Apakah Tafsir Itu Harus dilakukan Pemuka Agama?

[hajime_saitoh]

Emangnya lo sekarang kalo mau jawab soal agama lo komunikasi langsung ame Tuhan dan Rasul-Nya ??

Udah pastilah dibalikin jawabannya ke Al-Qur'an selaku firman Allah SWT dan Al-Hadits selaku sunnah Utusan Tuhan

hussshh.. kan mas sedge bisa ketemu ama TUhan jadi dia yakin2 aja..

Gini, semisal nih. Ada orang yang nanya gimana caranya sholat ke Ulama, dan ada orang seperti Sedge lah. Nah, ternyata orang yang nanya ke ulama itu rajin melakukan gerak sholat sesuai petunjuk ulama tersebut tapi rajin juga korupsi di kantornya. Sedangkan Sedge mungkn melakukan sholat yang gerakanya tidak sesuai petunjuk si ulama, tapi tidak pernah korupsi.

Nah, jadinya siapa kira-kira masuk surga tuh?

dalam islam masalah ibadah itu sudah diatur sedemikian rupa mas.. seperti shalat misalanya shalat subuh itu dua rakaat dengan satu salam terus ada yang shalat subuh 3 rakaat dengan satu salam ya jelas dia salah.. dan masalah korupsinya itu masalah lain itu berarti dia cuman mengerjakan shalat tidak mendirikan shalat.... karena seharusnya shalat itu menghindari manusia dari perbuatan keji dan mungkar... tapi apabila shalatnya si koruptor itu sudah sesuai rukun dan hukumnya maka shalatnya diterima, namun masalah dapat pahala apa nggak itu kembali ke Allah azza wa jalla.. sedangkan shalatnya orang yang tidak sesuai tuntunan nabi jelas tidak diterima.. karena nabi Muhammad shallohu alaihi wasallam bersabda " shalatlah sebagaimana aku shalat"

[sedgedjenar]

dalam islam masalah ibadah itu sudah diatur sedemikian rupa mas.. seperti shalat misalanya shalat subuh itu dua rakaat dengan satu salam terus ada yang shalat subuh 3 rakaat dengan satu salam ya jelas dia salah.. dan masalah korupsinya itu masalah lain itu berarti dia cuman mengerjakan shalat tidak mendirikan shalat.... karena seharusnya shalat itu menghindari manusia dari perbuatan keji dan mungkar... tapi apabila shalatnya si koruptor itu sudah sesuai rukun dan hukumnya maka shalatnya diterima, namun masalah dapat pahala apa nggak itu kembali ke Allah azza wa jalla.. sedangkan shalatnya orang yang tidak sesuai tuntunan nabi jelas tidak diterima.. karena nabi Muhammad shallohu alaihi wasallam bersabda " shalatlah sebagaimana aku shalat"

fokus mas, fokus
harus jelas
pertanyaannya sederhana : siapa yang masuk surga ??

[Asum]

@Asum:

Gini, semisal nih. Ada orang yang nanya gimana caranya sholat ke Ulama, dan ada orang seperti Sedge lah. Nah, ternyata orang yang nanya ke ulama itu rajin melakukan gerak sholat sesuai petunjuk ulama tersebut tapi rajin juga korupsi di kantornya. Sedangkan Sedge mungkn melakukan sholat yang gerakanya tidak sesuai petunjuk si ulama, tapi tidak pernah korupsi.

Dia dapat pahala karena shalatnya, dan berdosa karena perbuatan korupsinya. MAsing2 amal mendapat ganjarannya, namun sholat, dapat mengapus dosa, sedangkan amal kebaikan, tidak dapat menggantikan amala sholat.

Antum pahama yang saya maksud ?

Nah, jadinya siapa kira-kira masuk surga tuh?

Yang masuk surga itu yang bersyahadat alias tidak kafir. Itu sudah pasti. terlepas apakah dia berbuat maksiat atau tidak.

Rasanya ya nggak sesimple nanya ulama berarti dah pasti benar toh. Itulah yang saya katakan pas diskusi dengan Pasingsingan, bahwa dalam membaca terjemahan dari para ahli, kita jga hendaknya menguasai faktor esensi itu.

esensi apa ?

Yang disebutkan hajime, gogon, dan sebagian mbah pasing tidak saya sangkal bukan. Dan saya mencoba mengurutkan mulai dari tahapan awal yaitu "bahasa".

Boleh saja anda pakai terjemahanan, tapi belum tentu terjemahan merepresentasikan makna sebenarnya dari bhs asal. manaknya saya pilihkan contoh ayat yang berisi firman : aqimish shalat ... (dirikanlah shalat)

[danalingga]

hussshh.. kan mas sedge bisa ketemu ama TUhan jadi dia yakin2 aja..



dalam islam masalah ibadah itu sudah diatur sedemikian rupa mas.. seperti shalat misalanya shalat subuh itu dua rakaat dengan satu salam terus ada yang shalat subuh 3 rakaat dengan satu salam ya jelas dia salah.. dan masalah korupsinya itu masalah lain itu berarti dia cuman mengerjakan shalat tidak mendirikan shalat.... karena seharusnya shalat itu menghindari manusia dari perbuatan keji dan mungkar... tapi apabila shalatnya si koruptor itu sudah sesuai rukun dan hukumnya maka shalatnya diterima, namun masalah dapat pahala apa nggak itu kembali ke Allah azza wa jalla.. sedangkan shalatnya orang yang tidak sesuai tuntunan nabi jelas tidak diterima.. karena nabi Muhammad shallohu alaihi wasallam bersabda " shalatlah sebagaimana aku shalat"

Nah, itu, soal makna mendirikan shalat itulah yang telah berbusa-busa diterangkan teman teman sebelumnya (kalo tidak salah Alip dan Sedgejenar), tapi Asum terus "membantah" dengan menggunakan arti bahasa shalat inilah, itulah.

Oh iya, mengenai "shalatlah seperti aku shalat" bisa dibahas lagi panjang lebar, toh kita sama-sama (dan banyak ulama juga) tidak langsung menyaksikan bagaimana Nabi shalat, dan jika menyaksikanpun, hanya gerakan (phisiknya) saja, tapi kondisi batinnnya tidak bukan? Tapi itu persoalan nantilah.

Nah, sekarang pertanyaan saya belum dijawab. Kira-kira ibadah dari kedua orang itu, Allah menerima siapa masuk surga? Itu shalat diterima berarti si korupsi masuk surga?

Ralat, Asum sudah menjawab diatas soal siapa yang masuk surga. Tapi kalo sampean punya pendapat lain, ya nggak apa apa dikemukakan saja.

[sedgedjenar]

Orang kafir juga banyak yang bicara halus, apakah bakalan dapat tiket surga sesuai keyakinan Islam ? KAGAK

gak masalah gak masuk surga sesuai keyakinan islam, bisa jadi akan masuk surga sesuai keyakinan orang2 yg bersikap halus
karena surga itu milik Allah, bukan milik agama tertentu aja

Pembeda antara keislaman dan kekafiran adlaah meninggalkan shalat. Lo (misal) shalat tidak sesuai tuntutan sang mursalin LO KAFIR ... simple dan orang kafir KEKAL di Neraka.

kafir itu artinya terhalang, tertutup
tertutup dari apa ? dari cahaya Tuhan
apanya yang tertutup cahaya Tuhan ? hatinya
apa yang menutupi hati dari cahaya Tuhan ? ego
Apa sebagian ciri2 ego ? emosional

Ya, saya setuju sama anda, orang kafir emang akan kekal di neraka

[Asum]

sekedar mengingatkan
anda tau kan etika/adab orang berdiskusi?
saya yakin anda paham maksud saya.
...

Iya saya paham, namnaya manusia kan tidak luput dari salah, apalagi menghadapi perkataan orang yang asal-asalan dan memandang rendah orang yang belajar ilmu agama

[pasingsingan]

hmm ....
ini udah melebar n mulai gak fokus neh
kembali keleptop

"orang spt apa yng berhak/memiliki otoritas menafsirkan makna kitab suci?"

Hakikat pala lo, apoa sih yang lo tau soal hakikat ? secata bahasa hakikat itu secara sebenarnya. Emang lo tau cara sholat dari siape ? dari tuntunan tuhan ?

sekedar mengingatkan
anda tau kan etika/adab orang berdiskusi?
saya yakin anda paham maksud saya.



note:
bila ingin fokus ke pengertian/pemahaman ttg "shalat"
silakan membuat bahasan/thread tersendiri.

[hajime_saitoh]

Oh iya, mengenai "shalatlah seperti aku shalat" bisa dibahas lagi panjang lebar, toh kita sama-sama (dan banyak ulama juga) tidak langsung menyaksikan bagaimana Nabi shalat, dan jika menyaksikanpun, hanya gerakan (phisiknya) saja, tapi kondisi batinnnya tidak bukan? Tapi itu persoalan nantilah.

para sahabat banyak yang menyaksikan gerakan sahalat dan dalam hadits yang sahahih banyak kok tertera panduan sshalat yang dimulai dari takbiratul ihram samapai salam.. masalah kondisi bathin itu masalah khusuk.. dan memang khususk itu susah bagi kita2 yang ilmunya cetek, masih aja dalam shalat mikirin yang lain2...

gak masalah gak masuk surga sesuai keyakinan islam, bisa jadi akan masuk surga sesuai keyakinan orang2 yg bersikap halus
karena surga itu milik Allah, bukan milik agama tertentu aja

hmmm bukan milik agama tertentu?? jadi buat apa LLah berfirman tetnag kesempurnaan agama islam dalam ayat terakhir yang turun??? wah ..

---------- Post added at 09:12 AM ---------- Previous post was at 09:12 AM ----------

hmmm bukan milik agama tertentu?? jadi buat apa ALLah azza wa jalla berfirman tetnag kesempurnaan agama islam dalam ayat terakhir yang turun??? wah ..

[Asum]

...
kafir itu artinya terhalang, tertutup
tertutup dari apa ? dari cahaya Tuhan
apanya yang tertutup cahaya Tuhan ? hatinya
apa yang menutupi hati dari cahaya Tuhan ? ego
Apa sebagian ciri2 ego ? emosional
...

Look who's talking ?

Trus siapa yang tertutup dari Al-Qur'an dan Sunnah Rasulnya dan hanya bersandar kepada kebatinan ?

[danalingga]

Biar balik ke laptop, ini rangkuman saya:

Yang berhak menafsir adalah orang yang paham "esensi". Soal faktor bahasa, bisa memanfaatkan orang yang ngerti bahasa dan esensi. Nah, yang kita-kita ini tinggal memanfaatkannya. Tapi yang utama menurutku, adalah esensi bukan bahasa.

Note: menafsir disini dalam arti mengartikan ini esensinya apa sih? maksudnya apa sih? tujuannya apa sih? Jadi saya bedakan menafsir dengan menerjemahkan ya.

Ok, lanjut.

---------- Post added at 09:16 AM ---------- Previous post was at 09:14 AM ----------

para sahabat banyak yang menyaksikan gerakan sahalat dan dalam hadits yang sahahih banyak kok tertera panduan sshalat yang dimulai dari takbiratul ihram samapai salam.. masalah kondisi bathin itu masalah khusuk.. dan memang khususk itu susah bagi kita2 yang ilmunya cetek, masih aja dalam shalat mikirin yang lain2...



hmmm bukan milik agama tertentu?? jadi buat apa LLah berfirman tetnag kesempurnaan agama islam dalam ayat terakhir yang turun??? wah ..

---------- Post added at 09:12 AM ---------- Previous post was at 09:12 AM ----------

hmmm bukan milik agama tertentu?? jadi buat apa ALLah azza wa jalla berfirman tetnag kesempurnaan agama islam dalam ayat terakhir yang turun??? wah ..

Saya tertarik juga bahas soal gerakan shalat ini secara dulu saya sering membaca soal debat antara yang katanya memakai hadist dan tidak memakai hadist. Tapi harusnya di thread sendiri. Mau membuatkan threadnya?

[Asum]

...
note:
bila ingin fokus ke pengertian/pemahaman ttg "shalat"
silakan membuat bahasan/thread tersendiri.

Itu cuma 1 contoh, dimulai dari pemahaman secara bahasa, kemudian nanti akan merujuk kepada penjelasan Rasulullah saw sebagaimana yang tercantum dalam hadits.

Jadi step awal tafsir :
1. ngerti bahasa kitab yang mau ditafsirkan
2. mengambil rujukan lain yang berkaitan erat dengan kitab


kalo bh kerennya Alip mah sumber primer dan sekunder gituh (walau gak jelas penempatan maksudnya)

[hajime_saitoh]

Saya tertarik juga bahas soal gerakan shalat ini secara dulu saya sering membaca soal debat antara yang katanya memakai hadist dan tidak memakai hadist. Tapi harusnya di thread sendiri. Mau membuatkan threadnya?

silahkan saja dibuat nanti saya sampaikan hadits2nya dari buku sifat shlat nabi karangan Nhasirudin al-Albani rahimahullah jilid 1 sampai 2. jilid 3 nya belon beli gw...

[Asum]

Biar balik ke laptop, ini rangkuman saya:

Yang berhak menafsir adalah orang yang paham "esensi".

"Esensi" yang anda maksud ada sih ?

Soal faktor bahasa, bisa memanfaatkan orang yang ngerti bahasa dan esensi. Nah, yang kita-kita ini tinggal memanfaatkannya. Tapi yang utama menurutku, adalah esensi bukan bahasa.
...

Terjemahan mana yang anda pilih untuk firman Allah SWT "aqimish shalat" ? Apakah terjemahan Depag RI atau Yusuf Ali ? atau anda punya rujukan terjemahan lain ?

Terjemahan mana yang mudah anda pahami maksud (esensi ?) dari firman Allah SWT di atas ?


itu saja dulu pertanyaan saya.

[pasingsingan]

@Asum:

yng dimaksud dana itu kriteria orang yng boleh menafsirkan
bkn ente condong ketafsir mana, dana condong ketafsir mana
dlm suatu persolan.

[sedgedjenar]

Look who's talking ?

Trus siapa yang tertutup dari Al-Qur'an dan Sunnah Rasulnya dan hanya bersandar kepada kebatinan ?

ya mungkin akar pemahaman kita udah beda
mau diterusin kemana juga bakal mensana incorpore sano
ente ngaji quran berupa buku
ane ngaji quran yang gak cuma buku

mengenai quran yang bukan buku, quran yang ada di dalam dada
ane udah ketemu Manusia yang sering didatangin ulama dan habib
sampe suatu waktu ada habib datang dr pekalongan buat silaturahmi
selese silaturahim, habib ini bilang gini "Guru kamu itu adalah quran yang hidup, bisa dibilang sebagai abuya"

itu sebabnya saya meyakini quran itu gak sekedar buku aja
karena kalo cuma sekedarbuku, rentan di perkosa dan politisasi
apalagi sama orang yang masih emosional dan penuh ego

mudah2 an kita semua dijauhkan dari sifat2 semacam itu

amin

[Asum]

@Asum:

yng dimaksud dana itu kriteria orang yng boleh menafsirkan
bkn ente condong ketafsir mana, dana condong ketafsir mana
dlm suatu persolan.

Maksudnya ?



saya tidak paham maksud "esensi" yang dimaksud dan penjelasan mbah di atas. Jadi tidak ada salahnya saya tanya ulang supaya jelas dan tidak salah menangkap maksud pernyataan tsb.

---------- Post added at 09:52 AM ---------- Previous post was at 09:50 AM ----------

...
itu sebabnya saya meyakini quran itu gak sekedar buku aja
karena kalo cuma sekedarbuku, rentan di perkosa dan politisasi
apalagi sama orang yang masih emosional dan penuh ego
...

emangnya guru lo atau habib lo gak suka memperkosa buku dimaksud ?

[purba]

"Artinya : Kemudian jika kamu berlainan pendapat tentang sesuatu, maka kembalikanlah ia kepada Allah (Al-Qur'an) dan Rasul (As-Sunnah)". [An-Nisa' : 59]

Yg di dalam kurung itu (Al-Quran dan As-Sunnah) hasil tafsir juga atau memang terpapar begitu di dalam Quran?

Seandainya benar tafsirnya begitu, maka posisi Sunnah sudah sepenting Quran, mengingat itu (An-Nisa:59) perkataan tuhan. Tidak mungkin Nabi saw hanya menyuruh menghafal Quran, tapi Sunnah tidak, padahal Allah menyuruh kembali ke Quran dan Sunnah.

Sesuatu yg sulit diterima akal sehat jika Allah swt menyuruh kembali ke Quran dan Sunnah, sementara utusannya (Muhammad saw) hanya mengurusi Quran (mencatat dan menghafal).

Juga dgn akal sehat (entah buat orang beriman mungkin akal jahil ), perbedaan pendapat umumnya terjadi karena masalah yg makin spesifik, makin sempit, dan makin detil. Menjadi sangat logis jika Allah swt menyuruh utk kembali ke pokok-pokok ajaranNya yg lebih umum, yaitu Quran, utk menyelesaikan masalah tsb. Jadi, perintah kembali kepada Allah dan Rasul lebih mengenai sasaran jika ditafsirkan sbg kembali kepada Quran semata sebagai referensi umum umat Islam.

Mungkin umat Islam perlu berimajinasi sedikit. Someday in the future, umat Islam sudah membuat koloni di sebuah planet X constelasi Y sekian ribu tahun cahaya dari Bumi, lingkungan yg sama sekali asing dibandingkan Bumi. Bagaimana menjalankan syariat Islam di sana? Mau tidak mau, you kembali ke pokok-pokok ajaran Islam, yaitu Quran, karena pokok-pokok tsb bersifat umum, punya daya adaptasi yg tinggi utk segala jenis lingkungan yg dihadapi.

Atau umat Islam tidak kesampaian berimajinasi seperti itu karena mungkin berpikiran sudah keburu kiamat dan takut neraka?

[pasingsingan]

@Asum:

klo itu yng ente mau
mustinya cukup dng
"apa yng dimaksud esensi dlm penafsiran menurut anda titik"

bukan spt misal:
apa makna "shalat" menurut penafsiran/pemahaman anda?

itu mah udah specific case banget
makanya saya sarankan buka thread baru aja
klo permasalahanya sudah menjurus semacam itu

[hajime_saitoh]

mengenai quran yang bukan buku, quran yang ada di dalam dada
ane udah ketemu Manusia yang sering didatangin ulama dan habib
sampe suatu waktu ada habib datang dr pekalongan buat silaturahmi
selese silaturahim, habib ini bilang gini "Guru kamu itu adalah quran yang hidup, bisa dibilang sebagai abuya"

jadi menurut bung sedge Quran itu makhluk atau sekedar kalam illahi???

[sedgedjenar]

jadi menurut bung sedge Quran itu makhluk atau sekedar kalam illahi???

quran itu bukan mahluk, tapi ada didalam mahluk
kalam ilahi itu ada dalam mahluk, ada juga di dalam quran

---------- Post added at 10:09 AM ---------- Previous post was at 10:07 AM ----------

emangnya guru lo atau habib lo gak suka memperkosa buku dimaksud ?

tolong moderator
dijadikan catatan nih

hehehehhe,,,


underline text quote by pasing
untuk menghindarkan kesalah pahaman