atheis? penjara!!

[meliakh]

no, i do not believe that all who are not with us are our enemy.
i don't believe theists and atheists should be enemies, it's getting oot..
i'm calling out the injustice about one believer may publicly talk about their faith, while a believer of another faith gets punishment

[Ronggolawe]

no, i do not believe that all who are not with us are our enemy.
i don't believe theists and atheists should be enemies, it's getting oot..
i'm calling out the injustice about one believer may publicly talk about their faith, while a believer of another faith gets punishment

The charge is blasphemy, an atheist or theist
who express their disrespect or hatred to other's
faiths or religious figures.

I can't find the page "ateis minang" yet, so we'll
just wait whether the judge find his guilty or not.

fair enough?

[meliakh]

no, him denying the existence of god is just as harmless as christians denying the existence of thor
or moslems denying the existence of ganesha

i don't get why they're so riled up... if you believe your god exists, could a man's words change that fact?

[kandalf]

Eh, baru nyadar ada Ishaputra...

Kangennya....


Sekedar catatan,
seandainya tidak ada pasal penodaan agama, si Ateis tetap bisa dipenjara.
Soalnya di ranah hukum Indonesia ada soal 'ketertiban umum' dan di UUD 1945 (sejak dari versi awal) pun kebebasan berbicara itu bisa dibatasi oleh perundang-undangan.

[E = mc²]

"ketertiban umum" di internet? "dunia maya"?

[kandalf]

"ketertiban umum" di internet? "dunia maya"?

1. Menggunakan nama suku di Indonesia;
2. menggunakan situs yang mudah diakses dari Indonesia;
3. berada di Indonesia;
4. berwarga negara Indonesia;
5. ditujukan untuk orang Indonesia;
6. menggunakan ISP di Indonesia;
7. menggunakan jaringan (kabel atau wireless) di Indonesia;


Nuff said.

[Ronggolawe]

fakta-fakta yang diabaikan begitu saja, karena ter
lanjur prejudice

[kandalf]

^
Tidak berarti aku setuju dengan pemenjaraan PNS tersebut.
Hanya saja, kenyataan hukum memang menyudutkan PNS tersebut.

[Ronggolawe]

^
Tidak berarti aku setuju dengan pemenjaraan PNS tersebut.
Hanya saja, kenyataan hukum memang menyudutkan PNS tersebut.

PNS tersebut belum dipenjarakan, cuma ditahan.

[purba]

sistemnya atheis? sistem negaranya bilang mentah2 gak percaya Tuhan?

memang kamu sudah emngunjungi negara yang kamu bilang atheis? kalau negara2 barat bukannya memang sudah liberal...artinya bebas2 aja mau memeluk agama atau kagak? itu sih lain, bukan atheis

Tante lagi ngelindur kemana? Baca gak penjelasan ane di atas?

Negeri ateis adalah negeri yg mayoritas penduduknya tidak peduli dgn tuhan atau, kalo mau dipertajam lagi, tidak percaya tuhan. Contohnya Jepang. Sedangkan negeri muslim adalah negeri yg mayoritas penduduknya percaya Allah swt sbg tuhan. Contohnya Indonesia. Tidak ada hubungannya dgn sistem atau bentuk negara. Nah, di Jepang, muslim bisa bikin mesjid bagus, bisa dakwah ke kaum kafir. Sangat beda dgn Indonesia, mo bikin gereja di Bogor saja sampe babak belur, padahal sama-sama teis. Apalagi ateis, bisa mati konyol digebugin pasukannya Habib Riziq. Jadi, kaum teis memang picik dan berjiwa kerdil jika dibandingkan dgn mereka yg ateis. Kenapa sampe begitu? Karena kaum teis (moslem in this case) ketakutan masuk neraka, takut disodom pake besi panas di neraka nanti kalo sampe menduakan tuhannya. Ini logis saja. Diancam disate di neraka nanti, muslim akan sekuat tenaga menghalau ajaran-ajaran selain Islam.

[AsLan]

Rasanya orang bebas membuat pernyataan "Atheis Minang", harap dibedakan dengan "Minang Atheis"


Atheis Minang itu merujuk orang Minang yang Atheis, tidak mengatakan bahwa semua orang minang Atheis.

[BundaNa]

Tante lagi ngelindur kemana? Baca gak penjelasan ane di atas?

Negeri ateis adalah negeri yg mayoritas penduduknya tidak peduli dgn tuhan atau, kalo mau dipertajam lagi, tidak percaya tuhan. Contohnya Jepang. Sedangkan negeri muslim adalah negeri yg mayoritas penduduknya percaya Allah swt sbg tuhan. Contohnya Indonesia. Tidak ada hubungannya dgn sistem atau bentuk negara. Nah, di Jepang, muslim bisa bikin mesjid bagus, bisa dakwah ke kaum kafir. Sangat beda dgn Indonesia, mo bikin gereja di Bogor saja sampe babak belur, padahal sama-sama teis. Apalagi ateis, bisa mati konyol digebugin pasukannya Habib Riziq. Jadi, kaum teis memang picik dan berjiwa kerdil jika dibandingkan dgn mereka yg ateis. Kenapa sampe begitu? Karena kaum teis (moslem in this case) ketakutan masuk neraka, takut disodom pake besi panas di neraka nanti kalo sampe menduakan tuhannya. Ini logis saja. Diancam disate di neraka nanti, muslim akan sekuat tenaga menghalau ajaran-ajaran selain Islam.

kayaknya kamu yang hantam kromo gak jelas...jelas2 liberal, sekular, dibilang atheis

maki2 Islam lagi, Pur?

saya rasa omongan saya jelas, mau atheis monggo, tapi gak perlu menghina kepercayaan lain.

Kalau kayak gitu, apa bedanya kamu sama orang yang kamu kritik, pur?

kalau sudah menghina dan ada hukum positifnya, ya ikuti saja aturannya

Kalah kuat di Indonesia, pur? ah orang Islam dilecehkan di Barat juga kalah kuat kamu juga adem ayem

[Ronggolawe]

Rasanya orang bebas membuat pernyataan "Atheis Minang", harap dibedakan dengan "Minang Atheis"


Atheis Minang itu merujuk orang Minang yang Atheis, tidak mengatakan bahwa semua orang minang Atheis.

Masalahnya, dalam aturan adat Minangkabau,
yang disebut sebagai orang minangkabau salah
satu syaratnya adalah Muslim.

kalau ada orang Minang menjadi non-muslim, ma
ka statusnya diusir dari adat, tidak lagi menjadi
orang Minangkabau.

[BundaNa]

kayak orang bali ya? kalau keluar dari agama keluarga dan adat maka dia tidak dianggap warga desa adat

[ishaputra]

klo itu yng terjadi
ya gak peduli apapun dasar keyakinannya
tentu akan mengundang permusuhan n meresahkan.

Kalo boleh tau, ukuran dan batasan "penghinaan" atau "penodaan" agama itu apa? Btw, saya menentang loh UU penodaan agama, alasannya UU tersebut bias dan tidak jelas di mana ukuran dan batasan "penodaan" itu. Dengan kata lain, rawan dimanipulasi/disalahtafsirkan.

Contoh: Apakah KRITIK terhadap agama, atau opini yang berseberangan dengan opini mainstream tentang agama tersebut, terkategori sebagai penodaan?

Jika YA, maka anda harus mulai mikir, bahwa banyak penerbit-penerbit Islam yang bakal kena UU tersebut. Di Gunung Agung saja misalnya, sering saya jumpai di rak buku Islam, buku-buku yang mengkritik teologi agama Kristen.

Jika TIDAK, maka anda harus melihat kebelakang, ke beberapa tahun yang lalu: Majalah Newsweek pernah dibanned oleh MUI dengan alasan "religious blemish", karena salah satu edisinya di tahun 2003 karena memuat artikel yang membahas tesisnya Dr. Cristoph Luxenberg, yang mengatakan bahwa Alquran pada awal mulanya ditulis dalam bahasa Aramaik, bukan Arab.

---------- Post added at 12:32 AM ---------- Previous post was at 12:22 AM ----------

Masalahnya, dalam aturan adat Minangkabau,
yang disebut sebagai orang minangkabau salah
satu syaratnya adalah Muslim.

kalau ada orang Minang menjadi non-muslim, ma
ka statusnya diusir dari adat, tidak lagi menjadi
orang Minangkabau.

Tetapi "aspek genetik" Minangkabau tetap tidak bisa disanggah. Lagipula bung, hari gini kok masih pake sentimen kesukuan, itu anda ketiduran selama berapa ratus tahun sih?

Sekarang, banyak orang itu udah kawin campur antar etnis atau lahir dan besar di daerah urban. Jadi pada beberapa orang, terutama generasi muda, apalagi di daerah perkotaan/urban sudah nggak penting lagi identitas "orang minang", "orang jawa", "orang bali", "orang papua" dan sebagainya.

Misalkan saya Minang, terus murtad, dan tidak dianggap orang Minang, ya so what? Status kesukuan di jaman sekarang juga nggak penting-penting amat. Yang penting, JANGAN DIUSIR DARI RUMAH TINGGALNYA, itu saja.

[Ronggolawe]

Jika TIDAK, maka anda harus melihat kebelakang, ke beberapa tahun yang lalu: Majalah Newsweek pernah dibanned oleh MUI dengan alasan "religious blemish", karena salah satu edisinya di tahun 2003 karena memuat artikel yang membahas tesisnya Dr. Cristoph Luxenberg, yang mengatakan bahwa Alquran pada awal mulanya ditulis dalam bahasa Aramaik, bukan Arab.

gw jawab TIDAK, Ish

dan gw juga ingatkan, kalau MUI tidak punya wewe
nang untuk melakukan Banned atau pelarangan ter
hadap pelarangan buku atau majalah.

[ndableg]

Pertama2, selamat datang ish.. sering2 dong mampir.. gw janji ga bikin elu kesel deh..

Kalo boleh tau, ukuran dan batasan "penghinaan" atau "penodaan" agama itu apa?

Ukurannya.. perasaan yg tersinggung. Kalo ga ada yg tersinggung ya ga sampe taraf menghina.
Misalnya gw bilang ibu mu pelacur, benar tidak benar, itu adalah penghinaan.

Contoh: Apakah KRITIK terhadap agama, atau opini yang berseberangan dengan opini mainstream tentang agama tersebut, terkategori sebagai penodaan?

Kritik bukan penghinaan, tapi musti dipisahkan antara mengkritik dgn menyindir. Biasanya orang standar ganda.

Jika YA, maka anda harus mulai mikir, bahwa banyak penerbit-penerbit Islam yang bakal kena UU tersebut. Di Gunung Agung saja misalnya, sering saya jumpai di rak buku Islam, buku-buku yang mengkritik teologi agama Kristen.

Jika TIDAK, maka anda harus melihat kebelakang, ke beberapa tahun yang lalu: Majalah Newsweek pernah dibanned oleh MUI dengan alasan "religious blemish", karena salah satu edisinya di tahun 2003 karena memuat artikel yang membahas tesisnya Dr. Cristoph Luxenberg, yang mengatakan bahwa Alquran pada awal mulanya ditulis dalam bahasa Aramaik, bukan Arab.

Kalo disertai bukti boleh jadi kritik, tapi kalo omong asal2an, namanya cecerepet.

Tetapi "aspek genetik" Minangkabau tetap tidak bisa disanggah. Lagipula bung, hari gini kok masih pake sentimen kesukuan, itu anda ketiduran selama berapa ratus tahun sih?

Sekarang, banyak orang itu udah kawin campur antar etnis atau lahir dan besar di daerah urban. Jadi pada beberapa orang, terutama generasi muda, apalagi di daerah perkotaan/urban sudah nggak penting lagi identitas "orang minang", "orang jawa", "orang bali", "orang papua" dan sebagainya.

Misalkan saya Minang, terus murtad, dan tidak dianggap orang Minang, ya so what? Status kesukuan di jaman sekarang juga nggak penting-penting amat. <b>Yang penting, JANGAN DIUSIR DARI RUMAH TINGGALNYA,</b> itu saja.

Kalo kasus minang itu lebih ke sentimen orang aja.. Ente pikir semua orang minang begitu? Tapi kalo ente ke minang, ya ente musti ikut aturan di sana.. sama di mana2..

[Ronggolawe]

Tetapi "aspek genetik" Minangkabau tetap tidak bisa disanggah. Lagipula bung, hari gini kok masih pake sentimen kesukuan, itu anda ketiduran selama berapa ratus tahun sih?

Sekarang, banyak orang itu udah kawin campur antar etnis atau lahir dan besar di daerah urban. Jadi pada beberapa orang, terutama generasi muda, apalagi di daerah perkotaan/urban sudah nggak penting lagi identitas "orang minang", "orang jawa", "orang bali", "orang papua" dan sebagainya.

orang minangkabau itu orang yang bangga sebagai
orang minangkabau dan menjunjung tinggi adat isti
adat Minangkabau. ngga peduli darah yang mengalir
didalam dirinya

Misalkan saya Minang, terus murtad, dan tidak dianggap orang Minang, ya so what? Status kesukuan di jaman sekarang juga nggak penting-penting amat. Yang penting, JANGAN DIUSIR DARI RUMAH TINGGALNYA, itu saja.

cuma dicabut haknya menggunakan nama suku kok,
ngga diusir dari rumah tinggalnya, asal rumah ting
galnya milik sendiri, bukan milik Suku

[ishaputra]

kayak orang bali ya? kalau keluar dari agama keluarga dan adat maka dia tidak dianggap warga desa adat

Siapapun yang diusir dari kampungnya HANYA KARENA PINDAH AGAMA, jelas pengusiran itu tidak konstitusional dan melanggar hukum (HAM). Anda setuju?

[ndableg]

Setuju.. makenye.. pindah agame ga usah koar2.. biasa aje lagih..
Selingkuh aje.. diem2..