Mungkinkah ajaran agama salah?

Udah ngechek ke halaman2 sebelumnya. Kop hs sendiri yg bawa2 doktrin agama ke sini.
Makanya purba sebagai TS ngacir, karena dia kan paling anti didoktrin ::hihi::

kan sudah saya bilang,,, dalam islam permasalahan agama gak akan terpisah dari dalil,, jadi ya udah karena saya menyadri hal itu ya saya membawanya... bukankah membawa dalil juga suatu bentuk berpikir.. kita juga memikirkan tetntang dalil2 tersebut jadi tidak menerima begitu saja.....

Sebenarnya dalil bisa diblend dalam logika. Misalnya ketika saya mengatakan di sebelah "Wah, kalo Alquran cuma mushaf itu, berarti tinta selautan tidak akan habis donk", itu berarti kan sudah pake dalil walau tidak disebutkan asal ayatnya. Itu lebih ke logika bukan? Mungkin gitu maksud Bunda itu.

Ya begitu kop dana. Seperti yg dilakukan kop djenar. Kalau mencermati, banyak doktrin yang masuk dalam logikanya, tanpa perlu dia mencopy paste dalil naqli.
Apa sih dalil itu? Faktor atau alasan kenapa suatu hal bisa terjadi, kan?

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

kan sudah saya bilang,,, dalam islam permasalahan agama gak akan terpisah dari dalil,, jadi ya udah karena saya menyadri hal itu ya saya membawanya... bukankah membawa dalil juga suatu bentuk berpikir.. kita juga memikirkan tetntang dalil2 tersebut jadi tidak menerima begitu saja.....

---

dalil ada dua mas
dua2 nya sejalan, tidak bertentangann
anda pake dalil naqli doang, makanya ketika saya kasih pertanyaan logika anda gelagepan
padahal pertanyaan2 saya itu adalah dalil aqli nya

afala tatafakarun ? afalaa ta'qilun?

lha kan sudah saya bilang permasalahan agama saya tidak berani asal2 lan jawab dengan ilmu saya yang seadanya ini.. dan kita sudah diperingatkan bagi yang taat kepada rasullullah shallohu alaihi wa sallam agar tidak berbicara tanpa ilmu.. makanya saya hanya membawakan fatwa ulama bukan kata2 saya yang awam ini mas.. beda dengan anda yang percaya diri dalam menafsirkan ayat al-Quran walaupun itu bersebarangan dengan fatwa para ulama salaf dan khalaf

Sekolah dulu kan diajarin pake dalil aqli dan naqli, mas. Dua2nya sama pentingnya, mas.

Ilmu tanpa akal adalah pohon yang gersang, mas. Bahkan ada yang bilang, ilmu tanpa akal adalah pedang tanpa hati, taqlid buta.

Quote:

---

Udah ngechek ke halaman2 sebelumnya. Kop hs sendiri yg bawa2 doktrin agama ke sini.
Makanya purba sebagai TS ngacir, karena dia kan paling anti didoktrin

---

waduh bundana kurang teliti ngeceknya.. coba lihat di halaman lima siapa yang pertama kali membawa-bwa ayat al-Quran, ya saya counter sesuai penafsiran ulama yang mumpuni tentang ayat itu..

Quote:

---

Sekolah dulu kan diajarin pake dalil aqli dan naqli, mas. Dua2nya sama pentingnya, mas.

Ilmu tanpa akal adalah pohon yang gersang, mas. Bahkan ada yang bilang, ilmu tanpa akal adalah pedang tanpa hati, taqlid buta.

---

dalil apa lagi bundana saya sudah bawa kan dalil yang jelas dan penafsiran yang jelas dari para ahli tafsir dari golongan sahabat tabiin tabiut tabiin dan salaf dan tidak ada pertentangan satu pun diantara mereka tentang bertemunya manusia dengan Allah azza wa jalla, jadi mau pake dalil mana lagi...?????? mau pake dalil tafsir seenak jidat kita gitu yang awam dan bahasa Arab aja kagak ngarti gitu????

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

lha kan sudah saya bilang permasalahan agama saya tidak berani asal2 lan jawab dengan ilmu saya yang seadanya ini.. dan kita sudah diperingatkan bagi yang taat kepada rasullullah shallohu alaihi wa sallam agar tidak berbicara tanpa ilmu.. makanya saya hanya membawakan fatwa ulama bukan kata2 saya yang awam ini mas.. beda dengan anda yang percaya diri dalam menafsirkan ayat al-Quran walaupun itu bersebarangan dengan fatwa para ulama salaf dan khalaf

---

jadi kalau yang bersebrangan dengan anda, lalu anda sebut itu asal2 an jawab dan seenak jidat ?
kalo anda awam, buat apa anda mengajukan dalil yang anda sendiri awam akan hal tsb ? lalu gunanya apa ?
ooo buat bekingan mas ? buat membela ego anda ? itu yang namanya memperkosa dalil mas

buktinya anda awam dengan dalil yg anda sajikan, saya tanya didalam ilmu allah ada allah gak ? anda jawab gak tau
padahal anda pake dalilnya ada kata2 "ilmu allah"

buktinya anda awam, saya bilang quran yg sebenarnya bukan yg bahasa arab lalu anda cari ayat2 yg mendukung opini anda
padahal saya sampaikan quran yang sebenarnya itu ada di dalam dada orang beilmu, itu juga quran yang bilang

nah kalo udah gini, yang sebenernya asal2 an siapa ? yang sebenernya seenak jidat siapa mas ?
anda atau kamu ?

Quote:

---

jadi kalau yang bersebrangan dengan anda, lalu anda sebut itu asal2 an jawab dan seenak jidat ?
kalo anda awam, buat apa anda mengajukan dalil yang anda sendiri awam akan hal tsb ? lalu gunanya apa ?
ooo buat bekingan mas ? buat membela ego anda ? itu yang namanya memperkosa dalil mas

---

yang saya bawa dan saya ajukan bukan pendapat pribadi saya, karena saya awam.. dan pernahkah saya melakukan penafsiran sendiri seperti anda??? saya selalu membawakan penafsiran dari para ulama salaf dan khalaf... tidak seperti anda yang selalu mebuat penafsiran sendiri, jadi kemabali lg siapa yang seenaknya buat penafsiran sendiri???

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

yang saya bawa dan saya ajukan bukan pendapat pribadi saya, karena saya awam.. dan pernahkah saya melakukan penafsiran sendiri seperti anda??? saya selalu membawakan penafsiran dari para ulama salaf dan khalaf... tidak seperti anda yang selalu mebuat penafsiran sendiri, jadi kemabali lg siapa yang seenaknya buat penafsiran sendiri???

---

kayaknya bicara kepada anda kudu jelas ya
saya menafsirkan itu berdasarkan pengalaman dan perjalanan, sudah praktek. Dan itu adalah dalil aqli, sudah masuk di dalam akal dan sudah dibuktikan
apa yang sejalan dengan aqli dan naqli itulah yang saya pegang sebagai sebuah kebenaran

anda sendiri buat apa ngajuin dalil yang anda sendiri gak paham ?
coba itu dijawab dulu, buat apa hayo ?

yang jadi masalah penafsiran anda itu sangat bertentangan dengan penafsiran para ulama,, dan kalo menurut pengalaman pun saya tidak pernah bertemu Allah azza wa jalla.. dan saya lebih percaya dengan para ahli tafsir dari kalangan sahabat, tabiin dan tabiut tabiin bang...

saya hanya mencoba membawa penafsiran ulama yang lebih mengerti dibidangnya.. dan memang ketidak mengertian saya tentang yang adan kemukakan adalah karena keawaman saya tentang ilmu agam. dan masalah ini saya tidak berani sok tau kalo gak tau agamanya...

---------- Post added at 12:12 PM ---------- Previous post was at 12:08 PM ----------

Quote:

---

saya tanya didalam ilmu allah ada allah gak

---

Di suatu ayat Allah juga pernah menyebut bahwa Dia menetap tinggi di atas ‘Arsy, namun Allah juga bersama hamba-Nya. Contohnya dalam ayat (yang artinya), “Dialah yang menciptakan langit dan bumi dalam enam masa: Kemudian Dia menempat tinggi di atas ‘Arsy-Nya. Dia mengetahui apa yang masuk ke dalam bumi dan apa yang keluar daripadanya dan apa yang turun dari langit dan apa yang naik kepada-Nya. Dan Dia bersama kamu di mana saja kamu berada. Dan Allah Maha Melihat apa yang kamu kerjakan.” (QS. Al Hadid: 4). Ini menunjukkan bahwa kedua sifat tersebut tidaklah bertentangan. Allah itu bersama hamba-Nya dengan ilmu-Nya, namun Dzat-Nya tetap di atas langit sana. Jadi kompromi dalam hal ini adalah suatu hal yang mungkin.

Itulah kenapa saya bilang ilmu tanpa akal ibarat pohon yang gersang, ilmu tanpa hati juga tidak seimbang.

Itulah juga yang menyebabkan orang tidak bisa mencintai Tuhan, karena sudah dipotong dengan kekakuan dogma atas nama Tuhan.

Manusia tidak bisa merasakan Tuhan di hatinya, karena memang tidak dibiarkan mengenal Tuhan. Padahal Tuhan itu maha pengasih dan penyayang, mestinya itu dirasakan di hati manusia.

Makanya muncul kaum atheis, karena dalil aqlinya keburu diberangus dengan dogma.

orang dikasih kaca buat bercermin, udah ngomong jelas belum paham juga
mendingan kita ngomong yang gak jelas aja aah..

Seseorang berkata kepada Al Mihlab bin Abu Shafrah : "Hai Abul Mihlab, dengan apa kamu mengetahui apa yang kamu ketahui ?" Al Mihlab bin Abu Shafrah menjawab : "Aku mengetahui ilmu dengan ilmu. Hanya dengan ilmu."

Orang tadi bertanya lagi : "Tetapi aku pernah melihat orang lain yang lebih berilmu dibanding engkau, tetapi ia tidak mengetahui sebagaimana yang kamu ketahui."

Al Mihlab menjawab : "Sebab aku ini jika menggunakan ilmuku, maka aku tidak membawanya. Sedangkan orang selainku, dia selalu membawa ilmunya tetapi tidak pernah digunakan. Maka perumpamaan orang seperti itu bagaikan seekor keledai yang membawa lembaran kitab.


Syarah dari pentahkik :

Anakku, lihatlah seekor keledai yang tidak bisa membaca. Walaupun ratusan kitab itu diangkut di atas punggungnya, seekor keledai tetaplah seekor keledai. Andaikan keledai itu merasa berbangga karena kitab-kitab yang ada di atas punggungnyalah yang paling bernas hebat manfaat isinya, maka kehebatan kitab itu tidaklah banyak berpengaruh baginya, walaupun keledai-keledai itu berperang angan, bahwa kandungan kitab-kitab itu sudah jadi milik mereka, merasuk masuk seutuhnya ke batok otak mereka.

Para keledai larut dalam kalut kemelut angan indah menawan. yang berasal dari nikmat khasiat ilmu kandungan kitab telah melenakan yang dibawa di punggungnya. Sehingga mereka tidak sadar bahwa sebuah lubang hitam galian saluran air buangan yang menganga di tengah jalan. keledai itu sama tersuruk ke dalam lubang. Kitab-kitab semua berhamburan, porak poranda di dalam lubang. Keledai terperanjat, dan seketika tersadar. Ternyata nikmat khasiat ilmu kitab yang selama ini mereka bawa-bawa di punggung mereka, belumlah jadi milik mereka.

Nah anakku, Ilmu yang ada padamu tidak diukur oleh banyaknya kitab / buku yang engkau miliki dan kau bawa ke sana ke mari. Ilmu yang ada di kepalamu, belumlah ilmu yang menjadi milikmu, sampai engkau mengamalkan ilmumu untuk menyelamatkan dirimu dan untuk menyelamatkan seluruh umat manusia dari keruntuhan. Semoga Allah memahamkanmu dan memberimu ilmu yang bermanfaat. Amin

siapa yang nggak paham ya?? ada orang yang terus membela pendapatnya padahal sudah bertentangan dengan ijma para ulama baik dari kalangan sahabat, tabiin tabiut tabiin.. tanya kenapa... saya sudah memberikan fatwa paraulama yang memang ahli dibidangnya tapi tidak diterima. silahkan anda tetap dengan pendirian anda yang menyeklisihi para ulama itu bukan tanggung jawab saya, tanggung jawab saya hanya sampai menyampaikan apa yang ada bukan memaksakannya...

kalau anda merasa lebih berilmu dari para ulama yang fatwanya diikuti oleh jutann umat islam sedunia, ya saya tidak bisa berkata2 lagi, karena hati anda sudah keras..

Well...ini tidak pada tempatnya. Tapi Islam pada awalnya yang diajarkan adalah ilmu Tauhid, ketuhanan yang esa. Artinya di sana pemeluknya diajak dulu mengenal Tuhannya, menyayangi Tuhannya, memaknai cinta dan kasih sayang Tuhannya. Baru kemudian bicara syari'at...bener gak sih?

Quote:

---

orang dikasih kaca buat bercermin, udah ngomong jelas belum paham juga
mendingan kita ngomong yang gak jelas aja aah..

---

saya heran siapa yang nggak jelas ya.. awalnya ngomongin Tuhan bisa dilihat di dunia eh pas ditanya udah pernah liat Tuhan nggak malah ngeles.....
terus bawa2 ayat tentang wajah Tuhan ada dimana2 sebagai dalil dengan penasiran seenaknya, padahal isi tafsir sebenarnya adalah masalah kiblat... dll jadi siapa yang nggak jelas ya.. tanya kenapa??

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

saya heran siapa yang nggak jelas ya.. awalnya ngomongin Tuhan bisa dilihat di dunia eh pas ditanya udah pernah liat Tuhan nggak malah ngeles.....
terus bawa2 ayat tentang wajah Tuhan ada dimana2 sebagai dalil dengan penasiran seenaknya, padahal isi tafsir sebenarnya adalah masalah kiblat... dll jadi siapa yang nggak jelas ya.. tanya kenapa??

---

mas, soal melihat Tuhan di dunia. Nabi Muhammad dan orang2 terpilih sudah ada yang melihat Tuhan
Kalo soal saya yang melihat Tuhan, biar jadi rahasia saya aja. Karena kalo saya cerita banyak, rentan di salahartikan dan akan menambah pekerjaan saya karena saya harus melawan rasa riya, ujub, sombong.

Dan apa pentingnya bagi anda untuk mengetahui apakah saya suah melihat Tuhan apa belum ? Toh anda sudah terdogma kalau Tuhan harus dilihat di akherat.

Dan kalo anda merasa jelas, kenapa pertanyaan sederhana : didalam ilmu Allah ada Allah gak ? Jawabannya cuma ada dan tidak ada, atau tidak tau. Semudah itu koq. Lihat diatas, apa jawab yang anda tulis ?

::hihi::

Quote:

---

Dan kalo anda merasa jelas, kenapa pertanyaan sederhana : didalam ilmu Allah ada Allah gak ? Jawabannya cuma ada dan tidak ada, atau tidak tau. Semudah itu koq. Lihat diatas, apa jawab yang anda tulis ?

---

Di suatu ayat Allah juga pernah menyebut bahwa Dia menetap tinggi di atas ‘Arsy, namun Allah juga bersama hamba-Nya. Contohnya dalam ayat (yang artinya), “Dialah yang menciptakan langit dan bumi dalam enam masa: Kemudian Dia menempat tinggi di atas ‘Arsy-Nya. Dia mengetahui apa yang masuk ke dalam bumi dan apa yang keluar daripadanya dan apa yang turun dari langit dan apa yang naik kepada-Nya. Dan Dia bersama kamu di mana saja kamu berada. Dan Allah Maha Melihat apa yang kamu kerjakan.” (QS. Al Hadid: 4). Ini menunjukkan bahwa kedua sifat tersebut tidaklah bertentangan. Allah itu bersama hamba-Nya dengan ilmu-Nya, namun Dzat-Nya tetap di atas langit sana. Jadi kompromi dalam hal ini adalah suatu hal yang mungkin.

waduh udah disampaikan fatwa ulama masih gak ngerti juga ya.. yang bersama manusia itu ilmunya Allah azza wa jalla bukan zatnya... sudah saya sampaikan analogi juga di atas masih gak nangkep??? ckckckckck::doh::

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

Di suatu ayat Allah juga pernah menyebut bahwa Dia menetap tinggi di atas ‘Arsy, namun Allah juga bersama hamba-Nya. Contohnya dalam ayat (yang artinya), “Dialah yang menciptakan langit dan bumi dalam enam masa: Kemudian Dia menempat tinggi di atas ‘Arsy-Nya. Dia mengetahui apa yang masuk ke dalam bumi dan apa yang keluar daripadanya dan apa yang turun dari langit dan apa yang naik kepada-Nya. Dan Dia bersama kamu di mana saja kamu berada. Dan Allah Maha Melihat apa yang kamu kerjakan.” (QS. Al Hadid: 4). Ini menunjukkan bahwa kedua sifat tersebut tidaklah bertentangan. Allah itu bersama hamba-Nya dengan ilmu-Nya, namun Dzat-Nya tetap di atas langit sana. Jadi kompromi dalam hal ini adalah suatu hal yang mungkin.

waduh udah disampaikan fatwa ulama masih gak ngerti juga ya.. yang bersama manusia itu ilmunya Allah azza wa jalla bukan zatnya... sudah saya sampaikan analogi juga di atas masih gak nangkep??? ckckckckck::doh::

---

mas, kalo fatwa ulamanya sendiri anda gak paham
gimana bisa jawab pertanyaan saya ?
jangan2 anda salah comot dalil ?

jelas2 pertanyaannya itu : ada allah nggak di dalam ilmu allah ?
anda sebut2 dzat dzat doang tuh, saya nanyanya : ada Allah nggak didalam ilmu Allah ?

anda pahami aja dalilnya, saya gak butuh dalil, kalo anda paham dengan dalil yang anda sajikan ya dijawab
jawabannya tuh : ada, nggak ada atau gak tau

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

setuju....

---

setuju banget.....
::grrr::

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

23. Diriwayatkan dari Yusuf bin Musa Al Ghadadiy, beliau berkata,

قيل لأبي عبد الله احمد بن حنبل الله عز و جل فوق السمآء السابعة على عرشه بائن من خلقه وقدرته وعلمه بكل مكان قال نعم على العرش و لايخلو منه مكان

Imam Ahmad bin Hambal pernah ditanyakan, “Apakah Allah ‘azza wa jalla berada di atas langit ketujuh, di atas ‘Arsy-Nya, terpisah dari makhluk-Nya, sedangkan kemampuan dan ilmu-Nya di setiap tempat (di mana-mana)?” Imam Ahmad pun menjawab, “Betul sekali. Allah berada di atas ‘Arsy-Nya, setiap tempat tidaklah lepas dari ilmu-Nya.” [ Lihat Itsbat Sifatil ‘Uluw, hal. 116].

24. Al Auza’i Abu ‘Amr ‘Abdurrahman bin ‘Amr [hidup sebelum tahun 157 H], Seorang Alim di Negeri Syam di Masanya Berbicara Mengenai Keyakinannya:

قال أبو عبد الله الحاكم أخبرني محمد بن علي الجوهري ببغداد قال حدثنا إبراهيم بن الهيثم البلدي قال حدثنا محمد بن كثير المصيصي قال سمعت الأوزاعي يقول كنا والتابعون متوافرون نقول إن الله عزوجل فوق عرشه ونؤمن بما وردت به السنة من صفاته

Abu ‘Abdillah Al Hakim mengatakan, Muhammad bin Ali Al Jauhari telah mengabarkan kepadaku di Bagdad. Ia mengatakan, Ibrahim bin Al Haitsam Al Baladi telah menceritakan pada kami. Ia mengatakan, Muhammd bin Katsir Al Missisiy telah menceritakan pada kami. Ia berkata, aku mendengar Al Auza’i mengatakan, “Kami dan pengikut kami mengatakan bahwa Allah ‘azza wa jalla berada di atas ‘Arsy-Nya. Kami beriman terhadap sifat-Nya yang ditunjukkan oleh As Sunnah.” [Dikeluarkan oleh Al Baihaqi dalam Kitab Al Asma’ wa Ash Shifat. Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, 136. Ibnu Taimiyah sebagaimana dalam Al Aqidah Al Hamawiyah menyatakan bahwa sanadnya shahih, sebagaimana pula hal ini diikuti oleh muridnya (Ibnul Qayyim) dalam Al Juyusy Al Islamiyah].

25. Diriwayatkan dari Abu Ishaq Ats Tsa’labi –seorang pakar tafsir, ia berkata, “Al Auza’i pernah ditanya mengenai firman Allah Ta’ala,

ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ

“Kemudian Allah menetap tinggi di atas ‘Arsy-Nya”. Al Auza’iy mengatakan, “Allah berada di atas ‘Arsy-Nya sebagaimana yang Dia sifati bagi Diri-Nya.” [ Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, 137].

26. Muqaatil bin Hayyaan (semasa dengan Imam Al Auza’i, beliau hidup sebelum tahun 150 H).

Diriwayatkan oleh ‘Abdullah bin Ahmad, dari ayahnya, dari Nuuh bin Maimuun, dari Bukair bin Ma’ruuf, dari Muqaatil bin Hayyaan tentang firman Allah ta’ala : ‘Tiada pembicaraan rahasia antara tiga orang, melainkan Dia-lah yang keempatnya’ (QS. Al-Mujaadalah : 7), ia berkata :

هو على عرشه، وعلمه معهم.

“Allah berada di atas ‘Arsy, dan ilmu-Nya bersama mereka”. [Diriwayatkan oleh ‘Abdullah bin Ahmad dalam As-Sunnah hal. 71, Abu Dawud dalam Al-Masaail hal. 263, dan yang lainnya dengan sanad hasan melalui perantaraan Mukhtashar Al-‘Ulluw, hal. 138 no. 124].

27. Diriwayatkan dari Al Baihaqi dengan sanad darinya, dari Muqotil bin Hayyan. Ia berkata, “Allah-lah yang lebih memahami firman-Nya:

هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآَخِرُ

Huwal awwalu wal akhiru … (Allah adalah Al Awwal dan Al Akhir …) (QS. Al Hadiid: 3). Makna Al Awwalu adalah sebelum segala sesuatu. Al Akhir adalah setelah segala sesuatu. Azh Zhohir adalah di atas segala sesuatu. Al Bathin adalah lebih dekat dari segala sesuatu. Kedekatan Allah adalah dengan ilmu-Nya. Sedangkan Allah sendiri berada di atas ‘Arsy-Nya.”

Adz Dzahabi mengatakan, “Muqotil adalah ulama yang tsiqoh dan dia adalah imam besar yang semasa dengan Al Auza’i.” [ Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, 137. Syaikh Al Albani mengatakan bahwa dalam sanad yang disebutkan oleh Al Baihaqi (hal. 430-431) terdapat Ismail bin Qutaibah. Ibnu Abi Hatim tidak memberikan penilaian positif (ta’dil) atau negatif (jarh) terhadapnya. Telah diriwayatkan pula oleh Abu Muhammad Abdullah bin Muhammad bin Musa Al Ka’bi, rowi dari atsar ini darinya. Beliau merupakan guru dari Al Hakim. Lihat Mukhtashor Al ‘Uluw, hal. 138].

28. Sufyan Ats Tsauri [hidup pada tahun 97-161 H].

روى غير واحد عن معدان الذي يقول فيه ابن المبارك هو أحد الأبدال قال سألت سفيان الثوري عن قوله عزوجل وهو معكم أينما كنتم قال علمه

Diriwayatkan lebih dari satu orang dari Mi’dan, yang Ibnul Mubarok juga mengatakan hal ini. Ia mengatakan bahwa ia bertanya pada Sufyan Ats Tsauri mengenai firman Allah ‘azza wa jalla,

وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ

“Dia (Allah) bersama kalian di mana saja kalian berada.” (QS. Al Hadid: 4). Sufyan Ats Tsauri menyatakan bahwa yang dimaksudkan adalah ilmu Allah (yang berada bersama kalian, bukan dzat Allah, pen). [ Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, 137-138].

29. Abdullah bin Al Mubarok [Seorang Alim Besar Negeri Khurosan tahun 118 - 181 H], Menyatakan Allah Berada di Atas Langit Ketujuh,

صح عن علي بن الحسن بن شقيق قال قلت لعبد الله بن المبارك كيف نعرف ربنا عزوجل قال في السماء السابعة على عرشه ولا نقول كما تقول الجهمية إنه هاهنا في الأرض فقيل هذا لأحمد بن حنبل فقال هكذا هو عندنا

Telah shahih dari ‘Ali bin Al Hasan bin Syaqiq, dia berkata, “Aku berkata kepada Abdullah bin Al Mubarok, bagaimana kita mengenal Rabb kita ‘azza wa jalla. Ibnul Mubarok menjawab, “Rabb kita berada di atas langit ketujuh dan di atasnya adalah ‘Arsy. Tidak boleh kita mengatakan sebagaimana yang diyakini oleh orang-orang Jahmiyah yang mengatakan bahwa Allah berada di sini yaitu di muka bumi.” Kemudian ada yang menanyakan tentang pendapat Imam Ahmad bin Hambal mengenai hal ini. Ibnul Mubarok menjawab, “Begitulah Imam Ahmad sependapat dengan kami.” [Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, 149. Riwayat ini dishahihkan oleh Ibnu Taimiyah dalam Al Hamawiyah dan Ibnul Qayyim dalam Al Juyusy. Lihat Mukhtashor Al ‘Uluw, hal. 152].

30. Abu Bakr Al Atsrom mengatakan bahwa Muhammad bin Ibrahim Al Qoisi mengabarkan padanya, ia berkata bahwa Imam Ahmad bin Hambal menceritakan dari Ibnul Mubarok ketika ada yang bertanya padanya,

كيف نعرف ربنا

“Bagaimana kami bisa mengetahui Rabb kami?” Ibnul Mubarok menjawab,

في السماء السابعة على عرشه

“Allah di atas langit yang tujuh, di atas ‘Arsy-Nya.” Imam Ahmad lantas mengatakan,

هكذا هو عندنا

“Begitu juga keyakinan kami.” [ Lihat Itsbat Sifatil ‘Uluw, hal. 118].

31. Diriwayatkan dari Abdullah bin Ahmad ketika membantah pendapat Jahmiyah dan beliau membawakan sanadnya dari Ibnul Mubarok. Ia ceritakan bahwa ada seseorang yang mengatakan pada Ibnul Mubarok, “Wahai Abu ‘Abdirrahman (Ibnul Mubarok), sungguh pengenalan tentang Allah menjadi samar karena pemikiran-pemikiran yang diklaim oleh Jahmiyah.” Ibnul Mubarok lantas menjawab, “Tidak usah khawatir. Mereka mengklaim bahwa Allah sebagai sesembahanmu yang sebenarnya berada di atas langit sana, namun mereka katakan Allah tidak di atas langit.” [Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, 150. Syaikh Al Albani mengatakan dikeluarkan dalam As Sunnah (hal. 7) dari Ahmad bin Nashr, dari Malik, telah mengabarkan kepadaku seseorang dari Ibnul Mubarok. Seluruh periwayatnya tsiqoh (terpercaya) kecuali yang tidak disebutkan namanya. Lihat Mukhtashor Al ‘Uluw, hal. 152].

32. ‘Abbad bin Al ‘Awwam [ hidup sekitar tahun 185 H], Muhaddits (Pakar Hadits) dari Daerah Wasith.

قال عباد بن العوام كلمت بشرا المريسي وأصحابه فرأيت آخر كلامهم ينتهي إلى أن يقولوا ليس في السماء شيء أرى أن لا يناكحوا ولا يوارثوا

‘Abbad bin Al ‘Awwam mengatakan, “Aku pernah berkata Basyr Al Murosi dan pengikutnya, aku pun melihat bahwa mereka mengatakan, “Di atas langit tidak ada sesuatu pun. Aku menilai bahwa orang semacam ini tidak boleh dinikahi dan diwarisi.” [ Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, 151].

33. ‘Abdurrahman bin Mahdi [hidup pada tahun 125-198 H], Seorang Imam Besar.

ابن مهدي قال إن الجهمية أرادوا أن ينفوا أن يكون الله كلم موسى وأن يكون على العرش أرى أن يستتابوا فإن تابوا وإلا ضربت أعناقهم

‘Abdurrahman bin Mahdi mengatakan bahwa Jahmiyah menginginkan agar dinafikannya pembicaraan Allah dengan Musa, dinafikannya keberedaan Allah menetap tinggi di atas ‘Arsy. Orang seperti ini mesti dimintai taubat. Jika tidak, maka lehernya pantas dipenggal. [Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, hal. 159. Dikeluarkan pula oleh Abdullah (hal. 10-11) dari jalannya, disebutkan secara ringkas. Ibnul Qayyim menshahihkan riwayat ini dalam Al Juyusy. Lihat Mukhtashor Al ‘Uluw hal. 170].

34. Syaikhul Islam Yazid bin Harun [hidup sebelum tahun 206 H],

قال الحافظ أبو عبد الرحمن بن الإمام أحمد في كتاب الرد على الجهمية حدثني عباس العنبري أخبرنا شاذ بن يحيى سمعت يزيد بن هارون وقيل له من الجهمية قال من زعم أن الرحمن على العرش استوى على خلاف ما يقر في قلوب العامة فهو جهمي

Al Hafizh Abu ‘Abdirrahman bin Al Imam Ahmad dalam kitab bantahan terhadap Jahmiyah, ia mengatakan, ‘Abbas Al Ambari telah menceritakan padaku, ia mengatakan, Syadz bin Yahya telah menceritakan pada kami bahwa ia mendengar Yazid bin Harun ditanya tentang Jahmiyah. Yazid mengatakan, “Siapa yang mengklaim bahwa Allah Yang Maha Pengasih menetap tinggi di atas ‘Arsy namun menyelisih apa yang diyakini oleh hati mayoritas manusia, maka ia adalah Jahmi.” [Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, 157. Abdullah bin Ahmad mengeluarkan dalam As Sunnah (hal. 11-12) dari jalannya. Namun Adz Dzahabi menyebutkan dari selain kitab itu yaitu dalam kitab Ar Rodd ‘alal Jahmiyah (bantahan terhadap Jahmiyah), Abdullah berkata, Abbas bin Al ‘Azhim Al Ambari telah mengabarkan pada kamim Syadz bin Yahya telah menceritakan pada kami. Juga riwayat ini dikeluarkan oleh Abu Daud dalam Masail (hal. 268), ia berkata, Ahmad bin Sinan telah menceritakan pada kami, ia berkata: Aku mendengar Syadz bin Yahya. Lihat Mukhtashor Al ‘Uluw, hal. 168].

35. Sa’id bin ‘Amir Adh Dhuba’i [hidup pada tahun 122-208 H], Ulama Bashroh.

قال عبد الرحمن بن أبي حاتم حدثنا أبي قال حدثت عن سعيد ابن عامر الضبعي أنه ذكر الجهمية فقال هم شر قولا من اليهود والنصارى قد إجتمع اليهود والنصارى وأهل الأديان مع المسلمين على أن الله عزوجل على العرش وقالوا هم ليس على شيء

‘Abdurrahman bin Abi Hatim berkata, ayahku menceritakan kepada kami, ia berkata aku diceritakan dari Sa’id bin ‘Amir Adh Dhuba’I bahwa ia berbicara mengenai Jahmiyah. Beliau berkata, “Jahmiyah lebih jelek dari Yahudi dan Nashrani. Telah diketahui bahwa Yahudi dan Nashrani serta agama lainnya bersama kaum muslimin bersepakat bahwa Allah ‘azza wa jalla menetap tinggi di atas ‘Arsy. Sedangkan Jahmiyah, mereka katakan bahwa Allah tidak di atas sesuatu pun.” [Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, hal. 157 dan Mukhtashor Al ‘Uluw hal. 168].

36. Wahb bin Jarir [meninggal tahun 206 H], Ulama Besar Bashroh,

محمد بن حماد قال سمعت وهب بن جرير يقول إياكم ورأي جهم فإنهم يحاولون أنه ليس شيء في السماء وما هو إلا من وحي إبليس ما هو إلا الكفر

Muhammad bin Hammad mengatakan bahwa ia mendengar Wahb bin Jarir berkata, “Waspadalah dengan pemikiran Jahmiyam. Sesungguhnya mereka memalingkan makna bahwa di atas langit sesuatu pun (berarti Allah tidak di atas langit, pen). Sesungguhnya pemikiran semacam ini hanyalah wahyu dari Iblis. Perkataan semacam tidak lain hanyalah perkataan kekufuran.” [Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, hal. 159. Atsar ini dishahihkan oleh Ibnul Qayyim dalam Al Juyusy. Lihat Mukhtashor Al ‘Uluw, hal. 170].

37. Al Qo’nabi [meninggal tahun 221 H], Ulama Besar di Masanya,

قال بنان بن أحمد كنا عند القعنبي رحمه الله فسمع رجلا من الجهمية يقول الرحمن على العرش استوى فقال القعنبي من لا يوقن أن الرحمن على العرش استوى كما يقر في قلوب العامة فهو جهمي أخرجهما عبد العزيز القحيطي في تصانيفه والمراد بالعامة عامة أهل العلم كما بيناه في ترجمة يزيد بن هارون إمام أهل واسط ولقد كان القعنبي من أئمة الهدى حتى لقد تغالى فيه بعض الحفاظ وفضله على مالك الإمام

Bunan bin Ahmad mengatakan, “Aku pernah berada di sisi Al Qo’nabi, ia mendengar seorang yang berpahaman Jahmiyah menyebutkan firman Allah,

الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى

“Ar Rahman (yaitu Allah) menetap tinggi di atas ‘Arsy.” [ QS. Thoha: 5], Al Qo’nabi lantas mengatakan, “Siapa yang tidak meyakini Ar Rahman (yaitu Allah) menetap tinggi di atas ‘Arsy sebagaimana diyakini oleh para ulama, maka ia adalah Jahmi.” [Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, hal. 166. Bunan bin Ahmad tidak mengapa, sejarah hidupnya disebutkan di Tarikh Bagdad. Mukhtashor Al ‘Uluw, hal. 178].

38. Abdullah bin Az Zubair Al Qurosyi Al Asadi Al Humaidi [meninggal tahun 219 H, Ulama Besar Makkah, Murid dari Sufyan bin ‘Uyainah, Guru dari Imam Al Bukhari], mengatakan:

أصول السنة عندنا فذكر أشياء ثم قال وما نطق به القرآن والحديث مثل وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ومثل قوله والسموات مطويات بيمينه وما أشبه هذا من القرآن والحديث لا نزيد فيه ولا نفسره ونقف على ما وقف عليه القرآن والسنة ونقول الرحمن على العرش استوى ومن زعم غير هذا فهو مبطل جهم

Aqidah yang paling pokok yang kami yakini (lalu beliau menyebutkan beberapa hal): Ayat atau hadits yang menyebutkan (misalnya tangan Allah, pen),

وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ

“Orang-orang Yahudi berkata: “Tangan Allah terbelenggu”, sebenarnya tangan merekalah yang dibelenggu” [ QS. Al Maidah: 64].

Semisal pula firman Allah,

وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ

“Dan langit digulung dengan tangan kanan-Nya” [ QS. Az Zumar: 67], dan juga ayat dan hadits yang semisal itu, kami tidak akan menambah dan kami tidak akan menafsirkan (bagaimanakah hakekat sifat tersebut). Kami cukup berdiam diri sebagaimana yang dituntunkan Al Quran dan Hadits Nabawi (yang tidak menyebutkan hakekatnya). Kami pun meyakini,

الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى

“Ar Rahman (yaitu Allah) menetap tinggi di atas ‘Arsy.” [ QS. Thoha: 5]. Barangsiapa yang tidak meyakini seperti ini, maka dialah Jahmiyah yang penuh kebatilan. [Lihat Al ‘Uluw lil ‘Aliyyil Ghoffar, hal. 168. Ibnu Taimiyah telah menshahihkan atsar ini dari Al Humaidi dalam Kitabnya “Mufashol Al I’tiqod”. Lihat Mukhtashor Al ‘Uluw hal. 180].

39. Al-Imam Al-Humaidiy rahimahullah juga berkata :

وما أشبه هذا من القرآن والحديث، لا نزيد فيه ولا نفسره. نقف على ما وقف عليه القرآن والسنة. ونقول : (الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى)، ومن زعم غير هذا فهو معطل جهمي.

“Dan ayat-ayat serta hadits-hadits yang serupa dengan ini (tentang Asma dan Shifat Allah), maka kami tidak menambah-nambahi dan tidak pula menafsirkannya (menta’wilkannya). Kami berhenti atas apa-apa yang Al-Qur’an dan As-Sunah berhenti padanya. Dan kami berkata : ‘(Yaitu) Tuhan Yang Maha Pemurah, Yang bersemayam di atas ‘Arsy’ (QS. Thaha : 5). Barangsiapa yang berpendapat selain itu, maka ia seorang Mu’aththil Jahmiy” [Ushuulus-Sunnah oleh Al-Humaidiy, hal. 42, tahqiq : Misy’aal Muhammad Al-Haddaadiy; Daar Ibn Al-Atsiir, Cet. 1/1418].

---------- Post added at 09:07 AM ---------- Previous post was at 09:05 AM ----------

tuh para ulama dan shabat radiyallo hu anh yang paling bagus keislamnnya dan paling dekat dengan Rasullullah shallohu alaihi wasallam saja menegaskan bahwa Allah azza wa jalla itu ada di arsynya bukan dimana.. harap dibaca baik2 ya biar mengerti...

---

Waduh bingung bacanya bro....::arg!::

dipersingkat aja bisa?

biar yang awam bisa mengerti maksudnya::maap::

Peace.....

Quote:

---

anda pahami aja dalilnya, saya gak butuh dalil, kalo anda paham dengan dalil yang anda sajikan ya dijawab
jawabannya tuh : ada, nggak ada atau gak tau

---

sudah saya kasih analogi.. apakah penulis byuku biologi atau buku2 yang lain apakah si penulis ada di buku itu tidak!!! jadi masih bingung lagi mas sedge????

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

sudah saya kasih analogi.. apakah penulis byuku biologi atau buku2 yang lain apakah si penulis ada di buku itu tidak!!! jadi masih bingung lagi mas sedge????

---

iya saya masih bingung, makanya jawabnya aja yg jelas gak usah analogi
dalam ilmu alaah ada allah gak ?
saya sudah kasih opsi jawabannya kan ? ada, gak ada, atau gak tau ?

pilih aja salah satu mas

anda saja belum menjawab pertanyaan saya dari kemaren.. anda sudah ketemu Tuhan nggak.. jawab dulu baru saya jawab pertanyaan anda...

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

anda saja belum menjawab pertanyaan saya dari kemaren.. anda sudah ketemu Tuhan nggak.. jawab dulu baru saya jawab pertanyaan anda...

---

malah muter mbulet gak keruan

::ngakak2::::ngakak2::::ngakak2::

kalo anda mau lihat Allah, saya sampaikan pesan Imam Ali kw
“Tidaklah ia dapat dicapai oleh penyaksian mata kepala, tetapi ia dapat dicapai oleh hati yang telah dipenuhi hakikat keimanan” (al-Qulub bi haqaiq al-Iman)”

Quote:

---

kalo anda mau lihat Allah, saya sampaikan pesan Imam Ali kw
“Tidaklah ia dapat dicapai oleh penyaksian mata kepala, tetapi ia dapat dicapai oleh hati yang telah dipenuhi hakikat keimanan” (al-Qulub bi haqaiq al-Iman)”

---

anda khan yang muter2 ::bwekk::::bwekk::.. ditanyak nggak jawab... jadi berdasarkan oerkataan diatas Dia tidak dapat disaksikan oleh inderawi?? jadi seperti tuntunan shalat nabi gitu .. shalatlah seakan2 kamu melihat Allah azza wa jalla.. kalo nggak bisa yakin lah bahwa Dia melihatmu" kata seakan2 berarti hati dan bukan inderawi khan... jadi bathin.. sedangkan melihat Allah azza wa jalla di akhirat itu sudah secara jelas inderawi dengan mata kepala, sama seperti ketika nabi Muhammad shallohu alaihi wa sallam dalam peristiwa is`ra mi`raj.. dan hingga saat ini nggak ada manusia yang melihat Allah dengan matanya di dunia....

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

anda khan yang muter2 ::bwekk::::bwekk::.. ditanyak nggak jawab... jadi berdasarkan oerkataan diatas Dia tidak dapat disaksikan oleh inderawi?? jadi seperti tuntunan shalat nabi gitu .. shalatlah seakan2 kamu melihat Allah azza wa jalla.. kalo nggak bisa yakin lah bahwa Dia melihatmu" kata seakan2 berarti hati dan bukan inderawi khan... jadi bathin.. sedangkan melihat Allah azza wa jalla di akhirat itu sudah secara jelas inderawi dengan mata kepala, sama seperti ketika nabi Muhammad shallohu alaihi wa sallam dalam peristiwa is`ra mi`raj.. dan hingga saat ini nggak ada manusia yang melihat Allah dengan matanya di dunia....

---

makanya belajar kebathinan
emang yang bilang melihat Allah dengan mata siapa mas ?

::hihi::

soal pertanyaan anda sudah saya jawab koq di sini

jadi gimana jawabannya ? ada Allah gak ? kalo gak dijawab juga case closed deh

Quote:

---

makanya belajar kebathinan
emang yang bilang melihat Allah dengan mata siapa mas ?

---

oohh kebathinan to pantesan..... maaf dah ana gak belajar kebthinan ana lewat aja dah.. ntar ana akan mikir kayak anda yang bilang surga dan nerak itu tidak abadi dll.. soal melihat dengan bathin?? melihat?? bathin itu merasakan bukan melihat....

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

oohh kebathinan to pantesan..... maaf dah ana gak belajar kebthinan ana lewat aja dah.. ntar ana akan mikir kayak anda yang bilang surga dan nerak itu tidak abadi dll.. soal melihat dengan bathin?? melihat?? bathin itu merasakan bukan melihat....

---

"sebenarnya bukanlah mata mereka yang buta, tetapi yang buta itu ialah hati yang ada di dalam dada"

iya mas, lebih baik jangan di jawab pertanyaan saya nanti ikut berpikiran seperti saya lho

1. surga - neraka itu sudah banyak penghuninya
2. akherat itu tidak kekal
3. surga - neraka juga tidak kekal
4. malam lailatul qodr gak cuma turun sekali dalam 10 hari terakhir romadhon
5. nabi adam itu gak cuma 1 orang (makanya manusia banyak jenis dan RASnya)

banyak lagi lha pokoknya ...

::ngakak2:: ::ngakak2:: ::ngakak2:: ::ngakak2::

Quote:

---

iya mas, lebih baik jangan di jawab pertanyaan saya nanti ikut berpikiran seperti saya lho

surga - neraka itu sudah banyak penghuninya
akherat itu tidak kekal
surga - neraka juga tidak kekal
malam lailatul qodr gak cuma turun sekali dalam 10 hari terakhir romadhon
nabi adam itu gak cuma 1 orang (makanya manusia banyak jenis dan RASnya)

---

makanya saya gak mau ikut2an sama anda.. karena paham anda sudah jauh menyimpang dari keyakinan para ulama umumnya.. dari yang diajarkan oleh nabi Muhammad shallohu alaihi wa sallam...

boleh nanya.. kalo akherat tidak kekal, seelah akherat manusia akan kemana???
terus malam lailatul qadar yang lain itu kapan??
nabi adam yang lain siapa saja kapan hidupnya???
siapakah penghuni surga dan nerak yang anda bilang diatas??

ayooo... dijawab coba...

dan bisakah anda melihat zat Allah azza wa jalla dengan hati anada??

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

makanya saya gak mau ikut2an sama anda.. karena paham anda sudah jauh menyimpang dari keyakinan para ulama umumnya.. dari yang diajarkan oleh nabi Muhammad shallohu alaihi wa sallam...

boleh nanya.. kalo akherat tidak kekal, seelah akherat manusia akan kemana???
terus malam lailatul qadar yang lain itu kapan??
nabi adam yang lain siapa saja kapan hidupnya???
siapakah penghuni surga dan nerak yang anda bilang diatas??

ayooo... dijawab coba...

dan bisakah anda melihat zat Allah azza wa jalla dengan hati anada??

---

bertahap mas
anda mau bertanya itu bagus, artinya anda memakai akal yang dianugerahi Allah
gelas anda sudah penuh, gejalanya adalah : anda alergi dengan perbedaan
jadi kalo saya jawab nanti luber

cukup informasi ini anda tau aja dulu, kalo beruntung dalam perjalanan nanti akan tau jawabannya sendiri

kalo sudah bisa melihat Allah dengan hati, nanti anda kayak orang gila mas
liat daun nangis (karena yang keliatan Allah), liat hujan nangis, liat batu nangis
mau gak jadi orang gila ?

yah dijawab juga kagak malah balik nanya....

maaf saya jelas nggak mau jadi orang seperti anda....
soalnya pernyataan 2 anda diatas sangat bertentangan dengan ajaran Islam.. jadi saya nggak mau ikut2an gila kayak anda...

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

yah dijawab juga kagak malah balik nanya....

maaf saya jelas nggak mau jadi orang seperti anda....
soalnya pernyataan 2 anda diatas sangat bertentangan dengan ajaran Islam.. jadi saya nggak mau ikut2an gila kayak anda...

---

::ngakak2:: ::ngakak2:: ::ngakak2::

alhamdulillah, berarti petunjuk yang saya terima benar adanya, katanya jangan dijawab pertanyaannya
oke mas, selamat jadi orang waras ya

%kis2

Quote:

---

alhamdulillah, berarti petunjuk yang saya terima benar adanya, katanya jangan dijawab pertanyaannya
oke mas, selamat jadi orang waras ya

---

wew kapan saya bilang jangan dijawab pertanyaannya????::ungg::

salah benar kan tergantung siapa yg melihat

Quote:

---

Originally Posted by ozma 2012

salah benar kan tergantung siapa yg melihat

---

ada juga yang bilang tergantung mayoritas

Quote:

---

Originally Posted by sedgedjenar

ada juga yang bilang tergantung mayoritas

---------- Post added at 09:08 PM ---------- Previous post was at 09:07 PM ----------



ada juga yang bilang tergantung mayoritas

---

bisa juga begitu (mayoritas), salah benar dalam agama itu tidak bisa matematis, jadi kalo A melihat agama B salah, biar diterangkan berbusa2 oleh B tetap saja bagi A agama B salah..................berhubung alat bukti kebenaran semua tidak ada yg punya, maka salah benar tidak ada yg bisa buktikan

sebenarnya di agama itu bukan salah benar yg kita debatkan, tapi perlakukan kita atas apa yg kita percayai , misalnya

kita sangat2 percaya kalo mau selamat musti sholat 5 waktu, mustinya kalo percaya, musti dilakukan..........jangan berkoar2 dimulut itu sebagai hal benar tapi kita tidak lakukan

Quote:

---

Originally Posted by danalingga

Ternyata masalah ber-Tuhan dan tidak ber-Tuhan itu cuma perjudian. :))

*ini manusia emang senang berjudi, pantesan bisnis judi laris manis*

---

Iya yaaa "cuma perjudian" karena ada unsur "uncertain" nya. Tapi bukannya semua hal itu ada unsur uncertainnya. Hanya masalahnya uncertain contentnya saja yg berbeda beda.
Kemudian dalam kaitannya dengan topik , dalam agama, beragama , bertuhan , tuh apakah semua dalam bentuk yg uncertain. Rasanya yg uncertain adalah sebagian besar masalah ke akheratan yg ghaib , yg blum terjad . Dan dianggap uncertain karena "blum ada pembuktian". Dan kalau uncertainty tadi didekati dengan keyakinan , dicover dengan keyakinan, maka jadilah agama itu terdiri dari unsur certain dan keyakinan.
Kemudian kalau pertanyaanya "Mungkinkah ajaran agama salah?" , menurut saya bisa saja salah. Karena agama kan aturan untuk manusia , berarti menggunakan idiom manusia dan salah satunya adalah manusia cenderung berbuat salah. Ajaran agama disini sudah mengandung itu , idiom idiom itu , jadi kemungkinan salahnya jelas ada.
Ajaran Allah , wahyu Allah itu yg tidak mungkin salah.

Jadi kalau bicara kemungkinan ya kliatannya salah satu pendekatannya spt itu .

entah ane dibilang agama apa
yg jelas ane percaya bahwa Tuhan bisa diakses dari berbagai agama