Page 2 of 6 FirstFirst 1234 ... LastLast
Results 21 to 40 of 116

Thread: Apakah Tuhan menciptakan Kejahatan?

  1. #21
    sebenernya bisa dibalik kok. orang zaman sekarang kan gak pernah bertemu Nabi. Jadi bagaimana cara dia membuktikan kalo Nabi tsb berkata dengan benar dan bukan berupa dusta? jawabannya dengan membaca buku (kalau ada) karyanya, atau membaca buku2 yg meriwayatkan kisah tentangnya. bagaimana bisa membedakan antara ucapannya yang dusta dan yang benar? dan jika ditemukan kisah yang merupakan dusta, apakah meski dustanya itu bermaksud baik lantas wajib dipercaya?

    kita gak pernah bertemu einstein, bukan berarti kita tidak bisa menilai apakah kisah tentang einstein itu salah atau benar. untuk mencari tahunya, yah dg baca karyanya atau baca buku tentangnya.

    yah karena kita gak berilmu--atau tidak memiliki ilmu terhadap suatu hal--bukan berarti kita tak boleh mempelajarinya kan yah? justru itu hakikatnya ilmu, kita belajar untuk membedakan mana yang salah dan yang tak benar. membaca adalah kuncinya. Mari kita sama-sama belajar



    oya, saya tidak membicarakan agama--atau berdebat tentang agama. hanya menanyakan validitas kisah sahaja
    Last edited by E = mc²; 15-09-2011 at 07:55 PM.
    you can also find me here

  2. #22
    Barista Nharura's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    Di Hatimu
    Posts
    5,072
    Mari belajar


    Nb: tapi kalau soal agama dan pemikiran yang "berperang logika mengenai Tauhid Ketuhanan" harus sama yang ahlinya ya pak rumus,, jangan sama saya, saya bukan ahlinya

    oia hanya OOT dan promosi buku bagus,, bisa nambahin motivasi karya2nya sean covey tentang 7 kebiasaan efektif remaja. Buku Motivasi^_^,, berpengang pada prinsip,, Yes do it.

    ^_*
    Penulis Sastra, Penyayang Hewan, PNS biasa

    "Sedekah Aja "

    Sastra - > Dear Diary Inspirasi

    Kucing - > Semua Tentang Kucing

    PNS - > Sukses Mengabdi Pada Negara

  3. #23
    Barista Nharura's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    Di Hatimu
    Posts
    5,072
    Quote Originally Posted by E = mc² View Post

    oya, saya tidak membicarakan agama--atau berdebat tentang agama. hanya menanyakan validitas kisah sahaja
    Yup baguslah,, sip klau gitu
    Penulis Sastra, Penyayang Hewan, PNS biasa

    "Sedekah Aja "

    Sastra - > Dear Diary Inspirasi

    Kucing - > Semua Tentang Kucing

    PNS - > Sukses Mengabdi Pada Negara

  4. #24
    Yah... penonton kecewa. Keburu baikan

  5. #25
    Barista Nharura's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    Di Hatimu
    Posts
    5,072
    Quote Originally Posted by kimochi View Post
    Yah... penonton kecewa. Keburu baikan
    anda kurang beruntung....

    Penulis Sastra, Penyayang Hewan, PNS biasa

    "Sedekah Aja "

    Sastra - > Dear Diary Inspirasi

    Kucing - > Semua Tentang Kucing

    PNS - > Sukses Mengabdi Pada Negara

  6. #26
    Barista AsLan's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    9,288
    Saya juga gak percaya kalau Albert Einstein mengatakan seperti itu.
    Tapi ngapain urusan begitu dibahas panjang lebar di topik "Apakah Tuhan menciptakan Kejahatan?"

    Topik ini penting sekali dan sudah dibahas oleh banyak filsuf, termasuk pemikir2 sekular.

    Sebetulnya pertanyaan lengkapnya :

    Kalau Tuhan itu baik dan maha kuasa, mengapa banyak kejahatan dan penderitaan ?
    Mungkin Tuhan itu baik tapi tidak maha kuasa sehingga dia gak bisa menyelesaikan kejahatan dan penderitaan.
    Mungkin Tuhan itu maha kuasa tapi tidak baik sehingga dia tidak mau menyelesaikan kejahatan dan penderitaan.

    Nah salah satu turunan dari problema itu adalah :

    Apakah Tuhan itu menciptakan kejahatan ?

  7. #27
    pelanggan setia beastmen85's Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    The Dreamcloud
    Posts
    3,046
    dan seandainya kita semua tahu apa yg sebenarnya dikatakan einstein, mungkin kita semua akan masuk surga
    because, imagination is a part of reality-

  8. #28
    pelanggan tetap Alip's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Posts
    1,636
    Waktu kuliah saya pernah ditanya temen yang sedang getol-getolnya ikut ministry, sampai ngeriting rambut segala... "apakah menurut kamu Tuhan menciptakan kejahatan?"

    Saya jawab, "jelas, ada disebut dalam salah satu ayat di kitab-ku '...berlindung dari kejahatan yang Engkau ciptakan...'"

    dia memandangi saya lama banget... sampai saya kuatir dia stroke mendadak
    "Mille millions de mille milliards de mille sabords!"

  9. #29
    Quote Originally Posted by AsLan View Post
    Saya juga gak percaya kalau Albert Einstein mengatakan seperti itu.
    Tapi ngapain urusan begitu dibahas panjang lebar di topik "Apakah Tuhan menciptakan Kejahatan?"

    Topik ini penting sekali dan sudah dibahas oleh banyak filsuf, termasuk pemikir2 sekular.
    pertanyaan ini tak akan pernah bisa dijawab secara memuaskan, karena konsep ketuhanan yang ada di kepala dan hati setiap orang berbeda-beda.

    dan mengenai kisah ini, bayangkan jika di akhir cerita ditulis, "Nama Mahasiswa itu Asep Ucok Pangalila". See? Cerita ini gak akan "dianggap". Punchline-nya bakal gagal. Efek twist bakal buyar, ceritanya gak akan sama sekali dikenang dan pertanyaan di kisahnya akan dianggap gak penting. Makanya, beberapa orang berpikir bahwa perlu ada dusta untuk dilibatkan di sini
    you can also find me here

  10. #30
    Chief Cook GiKu's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    10,315
    jadi ini semua masalah strategi cari nafkah lewat buku yg isinya fiksi

  11. #31
    Barista Nharura's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    Di Hatimu
    Posts
    5,072
    Quote Originally Posted by E = mc² View Post
    pertanyaan ini tak akan pernah bisa dijawab secara memuaskan, karena konsep ketuhanan yang ada di kepala dan hati setiap orang berbeda-beda.

    dan mengenai kisah ini, bayangkan jika di akhir cerita ditulis, "Nama Mahasiswa itu Asep Ucok Pangalila". See? Cerita ini gak akan "dianggap". Punchline-nya bakal gagal. Efek twist bakal buyar, ceritanya gak akan sama sekali dikenang dan pertanyaan di kisahnya akan dianggap gak penting. Makanya, beberapa orang berpikir bahwa perlu ada dusta untuk dilibatkan di sini
    sejujrnya saya tidak ingin berdebat, pak rumus,, karena "lemparan" kata2 yang seharusnya tak usah dikatakan, karena kita sudah sama2 dewasa...

    dari sudut pandang bapak rumus sendiri,, apakah bapak yakin ini adalah tulisan "dusta", tolong sebutkan sumber selain data sekunder, terpenting adalah data primer, wawancara narasumber, dokumentasi, dan orang terdekat aissten sendiri ada menyakan ini dusta?

    kalau hanya sebuah wancana ,,literatur,, yang menyatakan ini dusta, dan di karang oleh "orang yang tidak menyukai artikel ini", apakah anda yakin kalau artikel ini dusta?

    kalau saya... lebih pada prinsip,, saya tidak bisa menyatakan dua hal ini dusta, maupun tidak benar,, karena siapa tahu saja dua hal ini adalah benar,, karena belum tentu yang kita anggap baik itu,, baik juga untuk orang lain.

    oleh karena itu, saya memandang, ini sebuah wancana yang mencerahkan, meskipun HOAX (katanya, belum dibuktikan secara sepesifik ,data primernya udah gak bisa ditemukan lagi,, ke validitasnya, reabilitasnya, serta penelitian tentang artikel ini sendiri belum pernah dilakukan*itu yang saya tahu)

    karena sesuatu hal yang positif,, mengapa selalu dipandang negatif?,, dan sesuatu hal yang dianggap negatif,, selalu dipandang "positif"?

    apakh itu sebuah cara untuk membenarkan "ego" kita?

    Right. Masing2 hati ada jawabannya.


    *Kimochi=> keanya penonton siap2 baca lagi ,dan gak keciwa
    Penulis Sastra, Penyayang Hewan, PNS biasa

    "Sedekah Aja "

    Sastra - > Dear Diary Inspirasi

    Kucing - > Semua Tentang Kucing

    PNS - > Sukses Mengabdi Pada Negara

  12. #32
    Chief Cook GiKu's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    10,315
    di buku yg disebutkan di atas, pasti ada semacam daftar pustakanya
    kalau bukunya non-fiksi, penulisnya pasti patuh pada metode pengumpulan data yg benar

    silakan bagi yg punya bukunya boleh diinfokan di marih

  13. #33
    seperti sudah saya tulis sebelumnya--dan juga kalau anda mau meluangkan waktu sedikit untuk membaca dengan baik sumber yang sudah saya cantumkan-- cerita ini TAK PERNAH ditemukan di berbagai buku, karya pribadi, artikel wawancara, apapun, tentang seorang Einstein. Cerita ini muncul di internet SEJAK tahun 2004 lewat milis-milis (jaman segitu milis adalah media internet paling efektif untuk menyebarkan info). Dan selalu, semuanya saling forward-memforward tanpa pernah disebutkan satu pun buku (atau naskah yang Einstein yang belum terpublikasikan) buat dijadikan rujukan.

    Semua peninggalan Einstein sudah terdokumentasikan dengan baik, baik itu catatan pribadi, tulisan ilmiah, surat, diary, dll. Dan kisah seperti post pertama tak pernah ditemukan dalam dokumentasi yang sudah terpublikasikan. Cek saja semua buku apapun baik itu buku motivasi atau buku biografi lainnya, kisah ini tak pernah ada sebelum tahun 2003. Lantas, kita menyebut kisah seperti ini sebagai apa? Orang sudah membuat kosakata baru untuk fenomena ini, namanya "hoax". Bukan berarti karena kita gak bisa melakukan wawancara langsung dengan Einstein, tak semata-mata kisah tentang Einstein langsung tak bisa dinilai benar dan salahnya. Jika ada kisah yang menuliskan Einstein pernah datang ke Bandung, sudah dapat dipastikan bahwa kisah ini HOAX. Mengapa? kan kita belum tanya Einstein? Sederhana jawabannya, karena gak pernah ditemukan dokumen yang bisa dipertanggungjawabkan yang menyatakan bahwa Einstein pernah jalan-jalan ke Bandung.

    Begini, jika sekarang ada orang yang nulis cerita, katakanlah, tentang kisah seorang sahabat Nabi, tapi kisah ini tak pernah ditemukan di literatur manapun sebelumnya, bahkan si penulis kisah tak bisa menunjukan BUKTI OTENTIK yang menjadikan rujukan buat kisahnya yang belum terpublikasikan dan bisa dipertanggungjawabkan, maka dengan yakin saya akan menyebut kisah ini sebagai hoax juga.

    Sekali lagi, saya tak membahas (belum) sisi positif kisah ini, tapi saya baru membahas sisi validitas kisah ini. Saya pribadi, saya tak beriman dengan cara seperti ini--mengandalkan pada kisah-kisah manipulatif dan semu. Jika ada jauh banyak kisah yang lebih JUJUR dan juga memberi sisi positif, saya akan mengambil kisah yang lain, bukan kisah yang tak bisa dipertanggungjawabkan.

    Contoh ekstrem ada dalam hadits--sorry bawa-bawa agama, biar contohnya mudah dan gampang. Dikenal istilah-istilah seperti shahih, hasan, dhaif, dsb. Jika saya tanya, apakah kita akan mengamalkan ajaran yang udah jelas-jelas dhaif meski itu sangat positif? sebagian besar hadits dhaif penuh dengan hal-hal positif, seperti hadist-hadist mengenai fadhilah amalan-amalan tertentu. Toh setiap muslim yang baik akan menolak hadist2 tsb apapun isi positif hadistnya kan?

    Untung saja kisah ini masih pada level "aman". Pada banyak kasus, lebih banyak lagi kisah bohong yang diklaim sebagai "kebenaran ilmiah" untuk meyakinkan orang-orang tertentu akan kebenaran tertentu. Kisah ini diulang, over and over, nyaris menjadi propaganda. Ironisnya, propaganda yang "menunjukan bukti ilmiah ini", justru cacat sama sekali menurut standar ilmiah. Tragisnya, banyak orang yang percaya
    you can also find me here

  14. #34
    pelanggan setia beastmen85's Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    The Dreamcloud
    Posts
    3,046
    seharusnya kisah2 ilmiah (dan bukti2 ilmiah) yg hoax, yg mana digunakan sbg pembenaran agama, diletakkan di thread tersendiri sahaja
    because, imagination is a part of reality-

  15. #35
    Barista Nharura's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    Di Hatimu
    Posts
    5,072
    saya tidak bisa berkata banyak pak rumus.

    Karena saya sendiri, tidak yakin apakah artikel ini dusta, ataupun sebaliknya. Karena tidak ada penelitian khusus yang memembahas tentang "betul atau tidaknya artikel ini" yang disertai para penelis yang menguji kebenaran penelitian tersebut.

    Kenapa artikel ini di taruh di tread mutiara perenungan. Karena memang sengaja. Artikel ini bukan untuk diperdebatkan, tetapi untuk di renungkan, diambil hikmah postifnya. Jika merasa terganggu, dn tidak suka. Maka tidak usah di baca, itu saran saya^_^, agar semuanya aman terkendali.

    tentang kenapa orang2 "tertipu" dengan cerita fiksi begini? saya ada jawabannya, karena cerita ini menginspirasi orang, yang terpenting, ia dapat membuka mata hati sebagian orang yang membacanya.

    dan ini juga jawaban, mengapa orang2 "tertipu" akan cerpen, cerita fiksi yang hanya "khayalan", "imajinasi" akan cerita2 yang postif didalamnya? karena ada naluri positif di hati pembaca, yang menyukai dan "tertarik" seperti magnet, membuat orang lain menciptakan insiprasi, ide2 baik, dan ilham yang baik.

    dan juga, tidak semua orang mampu membuat tulisan fiksi yang bisa menginsipasi orang lain. Karena Sesuatu hal tulisan, apa saja yang kita tulis, akan menandakan siapa kita sebenarnya.

    maka Biarkan lah,, orang2 di area "sebagian" menyukai fiksi2 ini,, mengapa? karena manusia hidup dengan harapan. cerita fiksi kebanyakan menawarkan harapan, dan mengilham orang lain. untuk berbuat lebih baik.

    jangan ibaratkan sebuah sesuatu kekurangan. Karena ini prinsip orang lain, baik di diri dia, meskipun kita sendiri tidak menyukai prinsip dia. Tidak masalah. Yang terpenting adalah bagaimana prinsip orang yang menyukai artikel ini,, tidak di "rendahkan" dengan kata2 yang seharusnya tidak dikeluarkan.

    soal kebenaran atau tidak, hanya Allah dan pak Estein yang tahu. karena sebuah kebenaran,masing2 hati berbeda apa yang diyakini dan dipercayai.

    dan ada satu hal lagi,, orang2 selalu mengganggap sesuatu yang fiksi adalah sesuatu yang omong kosong. serta hanya imajinasi saja.

    Tapi tidak sadarkah Imajinasi maupun khayalan itu hadir,, karena manusia pernah melihat, sehingga ingin mencontohnya. Berarti jika sudah dilihat, cerita fiksi itu sebanrnya selalu ada dikehidupan kita,

    tetapi kita saja yang tidak menyadarinya atau tidak mau menerimanya.

    Last edited by Nharura; 16-09-2011 at 12:42 PM.
    Penulis Sastra, Penyayang Hewan, PNS biasa

    "Sedekah Aja "

    Sastra - > Dear Diary Inspirasi

    Kucing - > Semua Tentang Kucing

    PNS - > Sukses Mengabdi Pada Negara

  16. #36
    Quote Originally Posted by Nharura View Post
    soal kebenaran atau tidak, hanya Allah dan pak Estein yang tahu. karena sebuah kebenaran,masing2 hati berbeda apa yang diyakini dan dipercayai.
    ah, karena pernyataan ini sudah keluar, ya sudahlah. saya hanya sedih karena internet, buku, film dokumenter, dll menjadi sama sekali tak berguna. i hated google

    Spoiler for gak nyambung, jangan dibaca:
    you can also find me here

  17. #37
    Barista Nharura's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    Di Hatimu
    Posts
    5,072
    Quote Originally Posted by E = mc² View Post
    saya hanya sedih karena internet, buku, film dokumenter, dll menjadi sama sekali tak berguna. i hated google
    Jangan sedih pak rumus,, Jangan sedih akan hal yang seharusnya tak perlu kita untuk bersedih, karena di luar sana banyak orang lebih bersedih dari kita,, jadi musti postiv thingking... semangat^_*
    Penulis Sastra, Penyayang Hewan, PNS biasa

    "Sedekah Aja "

    Sastra - > Dear Diary Inspirasi

    Kucing - > Semua Tentang Kucing

    PNS - > Sukses Mengabdi Pada Negara

  18. #38
    Wah, wah wah, udahan napa sih. Bahas intinyanya aja getooo.

  19. #39
    Chief Cook GiKu's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    10,315
    Quote Originally Posted by Nharura View Post

    soal kebenaran atau tidak, hanya Allah dan pak Estein yang tahu.


    beruntunglah kita
    Pak Einstein ada di KM

  20. #40
    pelanggan tetap purba's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    1,672
    Jadi kesimpulannya apa nih, apakah tuhan menciptakan kejahatan atau kagak?

Page 2 of 6 FirstFirst 1234 ... LastLast

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •