Evolusi

bahasan ini setahu saya selalu menjadi momok, rame, dan saling tarik menarik antara yang pro dan kontra.
Memfasilitasi bahasan soal ini, saya buat thread baru.
Akan saya gabung dengan beberapa post sebelumnya yang ada di OSTS.

Silakan dilanjut bahasannya, dan berdiskusilah secara dewasa.

Saya minta tolong moderator forum ini membantu mengawasi.

terima kasih.


---

Dimulai dari pertanyaan tentang bentuk tubuh cheetah vs manusia, kenapa berbeda?

--cha_n--


###

Karena macan sudah di-design by nature untuk ber
lari kencang, sedangkan evolusi manusia menuntut
manusia melawan kodrat alam. Bipedal dengan tu
lang punggung tegak dan dudukan titik tumpu ke
pala manusia, sangat-sangat melawan kehendak
alam.

itu semua demi membentuk volume dan struktur
otak yang cocok untuk berfikir sebagai sentient-
being :)

sudah waktunya saya menjawab nih? saya sengaja nunggu 2 halaman dulu lho, Ray *padahal mah males ;))

Ok. meski pertanyaannya sederhana, ada banyak hal yang perlu saya uraikan agar masalah ini bisa dimengerti secara menyeluruh. Setidaknya, ada 3 masalah utama: kemampuan berlari pada manusia yg terbatas, kemampuan lari macan, dan terakhir mengenai proses pemanasan

1. Mengapa kita gak bisa lari kencang?
jawaban singkat: evolusi manusia tidak mengarah ke sana

jawaban panjang: ehem... baca terus ke bawah :D

Salah satu penghambat utama susahnya manusia berlari dengan efektif adalah postur kita yang memang tidak mendukung gerakan ini. Mamalia darat (teresterial) memiliki beberapa tipe. Manusia merupakan mamalia darat tipe umum. Mamalia darat tipe khusus antara lain tipe cursortal, saltatorial, graviportal, fossortal, dan semi-natatorial. Cursortal adalah mamalia yang teradaptasi untuk berlari (kuda, cheetah), saltatorial teradaptasi untuk melompat (kelinci, kangguru), graviportal teradaptasi untuk menopang beban berat (kuda nil, gajah), fossortal teradaptasi untuk menggali (tikus tanah, tupai), dan natatorial teradaptasi untuk berenang (berang-berang, lumba-lumba).

Mamalia cursortal memiliki ciri-ciri kerangka yang termodifikasi untuk meningkatkan panjang langkah dan kecepatan langkah. Tangan dan kakinya panjang dan ramping, massa ototnya terkonsentrasi di lengan dan paha, sendi tangan dan kaki termodifikasi untuk membatasi gerakan bidang atas, dada lebih kecil, dan juga ada beberapa modifikasi dalam bentuk jari. Mamalia pelari semuanya berkaki empat. Hal ini karena bagian tubuh atas tidak terlalu berperan penting untuk lari, ia bahkan dapat menjadi penghambat.

Berjalan tegak dengan dua kaki (bipedalisme) pada manusia merupakan sebuah ciri khas yang menghambat kemampuan manusia menjadi hewan pelari. Ada tanda kalau leluhur manusia, Australopithecus, merupakan pelari yang baik sehingga menjadi predator dan pemangsa bangkai yang efektif pada saat hidup di padang rumput Afrika. Manusia purba diduga memiliki gen aquaporin (AQP7) yang membantu memobilisasi simpanan energi saat berlari jarak jauh.

Tetapi di saat bersamaan, otak manusia juga membesar. Aquaporin harus pula memfasilitasi kebutuhan glukosa bagi otak ini. Dalam perjalanan sejarah evolusi, tampaknya Aquaporin lebih memilih untuk mendukung perkembangan otak. Hal ini dibantu oleh postur manusia yang semakin tegak dan semakin tidak efektif untuk berlari.

Bipedalisme pada leluhur manusia datang pula dari padang rumput Afrika. Berjalan tegak memberi leluhur kita akses pada makanan yang sebelumnya tak terjangkau dan memberi mereka pandangan yang lebih luas pada saat berada di rerumputan yang tinggi. Kemampuan menjangkau makanan yang susah diambil tampaknya menjadi agen seleksi seksual. Leluhur yang mampu mendapat banyak makanan lebih mungkin mendapatkan banyak pacar dan kawin sehingga memiliki lebih banyak lagi keturunan dengan postur tegak.

Manfaat lain dari bipedalisme adalah ia lebih murah secara energi dibandingkan berjalan dengan empat kaki. Asupan makanan yang lebih banyak karena kemampuan bipedalisme juga membuat otak semakin membesar dengan cara menurunkan kendala suhu otak. Dengan membesarnya otak, meningkat pula kecerdasan leluhur kita. Menurut saya, dengan cara inilah pengaruh kecerdasan terhadap lari terbangun. Sejarah evolusi kita adalah pengorbanan kemampuan lari untuk memaksimalkan kecerdasan dalam lingkungan yang semakin kompleks.

2. Mengapa kita gak bisa lari terus-terusan?
Saat lari, tubuh akan melakukan metabolisme yg begitu besar hampir 11x lipat dibandingkan saat diam. Otot-otot yang meregang harus mendapat asupan darah dan oksigen dengan kencang. Agar tubuh kita tak terbakar, tubuh harus mengeluarkan panas dalam bentuk penguapan keringat dari permukaan kulit. Cairan tubuh semakin banyak terbuang dan harus diberi asupan cairan. Karenanya, habis lari bawaannya haus. dan minuman akan memberikan kesegaran. Minuman manis akan sangat bermanfaat sekali, lebih dari yang kita duga.

Memang, efek samping dari berlari jarak jauh adalah hipoglikemia. Hipoglikemia adalah rendahnya kadar glukosa darah. Glukosa adalah bahan bakar untuk berlari. Jika tidak ada asupan dari luar, tubuh akan mengambil glukosa dari darah. Padahal, otak juga membutuhkan glukosa untuk tetap berfungsi. Akibatnya, semakin kita berlari tanpa asupan, semakin rendah fungsi otak kita. Pada tahap paling parah, adalah malfungsi otak.

Otak manusia tidak hanya mengurusi masalah kecerdasan. Berpikir mengambil proporsi sangat sedikit daripada fungsi otak. Hampir seluruh energi yang dipakai otak digunakan untuk mengurusi masalah lain selain berpikir. Walau begitu, ada kemungkinan kalau rendahnya kadar glukosa juga menyebabkan lambannya berpikir karena otak kekurangan energi. Menurut saya, dari sinilah hubungan lari dan kecerdasan dapat ditarik. Hubungannya bersifat negatif, semakin lama kita berlari, kita semakin sulit berpikir.

Untuk mencegah tubuh membakar terlalu banyak glukosa saat berlari, tubuh mengeluarkan asam laktat. Asam laktat membuat kita lelah dan segera berhenti berlari. Dalam pelajaran biologi, asam laktat sering disebut asam lelah karena jika kaki capek dan pegal, itu tandanya produksi asam laktat dalam otot cukup tinggi.

3. Tentang Cheetah
Cheetah (macan tutul Afrika) adalah makhluk darat tercepat yang bisa berlari. Angka pastinya saya lupa (googling deh, Mon ;D ). Yang jelas, Cheetah seperti halnya manusia juga gak bisa lari terus-terusan. Sekali lari mengejar mangsa, jarak terjauh yang bisa ditempuh cheetah sekitar 500-an meter. Di atas jarak itu, cheetah harus berhenti berlari atau paru-parunya akan gosong karena panas dan jantungnya meledak karena aliran darah yang kencang. Yang membuat cheetah bisa berlari kencang adalah tubung cheetah sangat aerodinamis. Tubuh yang langsing, dll membantu kecepatan larinya yang mengagumkan. Juga teknik berlarinya yang unik: saat berlari, dia hanya menjejakan satu kaki ke tanah dan mengangkat ketiga kaki lainnya secara bergantian.

4. Tentang latihan lari bagi para atlet
Bgaimanapun, otot manusia bisa dilatih. Dengan latihan yang rutin, otot trisep (yg ada di betis) akan kuat. atlit-atlit lari marathon biasanya memiliki otot trisep yg kuat agar mereka bisa lari lama. biasanya betis mereka kecil dan kokoh. cara kerja otot ini adalah memendek dan memanjang. untuk atlet-atlet lari jarak pendek, yang mereka perlukan bukanlah otot trisep yg kuat, tapi otot quadrisep (di paha) yang kuat. otot kuadrisep ini bekerja dengan berkonstraksi dan memanjang. otot ini bisa bekerja dengan cepat namun cepat lelah. atlit lari jarak pendek hanya perlu bergerak dalam waktu singkat untuk tempo yang gak lama (jarak yg ditempuh sedikit). makanya otot-otot paha mereka kekar-kekar. dan otot paha lah yg mereka latih.

5. Dan tentang pemanasan
Bagi manusia "normal" yg otot-otot kakinya kecil, sebelum lari, proses pemanasan memang diperlukan. Ini agar otot terbiasa dengan peningkatan volume dan kandungan gula darah. Jadi otot gak serta-merta mengeluarkan asam laktat yang menjadi penyebab timbulnya kejang-kejang.
Cheetah gak perlu melakukan hal ini karena sistem fisiologi mereka sudah mendukung hal ini: otot paha yang kuat (agar bisa berlari dalam tempo singkat untuk jarak pendek), lubang hidung yg besar untuk menangkap oksigen banyak-banyak, jantung yang kuat, hati yang besar (untuk mengolah glukosa), nadi yang tebal, paru-paru yang bisa mengembang dg cepat dan besar. Intinya, sistem fisiologi cheetah sudah mendukung buat metabolsime lari cepat. sedangkan sistem fisiologi manusia gak mendukung hal tersebut.




Disclaimer: pengetahuan biologi saya mentok pas kelas 3 SMA beberapa tahun lalu ditambah beberapa buku sains populer yg gak rutin dibaca. kesalahan fakta dan data bisa saja terjadi ;D
sekarang, tretnya udah bisa digembok? :ninja:

klo gw gak percaya teori evolusi, gimana jawabannya?
takdir?

terus bagaimanan situh bisa menjelaskan ttg benda yg jatuh ke bawah? lampu yg menyala? semua juga karena takdir? kalau begitu kenapa situh masih bertanya di forum OSTS jika semua jwabannya sudah bakal jelas: karena takdir ;D

dan buat apa juga repot2 mengenyam pendidikan sekolah formal? :ngopi:

kalau mau jawaban maksa, gravitasi bumi sangat menentukan jalan sejarah evolusi. bipedalisme manusia sangat dipengaruhi gravitasi. Naik saja besar gaya gravitasi bumi dari yg sekarang (1G) menjadi lebih dr 1G (ukuran bumi misalnya segede jupiter) atau lebih kecil dr 1G (bumi segede pluto), maka sejarah evolusi akan berubah drastis dalam hal bentuk organ makhluk hidup.

namun, kaitannya penyebutan saya ttg gravitasi dan listrik di jawaban sebelumnya adalah masalah lain. hanya untuk menjelaskan bahwa orang yg gak percaya evolusi hanya karena masih berupa "teori" (ada miskonsepsi besar karena terpengaruh hasutan beberapa oknum) sama saja dengan orang yg gak percaya kepada sains. jadi buat apa repot-repot sekolah. Hanya karena evolusi meneliti "benda bergerak" yang disebut makhluk hidup, maka seolah evolusi sudah menempuh jalah "yang tidak diridhoi". Padahal kenyataannya, evolusi adalah alat sains murni. Sebagaimana ilmu sains lain, dia netral terhadap keyakinan apapun baik atheis maupun theis.

Jika kita menghindari penjelasan ttg mekanisme makhluk hidup oleh sains dan semuanya digerakan oleh "takdir", mengapa kita masih mengatakan bahwa benda jatuh itu karena gravitasi bukan oleh "takdir"? mengapa kita masih mengatakan bahwa proses terjadinya hujan karena penguapan-pengembunan bukan karena "takdir"? bahwa proses kelahiran bayi itu karena bertemunya sel jantan-betina yg menjadi zigot/embrio bukan karena "takdir"? mengapa masih mau membeli obat jika sakit, bukannya menunggu "takdir" saja?

See? sains itu sangat netral, sebagaimana sifatnya yg empiris, keobjektifitasan sains ga dipengaruhi penafsiran kelompok tertentu :D


Ah, jadi OOT jadinya. tapi jawaban saya sudah final untuk tret ini :cengir:

intinya mona ngga puas dengan jawaban umus
umus juga ngga suka kalau jawabanya kurang memuaskan para pembacanya
inilah bedanya google dan rumus , kalau google ngga bisa ngambek ::ngaciiiiiiiiiiir::

saya gak ngambek kok. cuman males nerangin kalo org dah mandeg dg mndset kalo evolusi itu bertentangan dg ketuhanan tanpa ngerti apa sebenernya evolusi itu :ninja:

Gravitasi terjadi juga karena ijin Tuhan. jadi gw lebih setuju ama pendapat mona kalo gravitasi ada karena takdir. si Newton nya sendiri juga bilang gitu kok : ::hihi::::hihi::

baru baca : http://nyatanyatafakta.blogspot.com/...ac-newton.html

FAKTA TENTANG ISAAC NEWTON

http://1.bp.blogspot.com/_2rs-rH0BqR...ewton-0011.jpg




Terlahir Prematur
Isaac Newton lahir sebelum waktunya alias prematur. Ketika lahir, ia bahkan diperkirakan tidak akan bertahan karena tubuhnya yang sangat kecil.

Hampir Menjadi Petani
Newton terlahir di keluarga petani. Ketika menginjak usia 17 tahun, ibu Isaac Newton bersikeras agar ia menjadi petani. Jika bukan karena pamannya, ia tidak akan pernah kuliah di Universitas Cambridge.

Merahasiakan Penemuan
Isaac Newton tidak langsung mempublikasikan penemuannya. Kebanyakan teorinya ditemukan ketika ia berumur 20-an dan baru dipublikasikan beberapa tahun kemudian.

Newton dan Apel
Tentu kita sering mendengar kisah terkenal ini, bahwa Isaac Newton sedang berjalan di taman, di bawah pohon apel dan melihat jatuhnya sebuah apel yang menginspirasinya menemukan teori gravitasi. Padahal Newton sendiri mengatakan bahwa ia sedang di dalam rumah ketika ia melihat dari jendela sebuah apel jatuh dari pohonnya.

Seorang Alkemis
Newton diam-diam mempelajari cara mengubah emas dan perak dari logam dasar. Rahasia ini ia sembunyikan karena pada zamannya, mempelajari hal tersebut dilarang.

Sangat religius
Walau banyak yang menggunakan teori Newton untuk mempertanyakan eksistensi Tuhan, dan walau ia tidak mempercayai eksistensi arwah dan hantu, Newton sendiri adalah seorang yang sangat religius. Ia pernah berkata, "Gravitasi mampu menjelaskan pergerakan planet-planet, tetapi gravitasi tidak mampu menjelaskan siapa yang menggerakan planet tersebut. Tuhan mengendalikan segalanya, dan tahu apa yang bisa atau tidak bisa dilakukan."

Hasrat terhadap Alkitab
Newton sangat berhasrat dengan Alkitab. Ia lebih banyak menulis tentang agama daripada matematika dan sains. Ia bahkan memperkirakan tanggal penyaliban Yesus dan sudah memprediksikan bahwa Yahudi akan kembali ke tanah Israel. Ia juga sangat berhasrat untuk menemukan makna yang tersembunyi dalam Alkitab.

Satu kalimat sebagai politisi
Newton menjadi anggota parlemen selama satu tahun (1689-1690). Hanya satu kalimat yang ia ucapkan sebagai seorang politisi, ia meminta seseorang untuk menutup jendela yang terbuka.

Tidak pernah menikah
Isaac Newton diketahui tidak pernah menikah sampai akhir hayatnya.

----------------------

kesimpulannya : gw lebih percaya ama Ilmuwan yg nemuin teorinya sendiri yaitu Isaac Newton
dan krn teori Mona sendiri sudah dikukuhkan oleh Isaac Newton, maka gw juga akan mengamini bahwa semua terjadi karena takdir :D

---------- Post added at 10:32 AM ---------- Previous post was at 10:31 AM ----------

kalau ada yg bisa menjelaskan siapa yg menggerakkan planet2 baru deh gw percaya evolusi...::ngakak2::::ngakak2::

Gravitasi terjadi juga karena ijin Tuhan. jadi gw lebih setuju ama pendapat mona kalo gravitasi ada karena takdir. si Newton nya sendiri juga bilang gitu kok : ::hihi::::hihi::

baru baca : http://nyatanyatafakta.blogspot.com/...ac-newton.html

FAKTA TENTANG ISAAC NEWTON

http://1.bp.blogspot.com/_2rs-rH0BqR...ewton-0011.jpg




Terlahir Prematur
Isaac Newton lahir sebelum waktunya alias prematur. Ketika lahir, ia bahkan diperkirakan tidak akan bertahan karena tubuhnya yang sangat kecil.

Hampir Menjadi Petani
Newton terlahir di keluarga petani. Ketika menginjak usia 17 tahun, ibu Isaac Newton bersikeras agar ia menjadi petani. Jika bukan karena pamannya, ia tidak akan pernah kuliah di Universitas Cambridge.

Merahasiakan Penemuan
Isaac Newton tidak langsung mempublikasikan penemuannya. Kebanyakan teorinya ditemukan ketika ia berumur 20-an dan baru dipublikasikan beberapa tahun kemudian.

Newton dan Apel
Tentu kita sering mendengar kisah terkenal ini, bahwa Isaac Newton sedang berjalan di taman, di bawah pohon apel dan melihat jatuhnya sebuah apel yang menginspirasinya menemukan teori gravitasi. Padahal Newton sendiri mengatakan bahwa ia sedang di dalam rumah ketika ia melihat dari jendela sebuah apel jatuh dari pohonnya.

Seorang Alkemis
Newton diam-diam mempelajari cara mengubah emas dan perak dari logam dasar. Rahasia ini ia sembunyikan karena pada zamannya, mempelajari hal tersebut dilarang.

Sangat religius
Walau banyak yang menggunakan teori Newton untuk mempertanyakan eksistensi Tuhan, dan walau ia tidak mempercayai eksistensi arwah dan hantu, Newton sendiri adalah seorang yang sangat religius. Ia pernah berkata, "Gravitasi mampu menjelaskan pergerakan planet-planet, tetapi gravitasi tidak mampu menjelaskan siapa yang menggerakan planet tersebut. Tuhan mengendalikan segalanya, dan tahu apa yang bisa atau tidak bisa dilakukan."

Hasrat terhadap Alkitab
Newton sangat berhasrat dengan Alkitab. Ia lebih banyak menulis tentang agama daripada matematika dan sains. Ia bahkan memperkirakan tanggal penyaliban Yesus dan sudah memprediksikan bahwa Yahudi akan kembali ke tanah Israel. Ia juga sangat berhasrat untuk menemukan makna yang tersembunyi dalam Alkitab.

Satu kalimat sebagai politisi
Newton menjadi anggota parlemen selama satu tahun (1689-1690). Hanya satu kalimat yang ia ucapkan sebagai seorang politisi, ia meminta seseorang untuk menutup jendela yang terbuka.

Tidak pernah menikah
Isaac Newton diketahui tidak pernah menikah sampai akhir hayatnya.

----------------------

kesimpulannya : gw lebih percaya ama Ilmuwan yg nemuin teorinya sendiri yaitu Isaac Newton
dan krn teori Mona sendiri sudah dikukuhkan oleh Isaac Newton, maka gw juga akan mengamini bahwa semua terjadi karena takdir :D

---------- Post added at 10:32 AM ---------- Previous post was at 10:31 AM ----------

kalau ada yg bisa menjelaskan siapa yg menggerakkan planet2 baru deh gw percaya evolusi...::ngakak2::::ngakak2::

Newton? relijius? ;D

dia relijius dalam hal pengertian bukan penganut agama. relijiusnya lebih ke arah penganut agama pagan... Newton adalah seorang penganut ajaran alkemis... di buku2 konspirasi dia sering disebut-sebut sbg salah satu ketua Freemason... di buku da Vinci Code dia disebut sbg ketua organisasi Biarawan Zion... bahkan Newton bikin buku ttg ramalan kiamat sendiri... :D

dan bidang kajain Newton bukan ttg ilmu alam biologi (evolusi). Dia bergelut di bidang fisika-matematika. Maklum, pengetahuan biologi zaman newton masih cekak

yup...yg penting adalah Newton mengatakan gravitasi terjadi karna atas izin Tuhan, (krn dia sendiri masih pengen tau siapa yg menggerakkan) dan gw percaya Newton drpd elu, mus ::bwekk:: a real scientist. gak berenti cuman sampe 'how". tapi "who".
yah well gw maklum ajalah. Newton kan udah sampe filsafat bukan semata sains. jelas masih jauuuhh lah ama elu, mus ::hihi::

---------- Post added at 11:10 AM ---------- Previous post was at 11:06 AM ----------

Quote:

---

Originally Posted by Δx Δp ≥ ½ ħ

Newton? relijius? ;D

dia relijius dalam hal pengertian bukan penganut agama. relijiusnya lebih ke arah penganut agama pagan... Newton adalah seorang penganut ajaran alkemis... di buku2 konspirasi dia sering disebut-sebut sbg salah satu ketua Freemason... di buku da Vinci Code dia disebut sbg ketua organisasi Biarawan Zion... bahkan Newton bikin buku ttg ramalan kiamat sendiri... :D

dan bidang kajain Newton bukan ttg ilmu alam biologi (evolusi). Dia bergelut di bidang fisika-matematika. Maklum, pengetahuan biologi zaman newton masih cekak

---

terserah mau agama apa kek. yg jelas secara implisit dia menyadari ada satu kekuatan yg menggerakkan planet2. mau disebut tuhan kek, Allah kek, yesus kek,lucifer kek, krishna kek....yg jelas the truth is out there ::bwekk:: mau pake nama apa jg ga masalah.mau dinamain spears juga boleh.

and soal pengetahuan biologi zaman Newton masih cekak....oooo jadi biologi elu lebih komplit?trus mana teori yg sudah lo hasilkan dan dipake di semua bidang ilmu? ::hihi::

dan kenapa lo kayaknya takut bgt kalo Newton punya agama???apa hubungannya sama lu???hahahahaaaaaa
mau pagan kek, mau penyembah berhala kek..yg penting Newton sang penemu teori gravitasi yang membuka mata semua manusia kenapa apel jatohnya kebawah...bilang kalo Gravitasi terjadi atas izin Tuhan.

All hail Newton
(dan gw ga peduli agamanya apa lho.....kan gw open minded ::hihi::)

begini ya, saya hanya membicarakan aspek alamiah dr evolusi. Kalau mau membantah evolusi sbg cabang sains karena ucapan Newton, yah jadi Jaka Sembung. Gak relevan. Newton bukan seorang biolog. Juga pengetahuan biologis jaman Newton masih sangat prematur. Sistem pembiusan buat pengobatan saja belum ditemukan. kalau mau membantah evolusi sbg sains, yah tanyanya ke ahli biologi dong--yang hidup SETELAH teori evolusi dicetuskan.

Seperti saya bilang sebelumnya, evolusi sebagaimana teori ttg turunnya hujan, gak berkaitan sama sekali dg urusan ketuhanan. Dia cuma alat untuk memahami fenomena alam berdasarkan pengamatan yang teruji.

Lagian, pandangan filosofis para ilmuwan tidak ada korelasi langsung dengan temuan mereka. Temuan para ilmuwan itu dilakukan berdasar metode ilmiah, bukan berdasar kepercayaan filosofis mereka. Dan teori ilmiah tidak menjadi sah atau tidak sah karena banyak orang percaya atau tidak percaya. Teori ilmiah menjadi sah selama ia didukung oleh bukti ilmiah. Alasan mengapa teori evolusi terus berkembang selama seratus lima puluh tahun dan makin berkembang adalah karena bukti ilmiah semakin mengukuhkan kebenarannya.

[meditasi]

Quote:

---

Originally Posted by Δx Δp ≥ ½ ħ

terus bagaimanan situh bisa menjelaskan ttg benda yg jatuh ke bawah? lampu yg menyala? semua juga karena takdir? kalau begitu kenapa situh masih bertanya di forum OSTS jika semua jwabannya sudah bakal jelas: karena takdir ;D

dan buat apa juga repot2 mengenyam pendidikan sekolah formal? :ngopi:

---

karena gravitasi adalah science, teori evolusi adalah kepercayaan.
harap dibedakan antar kedua hal itu.

asik rame
setuju ama rumus
keilmiahan itu ukurnya pake metode ilmiah bukan soal kepercayaannya

oke.kalo gitu fix. Newton bilang kalo gravitasi terjadi atas izin Tuhan. ::bye::
Mona win.

---------- Post added at 12:01 PM ---------- Previous post was at 11:59 AM ----------

gw kok gak bisa thanks-in post nya Aslan ya??? likeeeeeee this :))
Aslann tumben akhir2 ini gw setuju ama lo.

yup Evolusi adalah kepercayaan. could't agree moooreeeeee :D

Quote:

---

Originally Posted by Δx Δp ≥ ½ ħ

Newton? relijius? ;D

dia relijius dalam hal pengertian bukan penganut agama. relijiusnya lebih ke arah penganut agama pagan... Newton adalah seorang penganut ajaran alkemis... di buku2 konspirasi dia sering disebut-sebut sbg salah satu ketua Freemason... di buku da Vinci Code dia disebut sbg ketua organisasi Biarawan Zion... bahkan Newton bikin buku ttg ramalan kiamat sendiri... :D

dan bidang kajain Newton bukan ttg ilmu alam biologi (evolusi). Dia bergelut di bidang fisika-matematika. Maklum, pengetahuan biologi zaman newton masih cekak

---

gereja saya punya koleksi buku asli tafsiran alkitab tulisan Newton, disimpan museum di kemayoran, dateng aja kapan2 klo mau liat.

---------- Post added at 12:04 PM ---------- Previous post was at 12:02 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by cha_n

asik rame
setuju ama rumus
keilmiahan itu ukurnya pake metode ilmiah bukan soal kepercayaannya

---

sayangnya teori evolusi gak bisa diukur atau diamati atau dicatat dsb, semua itu cuma angan2 dan kira2, ya gak jauh dari fiksi di film holiwood gitu.
tapi hati2 loh, penganut evolusi galak2, kalo kepercayaan mereka disinggung bisa ngamuk...::ungg::

Quote:

---

Originally Posted by Δx Δp ≥ ½ ħ

Lagian, pandangan filosofis para ilmuwan tidak ada korelasi langsung dengan temuan mereka. Temuan para ilmuwan itu dilakukan berdasar metode ilmiah, bukan berdasar kepercayaan filosofis mereka. Dan teori ilmiah tidak menjadi sah atau tidak sah karena banyak orang percaya atau tidak percaya. Teori ilmiah menjadi sah selama ia didukung oleh bukti ilmiah. Alasan mengapa teori evolusi terus berkembang selama seratus lima puluh tahun dan makin berkembang adalah karena bukti ilmiah semakin mengukuhkan kebenarannya.

[meditasi]

---

gak setuju.
justru penemuan mereka didasarkan melalui pertanyaan filosofis.
seperti "kenapa apel jatohnya kebawah?". itu kan pertanyaan filosofis.
menurut lo, kalo si Newton gak punya pertanyaan filosofis macam itu...kira2 mau gak dia repot2 nyari2 jawabannya???
dan kalaupun jawaban dia nantinya jadi ilmiah...ya itu gak masalah.
yg penting akarnya dulu. berawal dr sebuah pertanyaan filosofis.

memang sudah Takdir kok, Newton itu menemukan hukm gravitasi, dan pintarnya...dia menyadarinya :))

---------- Post added at 12:20 PM ---------- Previous post was at 12:05 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

---------- Post added at 12:04 PM ---------- Previous post was at 12:02 PM ----------

---

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

sayangnya teori evolusi gak bisa diukur atau diamati atau dicatat dsb, semua itu cuma angan2 dan kira2, ya gak jauh dari fiksi di film holiwood gitu.
tapi hati2 loh, penganut evolusi galak2, kalo kepercayaan mereka disinggung bisa ngamuk...::ungg::

---

ahhh gpp.maklumin aja. kaum minoritas emang kaya gitu kok. slalu mencari jalan agar diterima kaum mayoritas.
tp masalahnya, semakin mereka keukeuh....jumlah para believer di dunia ini makin banyak. ini kali ya yg bikin mereka frustrasi.
gw gak bilang mengenai agama tertentu yah.
imo, percaya sama setan, menganggap seseorang itu titisan nabi, titisan dewa (yaaa ajaran2 yg kita anggap sesat lah intinya) itu juga mnurut gw adalah "para believers"

makin banyak org yang yakin kalo dunia ini ada penggeraknya.
mau Tuhan kek, Setan kek, Cahaya kek...intinya adalah ada suatu "Great Force" diluar sana yg memungkinkan semua ini terjadi.

jadi, biarkanlah mereka nggak percaya Tuhan itu ada...toh in the end of the day, mereka juga gak bs membuktikan kalau Tuhan itu tidak ada ::hihi::

er wait...gw gak salah nangkepkan? org2 penggemar evolusi ini = org yg gak percaya Tuhan kan?

define "pertanyaan filosofis"? :mrgreen:

---------- Post added at 12:24 PM ---------- Previous post was at 12:21 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

karena gravitasi adalah science, teori evolusi adalah kepercayaan.
harap dibedakan antar kedua hal itu.

---

lalu kenapa pelajaran evolusi masuk ke kurikulum pelajaran dr tingkat SMP sampai S3, kalau itu cuma kepercayaan? dipadet secara kontinu melalui jurnal-jurnal sains terkemuka? dan bagaimana dg kresionis? apakah dia mendapat kemewahan semacam itu? :)

oke deh, pertanyaan filosofis itu adalah pertanyaan2 yang jawabannya di dapatkan dengan ketajaman logika berpikir. contohnya yg paling umum mengenai penciptaan alam semesta, atau kenapa apel jatohnya kebawah bukan keatas :D

karena pikir punya pikir, logika punya logika, akhirnya jadi deh rumus2 mengenai kehidupan :D dan nantinya dianggap ilmiah.
walopun sebenarnya pertanyaan filosofis tidak mencari jawaban ilmiah.

tp emang takdirnya udah gitu, udah hukm alam..semakin kita berpikir,maka semakin dekatlah kita ke "Great Force" :D

---------- Post added at 12:36 PM ---------- Previous post was at 12:30 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by Δx Δp ≥ ½ ħ

define "pertanyaan filosofis"? :mrgreen:

---------- Post added at 12:24 PM ---------- Previous post was at 12:21 PM ----------



lalu kenapa pelajaran evolusi masuk ke kurikulum pelajaran dr tingkat SMP sampai S3, kalau itu cuma kepercayaan? dipadet secara kontinu melalui jurnal-jurnal sains terkemuka? dan bagaimana dg kresionis? apakah dia mendapat kemewahan semacam itu? :)

---

siapa bilang? guru bhs Inggris gw bilang dia gak dapet pelajaran evolusi selama sekolah dan dia heran kenapa di indonesia diajarkan. setelah gw googling2 mungkin ini jawabannya :

Quote:

---

Pada pengadilan monyet (monkey trial) yang terkenal di Amerika Serikat yang berlangsung dekade 1920-an, seorang guru sekolah asal Tennessee dituntut, karena ia mengajarkan teori evolusi kepada murid-muridnya. Tindakan ini dianggap telah melanggar hukum negara bagian. Memang, hukum ini nantinya akan diubah oleh Mahkamah Agung pada 1967. Dan karena kontroversi yang ditimbulkan oleh pengadilan itu, teori evolusi tidak lagi diajarkan sebagai kurikulum wajib di sekolah menengah atas di Amerika Serikat untuk beberapa dekade. Generasi orang dewasa di Amerika Serikat dewasa ini tumbuh tanpa pernah tahu sedikit pun mengenai Charles Darwin, ataupun teori evolusi yang dirumuskannya

---

tp memang ada perubahan dlm UU itu sekarang. sekarang teori evolusi diajarkan di sekolah2 di luar, tp dengan syarat bahwa teori kreasionis juga harus masuk dlm kurikulum.

:)) see,...semuanya itu kesimpulannya adalah : because Evolusi masih dianggap kepercayaan. :))

Hahaha go go go spirs :cheer:

ikut nimpalin ah... dan bukankah evolusi itu hanyalah sebuah pembenaran bagi kaum peneliti atas proses alam yang terjadi dengan diawali hipotesis2, serangkaian pengujian, analisis kemudian pengambilan kesimpulan. Karena mereka akan selalu memiliki mindset bahwa "Pasti ada penjelasan akan hal ini!" apapun dan gimana pun caranya.

seperti kutipan dari kata2nya rumus berikut ini...

Quote:

---

Originally Posted by rumus

Dan ngomong2, bagi saya, jauh lbh mudah utk memahami bagaimana angin topan meniup tumpukan sampah lalu terbentuk pesawat Boeing drpd tiba2 muncul Boeing tnp ada angin dan tanpa ada sampah. Untuk kasus yg kedua, ''terlalu banyak magic''

---

can you believe that? tumpukan sampah2 yang tiba2 menjadi sebuah pesawat boeing? bukannya malah berpikir jauh lebih mendasar lagi semacam... GOd Dammit! siapa yang menciptakan Boeing canggih segede itu bisa terbang pula. Its beyond HUMAN IMAGINATION and THOUGHTS bro... seringkali ada hal2 yang memang tidakbelum bisa dijelaskan dan dibuktikan dengan kecerdasan manusia terhebat sekalipun... like heaven and hell :D

*kompor mledug MODE ON ::oops::