Sifat Tuhan

[Sauron]

Yang gw maksud bukan melempar ke jurang tapi yg semacam itu, misalnya dibakar.

Kalau seseorang memang jiwa nya jahat, misalnya mereka selama hidupnya suka menyiksa dan membunuh orang, adil sekali kalau dia diperlakukan sama di keabadian.
Tapi kalau cuma karena tidak bisa percaya kepada Tuhan, atau salah memilih agama, masa sih kemudian dibakar selama-lamanya ?

He he he...

Pengen bilang islam aja pake malu-malu.

Dibawa ke filsafat pula.

*ngopi dulu ah...*

[ndableg]

Lah.. emang di kristen ga ada sorga neraka?

[Sauron]

Ada gak ya?

[AsLan]

Orang Kristen yg takut neraka juga banyak, malah banyak yg mengabarkan injil mati2an karena takut orang lain dibakar di neraka.

Kalau menurut logika saya, Neraka adalah tempat keadilan, orang akan dihukum SESUAI dengan dosa2nya selama di dunia.

Pernah saya membaca buku2 tentang kesaksian dari Neraka, ceritanya ada orang yg mengaku dibawa oleh malaikat, atau oleh Yesus ke Neraka untuk "menonton".
Selanjutnya isi buku itu adalah tentang penyiksaan2 yg kejamnya luar biasa, bahkan pernah ada seorang pendeta dari Korea yg mengaku bisa melihat bayi2 disiksa di neraka karena bayi2 itu tidak mau percaya Yesus !

Penyiksaan2 yg digambarkan di neraka itu jauh lebih kejam daripada kekejaman orang jahat pada umumnya, ini artinya Tuhan digambarkan sebagai sosok yg sangat kejam.

Benarkah kita diciptakan oleh sang pencipta yg kejam ?

Saya curiga banyak orang menggunakan psikologi Reward and Punishment untuk :
1. Merekrut pengikut
2. Memperoleh ketaatan dengan mencatut nama Tuhan

Tuhan digambarkan dengan sangat menakutkan, sama seperti seorang ibu yg menakut-nakuti anaknya "Kalo kamu gak nurut sama ibu, nanti kamu digondol genderwo"

Tuhan dijadikan Hantu.

Si pengabar kebohongan tidak peduli Tuhan itu Kasih, tidak peduli Tuhan itu Adil, demi kepentingannya sendiri ia rela membuat cerita Reward and Punishment yang ekstrim, Rewardnya dibuat sangat nikmat menurut ukuran manusia, Punishmentnya dibuat sangat mengerikan.

[Agitho_Ryuki]

he he he...
itu terserah bro Aslan.. Tapi Tuhanku mengajarkan untuk mengharap surga dan mengajarkan untuk takut terhadap neraka..

[satmata]

he he he...
itu terserah bro Aslan.. Tapi Tuhanku mengajarkan untuk mengharap surga dan mengajarkan untuk takut terhadap neraka..

Jadi bukan karena kesadaran ya git.....tapi karena takut dan berharap yaa.....

[Sauron]

Mana ada sih, manusia normal yg menyembah Tuhan dengan full-kesadaran sendiri.

Tanpa terdistorsi (cailah istilah gw sedikit pun dengan yg namanya azab dan nikmat?

Insting mendasar manusia adalah: mencari nikmat dan menjauhkan diri dari azab.

Ada bau2 metafora gak?

Api, jangan terus diartikan bulat-bulat sebagai: ada korek api, terus bensinnya disiram, terus disulut, kebakar dah...

Lihat apa "makna tersembunyi" di baliknya. Pahami, renungkan, aplikasikan dalam kehidupan untuk berbuat baik.

[Agitho_Ryuki]

Jadi bukan karena kesadaran ya git.....tapi karena takut dan berharap yaa.....

Ya kesadaran... Sadar akan hukuman Tuhan itu sangat pedih.. Emang kesadaran seperti ini *rendah* ya *tingkat*annya??

[AsLan]

Contohnya begini...

Si A dan si B tidak mau memukuli ayahnya karena :

si A. Takut dihukum polisi

si B. Mencintai Ayahnya

Perbuatan mereka sama2 tidak memukuli ayah tapi motivasinya beda, ini perbedaan moral.

Jadi, kita tidak mencuri, tidak berzinah, tidak berdusta dll itu karena takut dihukum atau karena : mencintai sesama dan mengasihi Tuhan...

[Sauron]

Ah, incest dong.

[Agitho_Ryuki]

Bagiku Tuhan tidak bisa di analogikan dengan manusia, siapa pun itu..
Aku menghormati dan menyayangi orang tuaku karena itu adalah perintah dari Tuhanku.. Dan Tuhanku memerintahkan kepadaku untuk menghormati dan mencintai orang tuaku. Dan aku bersyukur aku bisa mencintai kedua orangtua ku karena Tuhanku..

Aku tidak mencuri, karena mencuri itu dosa...
Aku tidak membunuh, karena membunuh itu dosa..
Aku tidak mabuk-mabukan, karena mabuk-mabukan itu dosa...


Apakah itu sesuatu yang *rendah*??

[AsLan]

Kalau kamu menuruti perintah Tuhan karena kamu mencintai Tuhan, maka itu *tinggi sekali
Kalau kamu tak mau berdosa karena tak mau menyakiti sesama dan menyedihkan Tuhan, itupun *tinggi sekali

[Agitho_Ryuki]

maaf tapi aku tak melihat itu. Ibadah karena ingin saja tidak lebih mulia dengan ibadah mengharap surga, dan aku melihat ibadah karena mengharap surga tidak lebih mulia dari ibadah karena takut neraka. Tuhanku tidak mengajarkan seperti itu. Hanya pikiran2 manusia yang merupakan ciptaanNYA yang membuat standar ga jelas begitu..

[ndableg]

Mana ada sih, manusia normal yg menyembah Tuhan dengan full-kesadaran sendiri.

Heh? ya ada lah. Emangnya anak kecil, musti diiming2i dulu baru mau.

[Sauron]

Heh? ya ada lah. Emangnya anak kecil, musti diiming2i dulu baru mau.

Jiahhh... Mas ndableg, komen saya kok disunat, maknanya juga kesunat dong.

[danalingga]

Bagiku Tuhan tidak bisa di analogikan dengan manusia, siapa pun itu..
Aku menghormati dan menyayangi orang tuaku karena itu adalah perintah dari Tuhanku.. Dan Tuhanku memerintahkan kepadaku untuk menghormati dan mencintai orang tuaku. Dan aku bersyukur aku bisa mencintai kedua orangtua ku karena Tuhanku..

Aku tidak mencuri, karena mencuri itu dosa...
Aku tidak membunuh, karena membunuh itu dosa..
Aku tidak mabuk-mabukan, karena mabuk-mabukan itu dosa...


Apakah itu sesuatu yang *rendah*??

Tidak rendah tapi lebih rendah dari orang yang melakukannya bukan karena takut akan dosa melainkan melakukannya dengan sadar karena tidak mau merugikan orang lain.

Bukankah Islam mengajarkan Ikhlas?

[Agitho_Ryuki]

um Lingga.. Mari kita bahas di kamar sebelah. Sudah ada threadnya kok.

[danalingga]

@Ghito:

Kalo disono saya kurang sreg mainnya, soale saya nggak suka bawa-bawa ayat je.

[Agitho_Ryuki]

lah, katanya tadi menurut Islam.. Ya mesti pake ayat dunk.. Makanya jangan nyebut2 panji agama dunk kalo di sini..

[AsLan]

Saya rasa Filsafat dan agama tidak harus saling bertentangan.
Filsafat itu pada dasarnya usaha manusia utnuk memikirkan segala sesuatu, bisa agama bisa ilmu pengetahuan, bisa psikologi, moral, hukum, cinta dsb...

Saya harap orang beragama disini jangan keburu curiga atau merasa tersindir karena Filsafat adalah proses mencari kebenaran, filsafat tidak mengklaim dirinya adalah kebenaran.
Jadi semua pikiran disini adalah proses yg boleh ditambahi, dikurangi atau dikoreksi.