa Minang BUKAN origin Islam.

Ane jadi pengen tahu juga, bagaimana reaksi orang Minang sekarang yg umumnya muslim ketika tahu bahwa ninik mamak mereka dulunya Hindu.



---------- Post added at 07:17 AM ---------- Previous post was at 07:01 AM ----------

maaf broo purba itulah dasar aqidah dan tuhid kami.. nabi Muhammad Shallohu alaihi wa sallam pertama kali berdakwah tentang tauhid, dan ayat2 makiyah yang turunpun semuanya tentang surga dan neraka tentang ancaman neraka dan hadiah surga.. sebenarnya sikap standar ganda para atheist wanna be inilah yang sering saya herankan didunia maya.. mereka merasa memiliki HAM yang tanpa batas pada saat menghina dan menghujat Agama orang lain, namun pada saat yang bersamaan mereka tidak ke atheitsannya digugAT DAN DIKRITIK...... mereka selalu berusaha menanamkan pengaruhnya kepada orang lain, namun ketika para theist juga memperthankan ketheistannya dan mencoba mengingatkan theist lain yang lemah mereka sewot... so what gitu loh walopun Islam di Indonesia itu mayoritas dari segi jumlah.. apakah hal itu menyusahkan kalian wahai atheist wannabe???

Lihat yg ditebalkan. Ente gak salah tulis?

Justru si Aan yg kena musibah gara-gara standar ganda muslim. Mosok menulis god does not exist adalah penistaan agama?

Kalo mau membela saudara-saudara ente sesama muslim, ya jangan ngegebugin ateis atau jangan ngelarang orang bikin gereja, tapi ente nasehatin tuh saudara-saudara ente utk tetap beriman Islam. Komentar ente di atas makin menunjukkan bahwa muslim emang mau menang sendiri.

[ishaputra]

tunggu dulu alexander the great setahu gwtidak pernah menginvasi semenanjung Arab.. dia hanya menguasai Persia yang saat itu kalo gak salah daerah Iran, Irak dll..

Memang tidak pernah. Yang bilang begitu siapa? Saya menyinggung "Arab" itu kan dalam konteks klaim si Ronggolawe bahwa ada nama "Iskandar Zulkarnain" disebut di dalam Alquran dan diklaim sebagai nabi pula.

tunggu sebentar, apakah cyrussi raja Persia ini menyembah Tuhan YME?? setahu gw bangsaPersia itu penyembah api

Tidak. Cyrus penganut Zoroaster. Boro-boro Islam, lahirnya saja ratusan tahun SM. Biasalah, "orang beriman" memang suka mencocok-cocokkan. Asal ada orang hebat, langsung diklaim seagama.

[Ronggolawe]

Memang tidak pernah. Yang bilang begitu siapa? Saya menyinggung "Arab" itu kan dalam konteks klaim si Ronggolawe bahwa ada nama "Iskandar Zulkarnain" disebut di dalam Alquran dan diklaim sebagai nabi pula.

gw sih ngga bilang si Alexander, itu loe ish

Tidak. Cyrus penganut Zoroaster. Boro-boro Islam, lahirnya saja ratusan tahun SM. Biasalah, "orang beriman" memang suka mencocok-cocokkan. Asal ada orang hebat, langsung diklaim seagama.

kekeke... Ibrahim lebih tua dari Cyrus, dan dia
nabi dalam Islam

lagian loe serius amat dalam menggali data, wa
lau ngga akurat

betewe, loe sudah baca-baca belum soal Tambo,
biar kita ngga terlanjur ribut terlalu dalam untuk
sebuah Tambo

---------- Post added at 08:58 AM ---------- Previous post was at 08:53 AM ----------

Lha ente sendiri yg ngaco, kenapa menggunakan Tambo sbg bukti orang Minang sudah muslim sejak semula. Sudah tahu Tambo adalah hikayat lisan turun temurun yang selalu berubah sesuai situasi dan kondisi ketika hikayat tsb disampaikan, kok dipakai utk menunjukkan orang Minang sudah muslim sejak semula. Adat awal Minang bukan adat basandi kitabullah, tetapi adat basandi kepatutan. Ini justru menunjukkan orang Minang bukan origin muslim. Tambahan lagi sistem matrilineal yg digunakan orang Minang makin menunjukkan bahwa Minang bukan origin Islam. Bahkan dilihat dari namanya dan arca-arca yg ada, raja-raja Minang pun origin Hindu. Jadi, makin jelas bahwa Minang BUKAN origin Islam.

Ane jadi pengen tahu juga, bagaimana reaksi orang Minang sekarang yg umumnya muslim ketika tahu bahwa ninik mamak mereka dulunya Hindu.

wakaka...
Kebudayaan Minang itu dibangun lewat Tambo.
Gw juga tahu, dan semua orang minang yang
berpendidikan juga tahu, kalau Tambo cuma
hikayat turun temurun yang disampaikan secara
lisan. Nilai kebenaran historis-nya ngga sampai
50%.

Persoalannya, Budaya dan Masyarakat Minang
kabau dibangun dengan asumsi Tambo itu 100%
benar. Dan semua orang Minangkabau sepakat
dengan asumsi itu. Kalau asumsi itu di ubah, bu
barlah budaya dan masyarakat Minangkabau.

gitu aja kok repot....

[purba]

Persoalannya, Budaya dan Masyarakat Minang
kabau dibangun dengan asumsi Tambo itu 100%
benar. Dan semua orang Minangkabau sepakat
dengan asumsi itu. Kalau asumsi itu di ubah, bu
barlah budaya dan masyarakat Minangkabau.

Wuah.. makin ngaco...

[ndableg]

Yg ngaco apa nih pur? Ronggolawe, atau semua urang minang?

[BundaNa]

hei ehi...kita membahas masalah pantes gak yang ngaku atheis dipenjara...bukan membahas orang minang

[danalingga]

Harusnya sih nggak pantes kalo mengaku Atheis aja. Tapi nggak tahu juga sebenarnya kasus diatas itu bagaimana.

[Ronggolawe]

Harusnya sih nggak pantes kalo mengaku Atheis aja. Tapi nggak tahu juga sebenarnya kasus diatas itu bagaimana.

makanya gw bilang, kita lihat saja fakta-fakta hu
kum yang terungkap dalam penyelidikan, penyidi
kan dan persidangan.

[purba]

Kan masalahnya yg disalahkan adalah orang yg mengaku ateis Minang. Jadi ttg Minang pun terbawa-bawa juga.

Kalo gak mau bawa-bawa Minang, bisa saja fokus ke penistaan agama. Mengapa sampe perlu menjadi hukum positif? Karena dikhawatirkan mengganggu ketertiban umum. Apa benar begitu?

Misalnya seorang khotib memberikan khotbah jumat di mesjid dgn toa yg suaranya nyaring kemana-mana dgn mengatakan bahwa Injil yg ada sekarang sudah dimanipulasi, jadi bukan Injil asli. Apakah itu BUKAN penistaan agama Kristen? Mengatakan Isa putra Maryam adalah manusia biasa, apakah juga BUKAN penistaan agama Kristen? Sejauh ini tampaknya itu bukan penistaan karena tidak terlihat gejolak umat Kristen. Apakah begitu maksudnya penistaan? Dikategorikan penistaan jika menimbulkan gejolak? Atau bagaimana? Bisa gak muslim di KM ini memberikan batasan-batasan apa yg dikategorikan sebagai penistaan agama?

[ishaputra]

gw sih ngga bilang si Alexander, itu loe ish.

Baca statement anda di awal. Anda bilang Iskandar Zulkarnain. Nah, "Iskandar" itu lidah Arab untuk "Alexander". Dalam Alquran tidak ada disebut "Iskandar Zulkarnain".

kekeke... Ibrahim lebih tua dari Cyrus, dan dia
nabi dalam Islam..

Ya, tapi apa dalilnya "Dzulkarnain" atau Cyrus The Great itu dianggap NABI dalam Islam? Cyrus itu penganut Zoroastrian.