lagi2 google elu salam ama kenyataan. lu blg Newton Pagan,ternyata di gerejanya si Aslan banyak buku karangan Newton.
lo bilang evolusi ilmu yg dimuliakan, nyatanya org barat malah melarang belajar evolusi (karna itu ilmu awang2) ::hihi::
gw percaya semuanya terjadi karena takdir, spt kata Newton. and no matter what you say, gw ga akan berubah pikiran.
even if GOD be the mimin of KM!!! got it???!!!!
---------- Post added at 02:09 PM ---------- Previous post was at 02:08 PM ----------
hmmm..on 2nd thought...
gw akan berubah pikiran setuju ma lo kalo God jadi Adminnya KM. and told me to :D
---------- Post added at 02:11 PM ---------- Previous post was at 02:09 PM ----------
Quote:
Originally Posted by Δx Δp ≥ ½ ħ
salah banget! pernah denger yg namanya Alfred Wallace? dia seorang kristen taat meski di kemudian hari menjadi seorang Deist.
Asa Gray, penganut evolusi Amerika awal-awal yg rajin membela teori Darwin di mimbar-mimbar sains adalah seorang penganut Presbyterian.
Pierre Teilhard de Chardin, seorang geologis yg mengembangkan teori fosil dg kaitannya buat evolusi adalah seorang jesuit.
Ronald Fisher dan Theodosius Dobzhansky, dua org yg bertanggung jawab bagi pembentukan ranah sains yg bernama "sintesis evolusi modern" adalah para katolik taat.
Richard Leakey, penemu fosil manusia purba di danau Turkana Afrika dan menulis buku2 evolusi populer adalah umat katolik.
Spoiler for dan lainnya:
Paleontologist Robert T. Bakker
- R. J. Berry, Professor of Genetics at University College London
- Microbiologist Richard G. Colling of Olivet Nazarene University, author of Random Designer: Created from Chaos to Connect with Creator
- Geneticist Francis Collins, Director of the National Institutes of Health and director of the Human Genome Project and author of The Language of God: A Scientist Presents Evidence for Belief in which he has suggested the term BioLogos for theistic evolution. Collins is also the founder of the BioLogos Foundation.
- Biologist Darrel Falk of Point Loma Nazarene University, author of Coming to Peace with Science
-Biologist Denis Lamoureux of St. Joseph's College, University of Alberta, Canada who has co-authored with evolution critic Phillip E. Johnson Darwinism Defeated? The Johnson-Lamoureux Debate on Biological Origins (Regent College, 1999)
-Evangelical Christian and geologist Keith B. Miller of Kansas State University, who compiled an anthology Perspectives on an Evolving Creation (Eerdmans, 2003)
-Kenneth R. Miller, professor of biology at Brown University, author of Finding Darwin's God (Cliff Street Books, 1999), in which he states his belief in God and argues that "evolution is the key to understanding God" (Dr. Miller has also called himself "an orthodox Catholic and an orthodox Darwinist" in the 2001 PBS special "Evolution")
-Biologist Joan Roughgarden at Stanford University is author of various books including Evolution and Christian Faith: Reflections of an Evolutionary Biologist
-Paleobiologist Prof. Simon Conway Morris of Cambridge University, well known for his groundbreaking work on the Burgess Shale fossils and the Cambrian explosion, and author of Life's Solution: Inevitable Humans in a Lonely Universe
dan lain-lain.
Atau perlu saya sebut bahwa Paus Johanes Paulus II pernah memuji bahwa biologi evolusioner dan asal-usul manusia disebutnya sebagai "more than a hypothesis"?
Biar gak hoax, ini bukti surat beliau :) http://www.newadvent.org/library/docs_jp02tc.htm
Dan sekarang coba beri saya contoh, siapa pemenang nobel di bidang sains yang gak percaya teori evolusi--kalau evolusi bukan sains? :cengir:
---------- Post added at 12:49 PM ---------- Previous post was at 12:45 PM ----------
berarti situh gak bisa bedain antara "pertanyaan filosofis" dan "metode berpikir ilmiah". Newton melihat apel jatuh. BERDASARKAN PENGAMATAnnya, lalu dia membuat berbagai hipotesis mengenai alasan kenapa apel jatuh. Dia lalu merumuskan persamaan matematis untuk bisa MENJELASKAN kenapa apel jatuh. teori hasil dia lalu diuji dg percobaan-percobaan lagi. Terbukti bahwa formulasi dia benar. Maka rumusan Newton menjadi sains :)
oohh syukurlah. kalo begitu, artinya memang ilmuwan-ilmuwan itu semuanya adalah para penganut agama yg taat.
ini memang sesuai dengan kepercayaan gw: kalo semakin pinter seseorang,maka akan semakin deket sama Tuhan. (ya contohnya si Newton ini)
thx mus utk pencerahannya.
emang sih ilmuwan yg pinter tp gak percaya Tuhan itu cuman ilmuwan abal2.ilmunya masih setengah2.
Newton dilawan ::hihi::::hihi::
akhirnya.kesimpulan dari semua ini :
1. segala yang terjadi adalah karena TAKDIR :D
Newton penemu teori Gravitasi sudah mengesahkannya.
2. evolusi, sbgmana halnya kreasionis adalah kepercayaan.
Amerika dilawan ::hihi::
case closed.
26-12-2011, 03:48 PM
E = mc²
Jangan terlalu yakin...
Quote:
Originally Posted by spears
lagi2 google elu salam ama kenyataan. lu blg Newton Pagan,ternyata di gerejanya si Aslan banyak buku karangan Newton.
Newton yg pagan udah jadi rahasia umum kok. bahkan dia berpesan jika meninggal jangan dikasih sakramen penyucian.
Nomgong-ngomong, gereja-nya Aslan di mana alamatnya yah? mumpung saya ada di Jakarta bulan depan. saya jadi sangat tertarik sekali mengunjungoi gerejarnya. hebat juga manuskrip asli Newton bisa disimpan di gereja Jakarta.
Quote:
Originally Posted by spears
lo bilang evolusi ilmu yg dimuliakan, nyatanya org barat malah melarang belajar evolusi (karna itu ilmu awang2) ::hihi::
kasih dong link sumber pernyataan ini. Tapi jangan dr link-nya Harun Yahya yah :D
Quote:
Originally Posted by spears
gw percaya semuanya terjadi karena takdir, spt kata Newton. and no matter what you say, gw ga akan berubah pikiran.
even if GOD be the mimin of KM!!! got it???!!!!
hmmm..on 2nd thought...
gw akan berubah pikiran setuju ma lo kalo God jadi Adminnya KM. and told me to :D
Padahal Newton gak bilang apapun ttg evolusi--wong newton lahir sebelum evolusi ada. :lololol:
Quote:
Originally Posted by spears
loohh syukurlah. kalo begitu, artinya memang ilmuwan-ilmuwan itu semuanya adalah para penganut agama yg taat.
ini memang sesuai dengan kepercayaan gw: kalo semakin pinter seseorang,maka akan semakin deket sama Tuhan. (ya contohnya si Newton ini)
thx mus utk pencerahannya.
Karena ilmuwan-ilmuwan itu ngerti dengen bener, evolusi itu apa. Mereka belajar dg sendiri evolusi langsung dr sumbernya, bukan asal comot dr propaganda. Mereka juga nyadar bahwa sesuai dg sifat sains, evolusi itu netral--gak ada kaitannya dg agama apapun
Quote:
Originally Posted by spears
emang sih ilmuwan yg pinter tp gak percaya Tuhan itu cuman ilmuwan abal2.ilmunya masih setengah2.
Newton dilawan ::hihi::::hihi::
Ada kok orang yg berani melawan Newton. dua kali malah. Dan pada kedua pertarungan itu Newton "kalah".
yang pertama Robert Hooke. Dia mengkritik ttg teori optika Newton yg bilang kalo cahaya itu bukan gelombang. Hooke mengkritik keras gagasan Newton ini. Dengan berbagai percobaan dan eksperimen, terbukti bahwa gagasan Hooke-lah yang benar. makanya di pelajaran SD kelas 4--kalo masih inget-- ada yg namanya pelajaran gelombang cahaya.
tantangan kedua jauh lebih dahsyat lagi. Pernah denger yg namanya Albert Einstein? gagasan konsep massa dan gravitasi Newton sangat berbelit. maka Einstein merevisi kerja Newton ini dengan karya terakbarnya, Teori RELATIVITAS UMUM. Teori Relativitas umum diterima karena jauh lebih general, canggih, dan konsisten drpd hukum gravitasi universalnya Newton. Kata Einstein , "Teori fisika raksasa Newton, saya senang bisa melihat alam semesta berada di pundaknya, tetapi saya menyangsikan konsep massa..."
Dan di tret-tret sebelah saya sudah membahas aspek opini Einstein ttg tuhan. jadi saya gak akan bahas lagi gimana pandangan filosofis ilmuwan yang "mengalahkan" Newton :D
Quote:
Originally Posted by spears
akhirnya.kesimpulan dari semua ini :
1. segala yang terjadi adalah karena TAKDIR :D
Newton penemu teori Gravitasi sudah mengesahkannya.
2. evolusi, sbgmana halnya kreasionis adalah kepercayaan.
Amerika dilawan ::hihi::
case closed.
Sampai saat ini, teori evolusi merupakan satu-satunya teori yang paling logis menjelaskan permasalahan keanekaragaman kehidupan. Ya itu kalo kita mau penjelasan logis. kalo mau penjelasan metafisik atau teologis sih monggo, tapi rasanya sayang banget jika punya akses gugel tapi gak mau baca-baca ttg evolusi dr sudut pandang lain--gak hanya propaganda pihak tertentu.
:mrgreen:
26-12-2011, 04:13 PM
BundaNa
*gelar tiker di tengah, bawa roti bakar sama duren buat camilan, tak lupa cappucino*
Jadi gimana? *berasa moderator*
Si mona nanya kenapa manusia perlu foreplay and kenapa macam kagak?
Karena manusia kenalan dulu ama newton, einstein juga ilmuwan lain yang ntah pagan ntah religius, dikenalin deh sama teori evolusi sama gravitasi, makanya butuh foreplay karena kelamaan dengerin ya?
Sedang macan gak pake kenalan dan tau teori2 jadi langsung lari aja dah...
Gitu?
Pencerahan pliss
26-12-2011, 04:33 PM
et dah
selamat natal dan tahun baru ::bye::
26-12-2011, 05:21 PM
cha_n
Quote:
er wait...gw gak salah nangkepkan? org2 penggemar evolusi ini = org yg gak percaya Tuhan kan?
ga salah bagi orang yang kemakan provokasi harun yahya.
aku lihat harun yahya sengaja make sensitifitaas agama supaya orang gampang terprovokasi dan bagi yang percaya evolusi langsung dianggap kafir\ga percaya tuhan xixixi
ga salah bagi orang yang kemakan provokasi harun yahya.
aku lihat harun yahya sengaja make sensitifitaas agama supaya orang gampang terprovokasi dan bagi yang percaya evolusi langsung dianggap kafir\ga percaya tuhan xixixi
kebalik lu chan, justru sekarang lagi rame propaganda "yang gak percaya teori evolusi adalah orang yg melawan science"
kalo ada tulang purba ditemukan dan diteliti lalu disimpulkan bahwa tulang itu adalah tulang kaki kera purba, itu adalah science,
kalau diteliti bahwa tulang itu berusia ribuan tahun, itu adalah science.
tapi...
kalau kemudian dibuat sebuah loncatan logika yang menyatakan bahwa kera purba tersebut adalah nenek moyang manusia yang hidup di gua, berbulu tebal, yang sedikit demi sedikit berubah menjadi tegak dan cerdas --> nah itu bukan science, hanya dugaan.
sama seperti ada meteor yg diteliti mengandung besi, mangan, cobalt dll --> itu science
tapi kalau kemudian dibuat cerita bahwa meteor itu berasal dari sebuah planet yg merupakan nenek moyang manusia, yang berbudaya tinggi bla..bla..bla... itu bukan science, hanya dugaan.
kalau di laboratorium ditemukan bahwa lalat bisa berevolusi, itu science, tapi kalau menggunakan penelitian lalat untuk membuat kesimpulan bahwa manusia berasal dari big ape, itu IMAN.
triknya kaum evolusionis itu kan mencampur antara science dengan pseudo science, cerita2 karangan mereka sendiri, karena cerita itu tidak mencakup Tuhan maka gayung bersambut dengan propaganda kaum atheis.
---------- Post added at 06:42 PM ---------- Previous post was at 06:32 PM ----------
ini gereja saya, ada di sebrang pasar mobil kemayoran.
museum hanya dibuka sabtu dan minggu dengan tarif masuk rp 100rb/orang
26-12-2011, 07:43 PM
E = mc²
sederhana saja, kesimpulan ilmuwan yg hasilnya disebut sains itu punya dasar argumen yang kuat. gak ngasal. Kalu keliru, silahkan perbaiki--tapi juga harus dengan punya argumen yg kuat juga. memangnya, Aslan kira jika (misal) Einstein bilang minum sianida itu menyehatkan, maka itu menjadi otomatis menjadi "sains" dan "kebenaran"?
Sekali-kali, cobalah baca buku sains dengan benar, terutama mengenai bab "metode berpikir ilmiah". Jangan jadikan film holiwut sebagai referensi utama. Film2 itu namanya juga sains fiksi....
26-12-2011, 07:58 PM
BundaNa
Dan semakin jauh dari bahasan awal, TS pun ngacir ::ngakak2::
26-12-2011, 08:04 PM
noodles maniac
iya nih kagak tanggung jawab si mona mpe bikin si rumus mengupat dengan cerdas ::hihi::
26-12-2011, 08:10 PM
et dah
4play = Kissing, massaging, kisses on the neck, the body, clitoral stimulation, etc.
Anything that can heat up things before penetration.
26-12-2011, 08:28 PM
Yuki
^
you miss one
........the red candle (haha)
26-12-2011, 08:37 PM
BundaNa
Kalo macan perlu foreplay? ::hihi::
26-12-2011, 08:40 PM
surjadi05
asli nyesel masuk thread ini:terpojok::terpojok::iamdead:
udah bener insting pertama gw, jgn masuk thread ini::arg!::::arg!::
26-12-2011, 09:55 PM
Ray Surya
gw cukup dgn jawaban soal otot n organ dalam.
gw gak butuh teori evolusi.
klo macan hasil evolusi, trus mana kerangka belulang urutan perubahan pelan2 dari ikan jadi ke macan. gak ada. pasti alesannya ada rantai yg belum ditemuin, ikan coelacanth, loncat jadi tiktaalik tiba2 jadi T-rex, langsung loncat berubah jadi sabre toothed tiger trus langsung loncat jadi macan... weleh, diantara hewan2 itu ada hewan apa? gak ada tulang2nya
macan sbg sample aja.
26-12-2011, 10:12 PM
E = mc²
Mona, you don't know anything 'bout evolution, you pretend you know. Maybe you've even convinced yourself about it. [meditasi]
26-12-2011, 10:12 PM
BundaNa
Sebentar...yg membahas teori evolusi siapa ya awalnya? *males liat ke depan...
Rumus?
Mona?
Gue sih cuma bertanya, kog teori evolusi, bukan gravitasi?
Tau2 jadi perdebatan sampe ke teori konspirasi...menarik ;)
26-12-2011, 10:45 PM
spears
kesian si Rumus, dah nulis panjang2 tetep aja gak ada yg percaya.
at least gw sendiri, Aslan, Nudel, dan RS.
udahlah, save your breathe Mus. gw gak percayaaa :D
gw gak percaya evolusi.
tulisan lu yg kmrn2 itu jg tldr. useless for me. mao khotbah jangan ama gw deee
kan gw bilang, klo GOD jadi adminnya KM dan nyuruh gw percaya sama lu, baru deh gw percaya ::hihi::
soal googling2 kan itu kejagoan lo. lo google aja kata2 gw...pasti nemu banyak link di internet. kan lo habis baca pertanyaan org suka google. nah lu gugel deh sendiri lg ::hihi::::hihi::
lagian, yg blg ga dipelajarin evolusi di sekolahnya itu english teacher di dunia nyata kok, yg ngalamin sendiri. dan ada buktinya soal monkey trial itu.
emangnya elu, dikit2 googling.
yg Aslan juga. soal tulisan newton soal alkitab.
wkwkwkw..lu blg rahasia umum?????helooo kok byk yg gak tau??? kok yg di publish malah kata2nya soal Tuhan itu??konspirasi kah???:D
PS. save your breathe :D tldr remember?? ::ngakak2::
---------- Post added at 09:37 PM ---------- Previous post was at 09:34 PM ----------
Quote:
Originally Posted by cha_n
ga salah bagi orang yang kemakan provokasi harun yahya.
aku lihat harun yahya sengaja make sensitifitaas agama supaya orang gampang terprovokasi dan bagi yang percaya evolusi langsung dianggap kafir\ga percaya tuhan xixixi
siapa yg lu maksud kemakan provokasi Harun Yahya??
klo maksud lu adalah gw..mending HY drpd Rumus
---------- Post added at 09:39 PM ---------- Previous post was at 09:37 PM ----------
Quote:
Originally Posted by Δx Δp ≥ ½ ħ
Mona, you don't know anything 'bout evolution, you pretend you know. Maybe you've even convinced yourself about it. [meditasi]
say someone who can't explain the missing link ::ngakak2::::ngakak2::
---------- Post added at 09:45 PM ---------- Previous post was at 09:39 PM ----------
Quote:
Originally Posted by AsLan
kalo ada tulang purba ditemukan dan diteliti lalu disimpulkan bahwa tulang itu adalah tulang kaki kera purba, itu adalah science,
kalau diteliti bahwa tulang itu berusia ribuan tahun, itu adalah science.
tapi...
kalau kemudian dibuat sebuah loncatan logika yang menyatakan bahwa kera purba tersebut adalah nenek moyang manusia yang hidup di gua, berbulu tebal, yang sedikit demi sedikit berubah menjadi tegak dan cerdas --> nah itu bukan science, hanya dugaan.
::ngakak2::::ngakak2:: Aslaaann like thiiiiiiiiiiiiiiissssssssssssssss soooooooooooooooo mucchhhhhhhhhhhhhh. i think i'm in love with yoooooooooooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
26-12-2011, 10:48 PM
BundaNa
Hati2, kita disini berdiskusi have fun. Bukan ngeflame dan personal attack.
Be wise
Be smart
Be nice
Kita semua sahabat disini
26-12-2011, 10:52 PM
spears
Aslan, bener bgt tuh yg lo bilang evolusionis itu sbnrnya yg pseudo-science. bener juga ya. jadi mereka ngayal2 doang soal kera itu. hmmm..terima kasih sudah membuka mata gw.
---------- Post added at 09:52 PM ---------- Previous post was at 09:48 PM ----------
Quote:
Originally Posted by BundaNa
Hati2, kita disini berdiskusi have fun. Bukan ngeflame dan personal attack.
Be wise
Be smart
Be nice
Kita semua sahabat disini
gw have fun kok. cuman ada org yg mau maksain pendapatnya sendiri en ga terima kalo ada org ga percaya.
gw terima2 aja kalo Rumus penganut pseudo-science yg blg mongki nenek moyang manusia, dan karena adanya missing link makanya ada hal2 yg belom bs dijelaskan. dan di postingan gw, gw gak ada maksa dia buat percaya apa yg gw dan temen2 lain yakini.
tp kenapa dia gak bisa terima kalo gw, Aslan, RS, dan nudel percaya ama takdir Tuhan?
iihh maksa amat siihhhh buat org supaya percaya.....
*khotbah detected
26-12-2011, 11:04 PM
gogon
wow, thread ini sudah di 'main course', bukan 'foreplay' lagi.
Meskipun main course nya OT ;D.
Untuk warga yg masih mau mbahas teori evolusi, silakan pindah ke forum Pojok Iptek. Di sana lebih pas. Dan jangan personal attack please..
Masih ada yg mau mbahas macan vs manusia? Sesuai dgn tujuan thread awal.
Kalo ga ada, sptnya sudah bisa ditutup :)
26-12-2011, 11:09 PM
spears
iya tujuan threadnya cuman pemanasan doang :D
gemboggg deeeeeeeeeeeeeeeeehhh
atau BTT :D
26-12-2011, 11:12 PM
tsu
jia.... harusnya gw baca dulu siapa tS nya sebelum masuk.... nyesel kan sekarang T___T
btw.... evolusi itu ilmu, bisa dipelajari, jangan terpaku dengan evolusi itu hanya berkisar kera --> manusia
benih padi normal jadi benih padi IR64 itu juga evolusi, kenapa umur manusia sekarang beda ama dulu, itu juga evolusi
apapun perubahan yang bisa terbawa hingga cross-generation, itu evolusi, itu bisa dipelajari, its a science
science and religion is completing each other, not destroying
26-12-2011, 11:26 PM
noodles maniac
Ok-ok chill fellows... kita disini sharing pendapat masing2, namun bener seperti yang dibilang bundana jangan sampe personal attack lah (even its fun ::hihi::). Cuma ya menyebalkan juga ketika seseorang merasa pendapatnya lah yang paling benar, cenderung menyudutkan orang lain dan menganggap pendapatnya itu salah. Ya gak boleh gitu juga lah -_-
Apa yang kita bahas di thread ini adalah bagian dari rukun iman yang ke-6 (dalam agama gw) pembahasan qadha dan qodar. RS dan spirs menyebutnya sih takdir, tapi lebih tepatnya sih Qadar. Sorry nih ya gw koreksi ;) Soalnya SEMUA yang dijelaskan rumus mpe berbusa-busa itu adalah Qadar yang memang wajib untuk diimani. Sifat api yang membakar, sifat gravitasi, bumi dan benda2 angkasa yang bergerak menurut garis edarnya, bahkan teori evolusi pun -MUNGKIN BISA JADI- juga termasuk dari Qadar milik Allah Sang Pemegang Kunci Rahasia Segala Kehidupan. Wallahu alam bis showab...
[meditasi]
26-12-2011, 11:38 PM
E = mc²
mereka pikir mereka sangat pintar jika bertanya terus-terusan untuk menunjukan "kelemahan evolusi", tapi begitu ditanya balik, langsung bungkam gak bisa jawab dan mengalihkan perhatian. Gak satupun pertanyaan yg dijawab (dan ditanggapi) karena mereka tak memiliki pengetahuan apapun tentangnya. Maka biar gak tengsin, mereka pun mengalihkan bahasan. Red Herring Fallacies ;D
Biasakan membaca komen orang itu dengan baik, tuntas, dan seksama. Bagi saya sama sekali tak ada ruginya apakah seseorang percaya evolusi atau tidak. tak ada manfaat sedikitpun bagi saya
Quote:
Originally Posted by Δx Δp ≥ ½ ħ
Sampai saat ini, teori evolusi merupakan satu-satunya teori yang paling logis menjelaskan permasalahan keanekaragaman kehidupan. Ya itu kalo kita mau penjelasan logis. kalo mau penjelasan metafisik atau teologis sih monggo, tapi rasanya sayang banget jika punya akses gugel tapi gak mau baca-baca ttg evolusi dr sudut pandang lain--gak hanya propaganda pihak tertentu.
:mrgreen:
That's all
26-12-2011, 11:45 PM
spears
Quote:
Sampai kapan pun, evolusi buat saya adalah kepercayaan dan pseudo-science.
:D
that's all
Mona wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
26-12-2011, 11:54 PM
E = mc²
eh ngomong-ngomong, saya sebenernya males bawa agama-agama tertentu. tapi anggap aja ini selingan sejarah.
ada satu nama ilmuwan yg gak pernah dibahas ma HY. namanya Al-Jahiz (Abu Uthman Amr ibn Bahr al-Kinani al-Fuqaimi al-Basri) yg hidup sekitar 781-868. salah satu karya paling terpentingnya adalah Kitab al-Hayawan. Isi garis besarnya sama persis dg bukunya Darwin, mengenai keanekaragaman hewan yang dimuali dengan seleksi alam.
Jika mau melacak terus, akan ditemukan nama-nama seperti al-Biruni, al-Tusi, al-Dinawari (yg mengembangkan konsep evolusi tumbuhan) dan puncaknya adalah Ibn Miskawayh' dengan kajian transmutasi spesies.
Dalam buku "Ideals and Realities: Selected Essays of Abdus Salam" karya satu-satunya fisikawan muslim yg menang Nobel Fisika (ah, ok, dia bukan muslim, dia seorang ahmadiyyah) meski gak menyiratkan secara jelas, tapi dia mendukung upaya penuh pengajaran evolusi dan aktif mempromosikan evolusi melalui lembaga-lembaga pendidikan ahmadiyyahnya. Ahmed Zewail si pemenang nobel kimia dari mesir juga mendukung evolusi.
yang menentang? hanya punya HY. who is he? ;D
27-12-2011, 12:03 AM
spears
Males ah. Nggak mutu.
Katanya udah that's all.
Kok masih ngebacot?
Udah barista malah OOT. Kalo gw yg punya KM, dah gw pecat.
Ck ck ck..barista kok OOT. Pdhal ma yg punya forum dah disuruh BTT.gak bs baca ya?
That's all. :D
---------- Post added at 11:01 PM ---------- Previous post was at 10:59 PM ----------
Katanya gak bawa2 agama tertentu.jelas2 bawa2 agama tertentu. Omongan aja gak konsisten mau bikin org percaya.
Tombol bata bertubi2 yg mana?
---------- Post added at 11:03 PM ---------- Previous post was at 11:01 PM ----------
@mod forum pertanyaan :
Coba tolong pindahin pertanyaan yg bersangkutan ke forum agama atau free thinker.mungkin disana bs lebih rame. Kayaknya si ybs gak bs baca td udh disuruh ke iptek or subfor yg lain.
Tengkyu.
27-12-2011, 12:07 AM
E = mc²
Red Herring Fallacies. Again ;D
27-12-2011, 12:13 AM
spears
Ga terima kalo Mona win.
Narsisme akut..again ;D
---------- Post added at 11:13 PM ---------- Previous post was at 11:09 PM ----------
ga berani kali yaaa bw tuh tulisan (which is by the way : TLDR :P ) ke forum agama,iptek,or free thinker :))
Dsana kan org2nya lebih serius2. Atuttt ni yeeee..
27-12-2011, 02:24 AM
AsLan
Quote:
Originally Posted by Δx Δp ≥ ½ ħ
eh ngomong-ngomong, saya sebenernya males bawa agama-agama tertentu. tapi anggap aja ini selingan sejarah.
ada satu nama ilmuwan yg gak pernah dibahas ma HY. namanya Al-Jahiz (Abu Uthman Amr ibn Bahr al-Kinani al-Fuqaimi al-Basri) yg hidup sekitar 781-868. salah satu karya paling terpentingnya adalah Kitab al-Hayawan. Isi garis besarnya sama persis dg bukunya Darwin, mengenai keanekaragaman hewan yang dimuali dengan seleksi alam.
Jika mau melacak terus, akan ditemukan nama-nama seperti al-Biruni, al-Tusi, al-Dinawari (yg mengembangkan konsep evolusi tumbuhan) dan puncaknya adalah Ibn Miskawayh' dengan kajian transmutasi spesies.
Dalam buku "Ideals and Realities: Selected Essays of Abdus Salam" karya satu-satunya fisikawan muslim yg menang Nobel Fisika (ah, ok, dia bukan muslim, dia seorang ahmadiyyah) meski gak menyiratkan secara jelas, tapi dia mendukung upaya penuh pengajaran evolusi dan aktif mempromosikan evolusi melalui lembaga-lembaga pendidikan ahmadiyyahnya. Ahmed Zewail si pemenang nobel kimia dari mesir juga mendukung evolusi.
yang menentang? hanya punya HY. who is he? ;D
di gereja gw banyak phd, gak ada tuh yg setuju manusia berasal dari big ape.
orang kristen harus setia pada kebenaran, kalau terbukti bumi mengitari matahari, ya terima fakta itu sebagai kbenaran, gak ada masalah.
mikro evolusi dimana mahluk hidup punya peluang merubah genetik namun masih ada di species yg sama, itu juga diterima oleh kristen.
tapi hal2 yg tidak terbukti, tidak bisa kami terima sebagai science.
sayang banyak orang yg akhirnya menyerah pada tekanan kaum evolusi bahwa kucing berasal dari ikan, ikan berasal dari bakteri, manusia berasal dari big ape, dan mengira itu adalah science... menyedihkan...
27-12-2011, 03:24 AM
Ronggolawe
hehehe... kembali ke bahasan lama soal evolusi vs
creationis, bukan begitu, Ted eh Lan? :)
setelah gw baca ulang dari awal, ternyata gw yang
pertama kali bawa-bawa evolusi dalam thread ini,
dan rumus menjabarkan penjelasan gw yang umum
secara sangat detil dan jelas. thanks bro :)
sekarang gw coba sok tahu dengan mengambil sisi
seorang religius yang taat dalam memandang Tuhan.
Kehidupan yang diciptakan Tuhan, menurut gw ada
alah proses, tidak ada yang ujug-ujug jadi secara
tiba-tiba. Siklus air sebuah proses, itu semua orang
percaya, tapi hadirnya air ke bumi itu proses bom-
bardir meteorid/asteroid selama jutaan tahun, belum
tentu banyak yang percaya.
Bulan mengitari bumi, semua orang percaya, tapi bah
wa bulan adalah bentukan asteroid raksasa yang me
nubruk bumi, debu pecahannya membentuk cincin se
perti cincin Saturnus, yang selama jutaan tahun me
bentuk bulan seperti yang kita lihat, dengan jaraknya
senantiasa menjauh, belum tentu ada yang percaya.
memang lebih mudah menjawab segala sesuatu yang
tidak kita pahami sebagai takdir, ketimbang bersusah
payah memahaminya lewat motode ilmiah (rumusan
nya hasil proses panjang juga tuh) yang ketat dan
berulang-ulang :)
kembali ke topik:
Ketika Tuhan menciptakan manusia, dia berikan kele-
bihan berupa akal. ternyata ketika akal harus maksi
mal, maka, perlu otak yang besar dan lebih kriwel.
untuk itu perlu kepala yang lebih besar, malangnya
jalan lahir, alias rahim ibu tidak mungkin diperbesar,
nanti kasihan bapaknya, maka solusinya, otak harus
berkembang setengah jalan sebelum lahir, dan sete-
ngah jalah sesudahnya. akibatnya, bayi manusia ada
lah bayi yang paling tidak berdaya nomor 2 setelah
bayi hewan-hewan berkantung.
Karena harus mensuport pertumbuhan otak, maka
pertumbuhan lain menjadi less-priority, akibatnya ma
nusia memiliki inferioritas dalam physical-ability diban
dingkan dengan makhluk lain, yang ternyata dikemudi
an hari dikompensasikan dengan penggunakan alat-a
lat bantu (tools) yang semakin berkembang menjadi
kan manusia sebagai Spesies Superior dimuka bumi.
Jelas terlihat, untuk mendukung sistem akal, perlu se
rangkaian proses panjang di alam. jadi cukup aneh ka
lau akal tidak digunakan untuk membalas budi bagi a
lam yang telah mendukung eksistensi akal, dengan ca
ra belajar memahami alam.
menurut gw, Tuhan sebagai programer kehidupan yang
dalam berbagai firman-Nya yang gw yakini dan pahami
memahami betul pentingnya proses dalam segala hal.
Maka, Tuhan yang gw pahami, akan menyusun aturan-
aturan dasar (elementer) dalam alam, yang lewat kom
binasi aturan aturan dasar itulah aturan-aturan yang
lebih kompleks lahir.
Gw pikir, programer komputer tahu hal ini, bahwa semua
peralatan elektronik dasarnya cuma kombinasi on-off
arus listrik belaka :)
eh, tumben gw nulis panjang-panjang...
Terakhir buat Rumus, yang sabar, Galileo juga butuh ra
tusan tahun sebelum pihak yang menghujatnya sebagai Heretic mengakui kalau mereka salah dan meminta maaf
pada Galileo :)
27-12-2011, 03:57 AM
BundaNa
Hubungannya sama macam kagak perlu foreplay sama manusia perlu pemanasan apa?
Eh, udah dijawab rumus di awal2 ya? ::hihi::
27-12-2011, 07:13 AM
cha_n
sayang kalau sekedar gembog.
plis ya ga usah personal attack :)
dari pada personal attack bilang omongan orang ga mutu atau kata2 personal attack sejenisnya, coba berikan argumentasi saja, lebih elegan.
terima kasih :)
27-12-2011, 07:14 AM
noodles maniac
beneran dah gak jadi obrolan santai nih disini :gemetar:
si mona kabur sama macan pulak :lololol:
27-12-2011, 07:19 AM
cha_n
aku sebenarnya dulu juga mendukung harun yahya, sampai suamiku (yang ngambil genetika) menjelaskan kenapa bisa ada keanekaragaman hayati di dunia ini bisa terjadi.
genetika dalam makhluk hidup bisa berubah!
tomat yang tidak tahan jamur, bisa dimutasi sedemikian rupa (sori bahasa ilmiah perbiologianku kacau, jadi intinya aja ya) sehingga dia bisa tahan jamur.
yang buah polong ga isi, bisa lebih berisi dlsb.
itu bisa dijelaskan secara ilmiah, dan perubahan-perubahan genetika itu secara pelan2 adalah evolusi.
dan sampai sekarang evolusi adalah jawaban paling logis atas adanya keanekaragaman hayati.
ga masalah kalau percaya atau tidak percaya evolusi.
tapi rasanya tidak perlu personal attack bilang kalau percaya evolusi menjadi kafir atau tidak percaya tuhan, terlalu absurd dan jump to conclusion yang berlebihan.
berdiskusilah secara dewasa
27-12-2011, 07:45 AM
E = mc²
indeed.
Ok. Sepertinya sudah dibikin tred barunya yak. yang menuduh takut, ayo, silahkan lanjut disana kalau mau diskusi yg lebih mendalam :-"
Tapi yg saya heran, ada beberapa orang yang terprovokasi oknum tertentu karena membaca buku dari satu oknum saja--oh wait, bukan membaca, tapi nonton VCD-nya saja, soalnya kalo mereka mau meluangkan sedikit waktu saja untuk membaca bukunya langsung, bakal ketahuan gimana absurdnya logika kepenulisan bukunya ;D
Ketika klaim serta-merta mereka dipatahkan dengan disajikan FAKTA, mereka langsung bungkam, gak mau berkomentar, lalu secara ofensif menyerang orang yg memberikan fakta tsb (saya kasih contoh, ketika disajikan fakta bahwa ilmuwan-ilmuwan hebat yg taat beragama juga seorang evolusionis, bahkan pemimpin tertinggi agama juga mengakui; atau ketika disajikan fakta bahwa TOKOH PUJAAN yang GAK BERKUTAT di bidang evolusi ternyata seorang penyihir :lololol:)
27-12-2011, 07:47 AM
cha_n
Quote:
Originally Posted by Ray Surya
gw cukup dgn jawaban soal otot n organ dalam.
gw gak butuh teori evolusi.
klo macan hasil evolusi, trus mana kerangka belulang urutan perubahan pelan2 dari ikan jadi ke macan. gak ada. pasti alesannya ada rantai yg belum ditemuin, ikan coelacanth, loncat jadi tiktaalik tiba2 jadi T-rex, langsung loncat berubah jadi sabre toothed tiger trus langsung loncat jadi macan... weleh, diantara hewan2 itu ada hewan apa? gak ada tulang2nya
![kopimaya [dot] kom - Secangkir Kehangatan di Dunia Maya - Powered by vBulletin](images/misc/vbulletin4_logo.png){kind=logo}