Evolusi

[danalingga]

Lah, udah ada toh. Gue bacanya yang gajah soale. Entar gue ubek-ubek dulu yang dari Maliakh.

---------- Post added at 11:07 AM ---------- Previous post was at 10:58 AM ----------

@Rumus:

Gue udah ubek-ubek nggak ketemu tuh yang soal nenek moyang manusia. Bisa dijelaskan secara singkat dengan bahasa Indonesia disini nggak (kalo bahasa inggris takutnya salah mengerti lagi)? Biar ini jadi jelas nih. Thanks.

[dewa_angin]

saya sudah pernah tanya ke adnan oktar dan belum dijawab juga...

*masihmenunggujawaban*

[cha_n]

yang di sini kali um maksudnya?
ada gambarnya juga... cuman pake bahasa engress
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution


---

FYI bagi teman2 yang ga tau, Adnan Oktar = Harun Yahya

[danalingga]

yang di sini kali um maksudnya?
ada gambarnya juga... cuman pake bahasa engress
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution


---

FYI bagi teman2 yang ga tau, Adnan Oktar = Harun Yahya

Oh, yang itu. Ok, entar tak perhatiin dulu soale ini internetnya lagi aneh, pict nggak ditampilkan.

[meliakh]

kalo nenek moyang monyet ama manusia sama,, jadi nenek moyangnya itu apa?? siapa???

kalo baca artikel atas, it goes further than that
all animals (kordata) share a common ancestor
makin galauuuuuu

[hajime_saitoh]

nah di gambar yang ada dilink yang dikasi bang rumus yang berada paling bawah tu primate (proprimate) atau purgatorius.. nah primate itu apa???

[danalingga]

saya sudah pernah tanya ke adnan oktar dan belum dijawab juga...

*masihmenunggujawaban*

Di thread sebelah sudah dijelaskan tuh, jawabannya (sementara ini) tidak ada dalam agama (Islam khususnya, karena yang jawab Asum).

[E = mc²]

@Om dana: mengenai masalah filogeni dan evolusi manusia akan memakan pembahasan yang banyak. evolusi adalah sains untuk menjelaskan fenomena munculnya keberagaman hayati. Evolusi bukan sains eksakta yang seperti ilmu fisika cukup dijelaskan dengan rumus/persamaan singkat. Pertanyaan ttg evolusi tak bisa dijawab dengan cara dik, dit, jwb (cara klasik anak2 SMP dlm menjawab soal fisika biasanya mereka menulis "diketahui:, "ditanyakan", dan "jawab" lalu langsung memasukan rumus dan ketemu hasilnya).

Singkatnya, penjelasan evolusi manusia akan memakan bahasan yg panjang--ini semata-mata semakin menegaskan bahwa proses evolusi bukan proses sim salabim. istilah-istilah sains dan teknis sangat mustahil untuk dihindari. Para kreasionis yg keras kepala umumnya menuntut jawaban singkat, karena mereka sudah terdoktrin dg jawaban singkat yakni "semua karena takdir". Evolusi adalah sains. dan sains tidak seperti itu cara kerja seperti itu, harus dijelaskan ttg asal mula, proses, bukti, dsb.

jadi, drpd saya nulis panjang2 ttg evolusi primata (manusia) yg pasti ribed banyak istilah, yah mending saya kasih link yg sudah jadi. Toh isinya bakal sama saja. Itupun kalo mau niat belajar dan mau membaca.

Tapi kalau sekedar untuk jawaban, "gorilla dan manusia apa nenek moyangnya", kan digambar juga ada. dulu pernah dipost sama meliakh. di klik wikipedia jg ada.--dan terus nanti bakal ada pertanyaan, "nenek moyang bersama itu asalnya darimana?"

[hajime_saitoh]

Secara garis besar primata dibagi dalam 2 kelompok yaitu:

Prosimian: Yang berarti primata awal/primitif. Ciri dari prosimian adalah lapisan yang bergerak reflek pada retina mata bila terkena sinar dan merupakan ciri khas dari primata yang biasa hidup malam hari/nokturnal. Contohnya adalah jenis tarsius dan kukang.
Anthropoidea: Sering disebut jenis primata yang lebih maju. Yang termasuk kelompok ini adalah kera dan monyet.

Yang membedakan antara monyet dengan kera adalah monyet mempunyai ekor sedangkan kera tidak. Beberapa jenis monyet dapat menggunakan ekornya untuk berpegangan seperti monyet laba-laba yang hidup di Amerika Selatan. Kera memiliki ukuran tangan yang lebih panjang dibandingkan kakinya sedangkan monyet memiliki ukuran tangan yang lebih pendek atau sama dengan kakinya.
Dalam ilmu tata nama hewan atau taksonomi hewan terdapat 3 keluarga kera yaitu:

Pongidae: yaitu jenis kera besar atau great apes yang terdiri dari Gorilla, Simpanse, Bonobo dan Orangutan.
Hylobatidae: disebut juga lesser apes, yang termasuk ke dalam kelompok ini adalah berbagai jenis owa atau gibbon.
Hominidae: yang termasuk ke dalam kelompok ini adalah manusia

lho primata bukannya artinya monyet ya?? hasil googling

[E = mc²]

hayah. kan anda sendiri sudah nulis, kalo primata dibagi dua: promisian (lemur, kukang, tarsius) dan Anthropoidea (kera, monyet, dan manusia)

jadi, primata itu nama ordo. promosian dan anthopidae nama sub ordo. kera/monyet/manusia itu nama cabang dr sub-ordo

jd, sejak kapan ordo = cabang sub-ordo?

contoh populer deh: telepon dibagi jadi hengpon, HT, dan telepon kabel (hanya misalnya, toh banyak jenisnya, ada telepon satelit juga). nah hengpon ada beberapa jenis, ada nokiyem, soni, samsung, dll

jadi darimana bisa timbul kesimpulan telepon = nokiyem?

proses googling Anda sudah benar, cuman membaca dan memahaminya masih perlu ditingkatkan


eh, pertanyaan Om dewa_angin gimana tuh? masa diskip? padahal penting banget lho

[Asum]

...
Para kreasionis yg keras kepala umumnya menuntut jawaban singkat, karena mereka sudah terdoktrin dg jawaban singkat yakni "semua karena takdir". Evolusi adalah sains. dan sains tidak seperti itu cara kerja seperti itu, harus dijelaskan ttg asal mula, proses, bukti, dsb.

Memang takdir, kalau tuhan menakdirkan makhluk hidup beraneka ragam, maka "kun fayakun". Dan selanjutnya menjadi suatu ketetapan alam. Jika tuhan tidak mengehendaki keragaman hayati, maka mungkin cuma ada 1 makhluk saja di muka bumi sejak adanya bumi sampai meletus kayak balon pecah.

Kalau saya ditanya : apakah percaya dengan evolusi (secara umum), saya akan jawab, YA! saya percaya sesuai ilmu yang saya miliki. Jika saya ditanya : Apakah saya percaya manusia modern berasal dari monyet ? gak percaya, karena apa ? belum ada cukup bukti bahwa manusia dari monyet. Kalo dari manusia monyet ? gak percaya jika ia masih spesies monyet. Kalo dari manusia yang prilakunya kyk monyet alias manusia purba ? Ya, saya percaya. Karena peradaban manusia berubah seiring kemajuan pengetahuannya dan tuntutan lingkungannya.

Kalau ditanya, apakah agama berbicara soal asal-usul penciptaan manusia dan keragamana hayati ? saya akan jawabs esuai yang saya ketahui dari sumber kitab agama yang saya yakini.

Simple ... gak usah ribut. Ente mau bahas sampai kiamat soal bahasan asal-usul manusia (misalnya ingin memberi pencerahan begitu), sah-sah saja. Diterima tidaknya penjelasanan anda tsb tergantung penjelasan anda dan daya tangkap lawan anda.

[E = mc²]

masalahnya, "karena takdir" itu bisa dibuktikan tidak? kalau bisa, silakan jawab pertanyaan om dewa_angin. sesimpel itu juga kok. gak perlu ribut-ribut juga.


again, dan gak ada seorangpun kecuali kreasionis, yg percaya manusia keturunan dr monyet.

[Asum]

masalahnya, "karena takdir" itu bisa dibuktikan tidak? kalau bisa, silakan jawab pertanyaan om dewa_angin. sesimpel itu juga kok. gak perlu ribut-ribut juga.

Bisa dong, karena takdir itu ketetapan, bhs ilmiahnya "Hukum Alam", kalo bhs agamanya "Hukum/Ketetapan Tuhan".

Trus yang mau ditanya apa ? Saya tidak baca semua dari awal, dan tidak berhasrat menjawab sesuatu yang bukan merupakan latar belakang ilmu saya.

Apakah semua kejadian alam tsb (misal sejak terciptanya bumi dengan teori big bang sebagai teori yang mutakhir), terjadi begitu saja tanpa ada yang menjadi awalnya ?

again, dan gak ada seorangpun kecuali kreasionis, yg percaya manusia keturunan dr monyet.

Well, jadi yang pernah saya terima ketika SMP dan SMA sudah berubah teorinya. Bahwa mansuia bukan berasal dari monyet. Cukup melegakan saya ...

[E = mc²]

sayang sekali. kecuali anda yg gak menyimak dengan baik, kemungkinan besar guru anda yg menerangkan dg keliru. atau kurikulum yang digunakan udah out of date, setidaknya tertinggal 2 abad, untung saja Darwin meluruskan kesalahfahaman ini dengan cara yang elegan dan berdasar fakta yg dpt diamati.

jika pas smp anda ingat dlm pelajaran biologi dikatakan bahwa manusia dr monyet, pasti anda masih ingat pelajaran yg menyatakan bahwa ayam keturunan dari bebek, dan kelinci keturunan dari kuda, ya?

[Asum]

sayang sekali. kecuali anda yg gak menyimak dengan baik, kemungkinan besar guru anda yg menerangkan dg keliru. atau kurikulum yang digunakan udah out of date, setidaknya tertinggal 2 abad, untung saja Darwin meluruskan kesalahfahaman ini dengan cara yang elegan dan berdasar fakta yg dpt diamati.

Trus ini apa ? HOAX ?

jika pas smp anda ingat dlm pelajaran biologi dikatakan bahwa manusia dr monyet, pasti anda masih ingat pelajaran yg menyatakan bahwa ayam keturunan dari bebek, dan kelinci keturunan dari kuda, ya?

Seingat saya, saya tidak diajarkan hal tsb. Wah anda benar, saya ketinggalan jauh sekali jika anda sudah belajar hal tsb.

[spears]

masih belum terjawab ya ampe skrg siapa nenek moyangnya monyet ama gorila?



oke deh. gw nanya Om Asum aja deh. (om apa tente nih?)

om, ilustrasi evolusi itu menurut scientist kan gini om :



trus, kenapa sama Kangmas Darwin kehidupan itu bermulanya cuman dr si mongki imut itu aja ya?
apa menurut kangmas darwin, si monyet lucu di awal gambar itu muncul begitu saja??kemudian baru si mongki itu yg berevolusi jadi manusia??

atau mungkin...apakah ketika beratus2 tahun yg lalu, ketika ada yg bertanya serupa dengan saya....
kemudian darwin mencoba menjawab dgn asal mula kehidupan dgn teori "kolam air anget" nya itu dia di tertawakan oleh para scientist??
ya iyalahhh...kuliah aja enggak. mau bikin teori.pantesan teorinya setengah2.
beda ama Newton dan Einstein.

kemungkinan no 2 :
si Darwin dan para scientist sesudahnya masih kesulitan menjelaskan asal muasal si mongki ini??
padahal itu mah gampang : saya bisa jawab. asal usulnya dr Sun Go Kong yg berkelana ke Barat mengantar kitab suci (kesimpulan : evolusi itu layaknya Son Go Kong hanyalah dongeng belaka)

---------- Post added at 01:35 PM ---------- Previous post was at 01:20 PM ----------

Gue kenalnya um dana, sebagai salah satu ilmuwan yang ngomongin evolusi

Dan spears, kamu kalau gak suka dan antipati sama evolusi silahkan gak ke sini2 lagi. Gak usah brisiklah menghujat2 dan menghina2 orang.

Sekedar catatan, saya sering liat kamu personal attack.

Ada masalah?

define "personal attack" (ikutan kata2 rumus klo udah red hearring fallacies)
masalah ga ada. klo kamu pernah bikin skripsi kamu pasti ga akan blg soal mencomot2 setengah2 itu. apalagi ini forum yg dibilang "science". (walopun dah ternoda oleh postingan si Meliakh yg blg a dan b mirip maka a anaknya b..dh gitu dgn sok nya bilang "science say...." )

gw kesini kan numpang ketawa aja.heheheeeeeeeeee.ya deeehhh yg ngusir. om/tante asum jwbnnya di PM-in ajah. saya terusir.


tret yg aneh...
mau bahas teori tp teori dasarnya sendiri masih ngawang2.

[E = mc²]

gambar pertama: dulu sya pernah denger pepatah, don't judge the book by it's cover. baca isi bukunya, bukan dipelototin covernya. cover tsb cuma gimmick buat menarik perhatian konsumen. lagian gambar ini gak menjelaskan apa-pa. cuma memanfaatkan stereotip negatif terhadap kekeliruan isi bukunya. namanya kontradiksi. bukan kasus pertama pemilihan cover spt itu dibuat.

gambar kedua: yakin pilophitecus itu "monyet"? oh, jangan-jangan semua makhluk berbulu yg memiliki mat di depan, anda sebut semuanya sbg monyet? sama seperti harun yahya yg menyebut semua makhluk licin, bersisik, panjang, dan berenang di air sebagai belut?

gambar ketiga: no comment

[meliakh]

just fyi, ini actual cover nya
as in, ketika dipublish pertama kali, ini covernya.. seriously, wiki it



and yes, apa bakal bilang paus itu ikan juga, cuma karena hidup di air?
would you call michael phelps a fish too?

seperti harun yahya yg menyebut semua makhluk licin, bersisik, panjang, dan berenang di air sebagai belut?

i'm quoting to point out the link (which you should check out).. in case kepanjangan buat baca semua..
kalo males baca postingan komplitnya, that's the line you should click and read just the 3rd paragraph below the beautiful 'eel' picture

or kalo masih males juga,

The fossil eel shown may well be an eel, I cannot tell. But the modern "eel" that Yahya pictures (see left) is undoubtedly not an eel but a sea snake, probably of the highly venomous genus Laticauda (an eel is, of course, not a snake at all but a teleost fish)

[Asum]

@spears,

Saya bukan orang yang tepat untuk menjawab pertanyaan anda. Dan saya lihat, pengetahuan anda sola tsb di atas saya.

gambar pertama: dulu sya pernah denger pepatah, don't judge the book by it's cover. baca isi bukunya, bukan dipelototin covernya. cover tsb cuma gimmick buat menarik perhatian konsumen. lagian gambar ini gak menjelaskan apa-pa. cuma memanfaatkan stereotip negatif terhadap kekeliruan isi bukunya. namanya kontradiksi. bukan kasus pertama pemilihan cover spt itu dibuat.

Betul, memang yang bener itu dibaca isinya kok.

gambar kedua: yakin pilophitecus itu "monyet"? oh, jangan-jangan semua makhluk berbulu yg memiliki mat di depan, anda sebut semuanya sbg monyet? sama seperti harun yahya yg menyebut semua makhluk licin, bersisik, panjang, dan berenang di air sebagai belut?

Wah ... menurut saya itu monyet lah, paling tidak menurut kacamata awam seperti siamang ..

Anda tidak setuju tidak apa2, dan saya tunggu penjelasan asal muasal manusia dari bentuk seperti apa. Kalau belum terbukti, maka hal tsb masih berupa hipotesa saja.

gambar ketiga: no comment

Memang tidak untuk dikomentari, tapi untuk direnungkan ...

Coba anda buat percobaan, misal dengan memberi sarang yang tinggi bagi ayam (+/- 5m), apakah kemudian hari, minggu, bulan, tahun, abad, ... ayam tsb bisa terbang atau minimal bisa terbang menuju sarngnya lagi ?

saya kira, itukan yang ingin anda tuju bahwa perubahan lingkungan akan menyebabkan danya evolusi (dalam hal ini sayap ayam jadi lebih lebar supaya bisa terbang jauh). Kecuali jika ada mutasi gen, mungkin bisa ... ini baru mungkin JIKA ada mutasi gen. Tapi kita tidak bicara soal mutasi kan ?

Butuh waktu ,,, jelas. Dan saya kira sebagai seorang saintis (apalagi nik anda rumus), waktu bukanlah masalah untuk membuktikan suatu hipotesa.


Selamat bereksperimen.

[cha_n]

lha kok ngomongin evolusi ga ngomongin soal mutasi gen aneh lagi nih
lagian namanya aja evolusi, pengamatan kok diminta singkat. kita ngomongin perubahan yang berlangsung jutaan tahun
diminta ngamatin ayam beberapa tahun? ga nyambung

mending baca dari awal. udah dijelaskan berulang-ulang
sayangnya ga dibaca