maksudnya dabit tuh
apapun yng dijadiken landasan keyakinan/paham
boleh dibilang "isme"
maksudnya dabit tuh
apapun yng dijadiken landasan keyakinan/paham
boleh dibilang "isme"
mbregegeg ugeg-ugeg hemel-hemel sak dulito
^
gitu ya, mbah? ukelah silahkeun lanjutkan
Bisa kok evolusi dan agama disatukan.
Wacananya begini: Tuhan menciptakan manusia melalui proses evolusi dari makhluk bersel satu hingga kini menjadi makhluk yang cerdas.
Bisa kan?![]()
baru selesai baca thread ini..ternyata udah lama ya..
mohon maaf bila lancang.
mau tanya aja kepada para suhu, mengenai ayat ini :
Al Maa'idah 27.
Ceritakanlah kepada mereka kisah kedua putera Adam (Habil dan Qabil) menurut yang sebenarnya, ketika keduanya mempersembahkan korban, maka diterima dari salah seorang dari mereka berdua (Habil) dan tidak diterima dari yang lain (Qabil). Ia berkata (Qabil): "Aku pasti membunuhmu!." Berkata Habil: "Sesungguhnya Allah hanya menerima (korban) dari orang-orang yang bertakwa."
dan ada diceritakan pula mengenai Habil yg berkurban dari hewan gembalanya, dan Qabil yg dari hasil pertaniannya. (entah riwayat Israiliyat, entah dari hadits).
jika keturunan Adam ini telah mengenal Domestikasi,
lalu apakah keturunan Adam juga, yang hidup secara nomaden dan mendapatkan makanan dengan berburu sebagaimana dilukiskan dalam peninggalan arkeologi di Gua Chauvet di Prancis?
trimakasih sebelumnya.
eh..maaf..saya lupa kalau ini thread Lintas Agama.![]()
saya bahas ayat yang dari Al-Qur'an dulu.
Last edited by MK.Ultra; 26-08-2012 at 03:15 AM.
Manusia mulai menetap ketika ilmu bercocok-tanamnya sudah maju. Sebelumnya mereka nomaden guna mencari lahan yg cocok untuk ditanami, setelah selesai lahannya ditinggal.
Jadi kisah adam itu kira-kira ya sesudan jaman nomaden kali yeeee
Adam dan hawa adalah manusia pertama dan nenek moyang dari semua manusia yg ada hingga sekarang.
Tidak ada manusia sebelum adam dan hawa.
Awal mula manusia bukan dari gua dan 0 teknologi.
Manusia sejak awal sudah dibekali dengan pengetahuan dasar seperti pengetahuan bahasa, membuat peralatan sederhana, pertanian dan beternak.
Namun ada saja keturunan adam yg terpisah dari peradaban dan terpaksa hidup di gua dengan segala keterbatasan.
Jadi konsep evolusi manusia itu hanya dongeng para atheis, yg dibungkus rapi seperti science, banyak orang tertipu hal2 itu.
begitulah yg ingin saya tanyakan.
Peradaban Manusia dalam mendomestifikasikan Hewan dan Tumbuhan baru ada +/- 10.000SM (dengan perhitungan waktu paruh Carbon-14 atas peninggalan archeologis alat2 pertanian tertua tidak pernah lebih dari 10.000 tahun sebelum masehi). (coba cek Wiki ataupun sumber lainnya.saya belum bisa post link)
sedangkan manusia telah pandai melukis sumber daya makanan hewani dan cara mendapatkannya (berburu) setidaknya pada kisaran 30.000SM seperti yang dilukiskan manusia2 yang hidup dalam goa Chauvet Prancis.
tak perlu jadi atheis untuk memahami teori evolusi.
karna kita takkan menafikan kuasa Tuhan pula dalam teori itu. Dia-lah Sang Perancang.![]()
sebagai informasi... lukisan2 gua tidak bisa di test dengan radio carbon atau teknik radio dating lainnya, jadi jangan mudah percaya dongeng2 Evolusi.
kalo kamu ke museum disitu kamu bisa dengan mudah menemui "ilustrasi artist" yg dibuat dengan cara "mengira2 dan imajinasi"
tak perlu jadi atheis untuk memahami teori evolusi ? betul, hanya perlu jadi orang yg imannya mudah dibengkokkan.
Kuasa Tuhan dalam Teori Evolusi ? mimpi !
Teori ini menolak semua eviden yg mengarah kepada kemungkinan adanya "sang perancang".
Orang Indonesia saja yg seenaknya menggabung2kan antara teori evolusi dengan agama, sebuah penggabungan yg "maksa".
coba tanya penganut Teori Evolusi, apakah mereka setuju kalau "evolusi" itu diarahkan oleh "Perancang" ?
apakah mereka setuju alam semesta dan kehidupan didalamnya merupakan hasil rancangan ?
Kata2 anda tentang "Dia lah Sang Perancang" hanya sebuah tertawaan didunia Evolutionist.
Salam.
maaf, saya kurang menambahkan.
yang ditemukan di gua Chauvet (Lembah Ardeche, Prancis) tidak hanya lukisan, tapi ada juga artefak2 tulang belulang hewan seperti beruang paleolitikum, jejak kaki dan sisa perapian manusia prasejarah.
dari analisis perhitungan karbon terhadap artefak2 itulah didapat angka sekitar 30.000 SM mereka berasal.
Entahlah, saya belum bertemu evolusionis yang menertawakan konsep adanya Sang Perancang. kalau yg digabung dgn atheis mungkin banyak
Evolusi berteori BAGAIMANA, Agama berbicara MENGAPA.
Jadi, Teori evolusi tidak membantah pernyataan ‘tuhan menciptakan alam semesta dan makhluk hidup’.
Evolusi tidak menjawab dengan pasti MENGAPA evolusi berjalan dengan arah seperti saat ini.
Mungkin jika pertanyaannya : apakah evolusi bertentangan dengan penjelasan asal-usul makhluk hidup berdasarkan pengertian harfiah dari kitab suci. Jawabnya adalah: iya.
Namun, Pesan yg terkandung dalam kitab suci pun tidak serta merta gagal oleh bertentangannya pengertian harfiah penciptaan dan teori evolusi.
Teori evolusi TIDAK mampu membuktikan apakah alam semesta menjadi berbeda jika tuhan ada ataupun tidak ada.
Keyakinan saya selama ini :
Tidak ada alasan untuk mempercayai tuhan tidak berperan dalam proses evolusi.
oh iya..salam kenal dari newbie ini..
![]()
Kalau belum bertemu Evolutionist yg mentertawakan adanya konsep Perancang Cerdas berarti anda belum lama berada di forum ini
Jaman sekarang scientist bisa dibagi 2, yaitu mereka yg menganut Evolusi dan mereka yg percaya adanya Perancang Cerdas, silahkan Googling "Intelegent Design"
Pandangan anda mengenai penggabungan Teori Evolusi dengan Agama sangat naif, sebuah pandangan yg ditendang oleh kaum Evolutionist dan ditolak oleh kelompok Intelegent Design.
Agama sudah jelas mengatakan bahwa manusia berasal dari 2 orang, yaitu Adam dan Hawa, literal dan sangat harafiah.
Kalau hal ini saja masih mau dipelintir, maka tidak ada salahnya memelintir ajaran lain yg juga jelas, misalnya dalam Islam diajarkan untuk Sholat 5 waktu, para penganut Islam Liberal mengatakan bahwa hal itu tidak perlu dimengerti secara harafiah, yg penting tunjukkan ketaatan pada Allah saja.
Teori Evolusi dibangun atas dasar beberapa hal yg benar dicampur dengan hal2 yg tidak benar.
Misalnya, MUTASI, hal itu adalah benar dan terbukti di laboratorium, namun kebenaran ini kemudian -ditambah- dengan cerita dongeng tentang kera purba yg mengalami banyak mutasi dan perlahan2 menjadi manusia, sebuah hal yg tidak pernah terbukti di laboratorium atau dalam pengamatan manusia.
Mengenai teknik penghitungan usia dengan Radio Isotop, hal ini juga merupakan campuran antara kebenaran dengan fiksi.
Waktu luruh isotop itu fakta, terbukti di laboratorium.
Namun saat digunakan untuk menghitung batuan atau fossil, digunakan asumsi2 yg lemah, misalnya saat fossil itu terbentuk maka saat itu jumlah daughter isotop diasumsikan sekian. Juga diasumsikan bahwa tingkat peluruhan isotop selalu sama, diasumsikan bahwa tidak ada kontaminasi isotop dst...
Pencampuran2 Fakta dengan Fiksi itu membutakan banyak orang sehingga banyak orang mulai meragukan apa yg dikatakan oleh Kitab Sucinya dan merasa bahwa Kitab Suci hanya kisah2 perumpamaan dan bisa diubah2.
Salam.
my bad.
saya yg kurang bergaul, jadi belum ditertawakan.
tp, teori sendiri selalu berubah sebelum benar2 menjadi sebuah kebenaran..begitu pula dgn teori evolusi ini, yg sekarang adalah teori sintesa modern.
Teori evolusi TIDAK menjelaskan asal-usul makhluk hidup (itu abiogenesis).
Teori evolusi menjelaskan keberagaman makhluk hidup, BUKAN asal-usulnya.
dalam agama yg saya anut, Islam. tidak ada ayat yang menunjukkan kata Adam sebagai manusia pertama. hanya khalifah pertama. CMIIW
tentu saja akan berbeda penafsiran dengan yg lain.
kebenaran dalam Kitab Suci itu mutlak, tapi tidak dengan penafsirannya.
adanya common anchestor atau nenek moyang bersama juga berarti adanya keturunan bersama (common descend).
manusia BUKAN berasal dari monyet yang berarti juga monyet BUKAN nenek moyang manusia.
yang tepat adalah monyet dan manusia adalah common descend.
itu demi pembuktian.![]()
jika tidak ada pembuktian, maka teori bahkan tak bisa disebut teori, paling banter hanya berupa hipotesa. Teori adalah hipotesa yang sudah teruji.
Teori yang terbukti salah (termasuk karna pembuktian yg kurang akurat) akan digugurkan, sementara teori yang terbukti akan bertahan, dan makin berkembang seiring kemajuan pengetahuan.
Teori evolusi bisa bertahan dan makin berkembang seperti sekarang dengan melalui proses yang sama.
Itulah mengapa Kreasionisme bahkan bukan sebuah teori.
Alhamdulillah, tidak pada saya.
Salaam..
Maaf off dulu..ada acara.
insya Allah kapan2 bisa lanjut lagi.
Senang berdiskusi dgn Anda..saya yang newbie ini mohon bimbingannya.![]()
Bagaimana apabila baik pandangan kaum Evolutionist maupun kaum Creationist hanyalah tafsir semata yang belum tentu benar?
Karena yang saya tahu, kitab suci agama manapun bisa ditafsirkan berbeda-beda bahkan oleh penganutnya sendiri. Maka itu banyak sekali mazhab yang tercipta dan berkembang di dunia ini. Ada mazhab yang amat sangat LITERAL, dan ada mazhab yang amat sangat LIBERAL. Semua itu berangkat dari sumber yang sama meskipun pemikiran menanggapinya berbeda-beda.
Kalau kitab suci agama saja bisa ditafsirkan berbeda-beda, logikanya, demikian pula dengan hukum Evolutionist sendiri.
Banyak orang yang percaya bahwa hukum Evolutionist menisbikan konsep penciptaan Tuhan seperti di Kitab Kejadian.
Banyak juga orang yang percaya bahwa hukum Evolutionist bisa menyertakan Tuhan dalam konsep penciptaannya.
Dan setahu saya (yang saya dapatkan dari guru agama Kristen saya sendiri), kitab suci adalah suatu pengungkapan iman, bukan buku sejarah.![]()
berarti anda mengakui bahwa Teori Evolusi bukan sebuah kebenaran, mengapa sebuah hal yg bukan kebenaran harus mempengaruhi anda dalam menafsirkan kitab suci ?
yup, dan yg saya bantah bukan abiogenesis tapi Teori Evolusi.Teori evolusi TIDAK menjelaskan asal-usul makhluk hidup (itu abiogenesis).
Teori evolusi menjelaskan keberagaman makhluk hidup, BUKAN asal-usulnya.
Teori Evolusi mengatakan bahwa manusia berasal dari mahluk non-manusia as known as animal.
Khalifah pertama. Selama Ribuan tahun sejak Muhammad yg disebut Khalifah pertama artinya adalah manusia pertama.dalam agama yg saya anut, Islam. tidak ada ayat yang menunjukkan kata Adam sebagai manusia pertama. hanya khalifah pertama. CMIIW
Tapi kemunculan Teori Evolusi membuat keyakinan sebagian orang menjadi goyah dan mengubah Adam bukan lagi menjadi manusia pertama.
Namun penafsiran ini artinya harus mengakui bahwa Adam dilahirkan oleh mahluk non-manusia.
Quran pernah menulis:
“Allah menciptakan Adam dari tanah,kemudian Allah berfirman,”Jadilah” maka jadilah ia”. (QS Al Imran 3;59)
Disini jelas Adam bukan dilahirkan tapi "dijadikan" langsung oleh Allah, Adam bukan lahir dari rahim binatang seperti penafsiran anda.
dan sayangnya saya tidak pernah mengatakan bahwa manusia itu keturunan monyet, saya katakan bahwa Teori Evolusi percaya bahwa manusia adalah keturunan big ape atau kera purba atau entah apa istilah canggihnya yg pasti saya tidak percaya manusia keturunan mahluk non-human.tentu saja akan berbeda penafsiran dengan yg lain.
kebenaran dalam Kitab Suci itu mutlak, tapi tidak dengan penafsirannya.
adanya common anchestor atau nenek moyang bersama juga berarti adanya keturunan bersama (common descend).
manusia BUKAN berasal dari monyet yang berarti juga monyet BUKAN nenek moyang manusia.
yang tepat adalah monyet dan manusia adalah common descend.
kepercayaan saya sudah terbukti, berjuta2 manusia lahir dari rahim manusia.
bagi yg percaya manusia adalah keturunan mahluk non-manusia, silahkan buktikan hal itu di laboratorium, bagaimana manusia bisa lahir dari rahim binatang.
ya silahkan buktikan bahwa manusia lahir dari rahim binatang.itu demi pembuktian.![]()
jika tidak ada pembuktian, maka teori bahkan tak bisa disebut teori, paling banter hanya berupa hipotesa. Teori adalah hipotesa yang sudah teruji.
Teori Evolusi sudah berkali2 terbukti salah, sebagian lagi tidak pernah terbukti, sebagian lagi dibuktikan dengan cara2 penipuan seperti memalsukan fossil dsb.Teori yang terbukti salah (termasuk karna pembuktian yg kurang akurat) akan digugurkan, sementara teori yang terbukti akan bertahan, dan makin berkembang seiring kemajuan pengetahuan.
Teori evolusi bisa bertahan dan makin berkembang seperti sekarang dengan melalui proses yang sama.
itu kata para penganut agama evolusi.Itulah mengapa Kreasionisme bahkan bukan sebuah teori.
Alhamdulillah, tidak pada saya.
Salaam..
Maaf off dulu..ada acara.
insya Allah kapan2 bisa lanjut lagi.
Senang berdiskusi dgn Anda..saya yang newbie ini mohon bimbingannya.![]()
salam.
---------- Post Merged at 09:24 PM ----------
Kitab Suci menceritakan Fakta.
Kalau Kitab Suci berkata bahwa manusia pertama Adalah Adam, maka itu fakta.
Kalau Fakta ini tidak dipercaya, maka fakta2 berikutnya juga tidak usah dipercaya, misalnya Kitab Suci berkata bahwa Yesus Adalah Anak Allah yg menjadi Manusia.
Kalau Adam dikatakan hanya sebuah simbol, maka Yesus, Daud, Abraham, Yakub dll juga kemungkinan hanya simbol, orang aslinya tidak pernah ada.
Maka itu bedanya orang yg percaya Kitab Suci dengan orang tidak percaya Kitab Suci.
Mengenai Teori Evolusi, saya membicarakan kebenaran dan kebohongan.
Hal2 yg terbukti dengan baik, misalnya Mutasi, Natural Selection, Variasi itu adalah fakta kebenaran, itu yg saya percaya.
Namun saat fakta2 itu kemudian diangkat kepada cerita dongeng tentang asal usul manusia yg dulunya berbulu, bungkuk, bertangan panjang dll, maaf kalau saya menolak.
Buktikan dulu, manusia dilahirkan oleh mahluk non manusia, bagaimana manusia pertama itu belajar bicara dan berpikir seperti manusia walaupun induknya adalah binatang.
Kalau hal itu terbukti, saya buang agama Kristen dan saya menjadi penganut Evolusi sejati.
Salam.
Siapa yang membuktikan fosil tersebut salah? Orang evolusionis sendiri. Apakah dengan pembuktian pemalsuan itu, si ahli yang memalsukan menjadi murtad dari keyakinannya bahwa evolusi sebagai ranah sains? Sepertinya kakak tidak menangkap cerita utuh dibalik motif pemalsuan tersebut sehingga kakak melakukan generalisasi yang fatal. Maaf jika w terlihat menjudge![]()
Karma: No need for revenge. Just sit back and wait. Those who hurt you will eventually screw up themselves and if you're lucky, God will let you watch
Buset, semangat banget lu Lan... Utk membuktikan teori evolusi benar atau salah cukup melihat seberapa besar perubahan jumlah orang Kristen tiap tahun. Kalo orang Kristen bertambah, berarti teori evolusi menuju kehancuran. Tapi kalo orang Kristen berkurang, teori evolusi menuju kejayaan.![]()
teori evolusi itu kayak gini lho, MK Ultra :
dr gambar diatas dapat dikatakan bahwa teori evolusi ini menjelaskan asal usul manusia. itu teorinya Darwin lho.
kalo nggak percaya, coba dateng ke Trans Studio Bandung. masuk ke bagian pelajaran science.
nahh disono tuh dipajang nih gambar GEDE2. GEDEEEEEEEEEEE BANGEETTTTTTTTTT.
tak lupa dengan gambarnya si Darwin berikut dengan penjelasan teorinya.
(klo mo liat gbrnya, ada di thread KM goes to Bandung di Subforum AGENDA)
terus, teori tersebut juga sudah diverifikasi ama si Rumus (member KM) yg dengan asiknya bilang "evolution win, gw win..." di thread agenda tsb.
kesimpulannya apa?
kesimpulannya, si Rumus yg udah ceramah evolusi disini bolakbalik, membenarkan gambar tsb dan membenarkan bahwa teori evolusi itu menjelaskan asal-usul manusia
(pdhal seinget gw dulu dia juga sepemikiran ama si MK Ultra, klo evolusi itu bukan spt gbr tsb...tp ntah knp pas di trans studio itu, sepertinya nih anak labil?? buktinya bangga bgt tuh gbr ada disanagak konsistennnn..)
klo bener dia menganggap bahwa evolusi BUKAN spt gbr tsb, harusnya dia protes ama yg punya Trans Studio, bukan malah bilang "i win...")
so, klo disini ada yg menganggap bahwa gbr tsb tdk menjelaskan EVOLUSI, silakan, yuk..demo ke Trans Studio, karena sudah melakukan kebohongan publik![]()
love came down and rescue me, i am yours, i am forever yours
sudah pernah baca buku "Ternyata Adam Tidak Pernah Dilahirkan" karya Agus Mustofa?
mungkin disana bisa memberi penerangan, bahwa memang adam berasal dari manusia purba yg dipilih Tuhan, dan surga yg d maksud hanyalah bukit semata.
Kalo kaum agamawan mau mendalami teori evolusi, bahkan di sanapun ada Alloh(bukan Tuhan).
Ada jutaan macam kombinasi acak yang mungkin terjadi dalam evolusi, dan entah bagaimana caranya, dari sekian kombinasi acak tadi, situasi lingkungannya terbangun untuk mendukung munculnya makhluk berbudaya bernama manusia.
It can go sideways, lho. Bayangkan kalo hasil kombinasi evolusi membuat manusia bertangan tiga...
Kalo aku, melihat keberadaan Alloh dari situ. Jalur evolusi, dengan asumsi evolusi manusia itu ada, se-akan di bimbing untuk menghasilkan makhluk berbudaya yang cocok dengan biosfer bumi.
---------- Post Merged at 03:38 PM ----------
Dude, just because it's non-human doesn't mean it's an animal, ya know. That's species-ist.
BTW, gue, kalo ikut kategori, termasuk evolutionist yang percaya campur tangan 'Tuhan'.
So, feel free to laugh at me.![]()
Last edited by TheCursed; 16-01-2013 at 04:43 PM.
A proud SpaceBattler now.
yup...
terlalu ngga lucu kalau Tuhan main tanah liat literally
somehow diskusi ini malah mengingatkan gue dengan Ezio dari Assassin Creed.
Dan Kara Thrace.
Last edited by TheCursed; 16-01-2013 at 09:16 PM.