Atheis butuh nikah ?

^ waw kayanya orang yg sangat langka tuh mbok. :jempol:
Soalnya kebanyakan orang atheist di sini, yg udah gogon aka go internasional... kebanyakan merestui pernikahan gay. Dan yg bikin eneg orang atheist suka banget nyerang orang theist karna gak merestui pernikahan gay or lesbi. ;D
Kalo dibilangin ke orang atheist kenapa penyebab orang theist gak menyetujui pernikahan gay, sampe jaman naga air terjun, mereka gak bakal terima. ::oops::

Quote:

---

Originally Posted by mbok jamu

Paling asik mantan PM Australia dong, ndak muna. Dia ngaku atheis, ndak mau menikah dan ndak mau menikahkan pasangan gay karena dia menghormati ajaran agama. Pasangan gay silahkan hidup bersama secara de facto.

---

O ada orang kayak gitu ya ?

Nah itu baru konsisten.

Tapi kalo di indonesia, oke lah pura2 beragama juga boleh, karena pemerintahnya sangat ikut campur.
Ketauan sekamar tanpa surat nikah bisa bahaya.

Itu dia, Lan. Orang-orang seperti Julia Gillard itu ndak ambil pusing dengan yang beragama dan gays; masyarakat juga ndak ambil pusing dengan atheis dan gays, ndak menghujat pilihan hidup orang lain sehingga yang atheis dan gay are happy with themselves, comfortable with who they are, ndak perlu merasa diterima oleh agama, ndak perlu hidup munafik, ndak perlu pura-pura beragama atau berharap diterima komunitas agama tertentu.

Jadi, yang beragama pun harus konsisten. Kalau pilihan hidup mereka ndak sesuai dengan ajaran agamamu, leave them alone, jangan dihujat, jangan paksa mereka hidup dalam kemunafikan.

Sayangnya mbok, sebagai orang beragama gw harus bilang salah pada yg salah, benar pada yg benar.
Gw harus menghujat cara hidup orang lain yg menyimpang.

Tapi meskipun gw menentang perilakunya, gw berusaha mengasihi pelakunya, jadi gak ikut lempar batu.

ah.. darimana kau tau itu benar atau salah? Palingan ikut2an orang aje lu.
Orang salah/menyimpang seharusnya diberitahu yg benar, bukannya ikut2an menghujat.

Yesus dulu dihujat masyarakat karena difitnah pemikirannye menyimpang, ape dia salah?

gwe sih males menghujat2 mereka yang milih jadi homo ataupun atheis...masalahnya justru mereka yang demen menghujat orang beragama

Menghujat perilaku atau pemikiran yg salah.
Bukan menghujat manusianya.

Manusia selama masih hidup masih bisa bertobat.

Ya katakanlah AsLan tahu mana perilaku yang benar dan yang salah. Apakah AsLan juga menghujat semua perilaku yang salah termasuk *** before marriage, freesex, mabuk-mabukan, sudah hamil ketika menikah, membaptis anak di luar nikah, dll?

Setahu mbok, semua itu dosa dalam ajaran Kristen.

Kalau AsLan ndak menghujat itu semua, kenapa menghujat homosexuality?

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Sayangnya mbok, sebagai orang beragama gw harus bilang salah pada yg salah, benar pada yg benar.
Gw harus menghujat cara hidup orang lain yg menyimpang

---

Penghujatan, Lan, adalah terjemahan dari blasphemy, tindakan yang menunjukkan penghinaan atau ketidak-hormatan terhadap Tuhan, agama, atau nilai-nilai sakral. Pilihan kata yang lebih tepat dalam konteks ini adalah mengkritik.

Quote:

---

Originally Posted by BundaNa

gwe sih males menghujat2 mereka yang milih jadi homo ataupun atheis...masalahnya justru mereka yang demen menghujat orang beragama

---

Sebenarnya, Bun... tidak seorang atheis-pun yang saya kenal secara pribadi yang gemar melakukan penghujatan. Boss besar saya yang terdahulu malah selalu menghentikan rapat ketika adzan bunyi, dan menyuruh kami yang muslim untuk segera sholat, padahal beliau atheis thothok.

Pada umumnya seseorang yang meyakini suatu ajaran "agama" sebenar-benarnya, termasuk atheis, adalah mereka yang mampu melihat kebaikan di mana-mana dan melihat segala sesuatu dari berbagai sudut pandang. Bila ada atheis yang hobinya menghujat, bisa dikatakan dia adalah seorang "angry atheis", yaitu orang yang kecewa dengan agamanya sebelumnya dan menjadikan atheisme sebagai pelarian. Itulah dia selalu butuh untuk menyalahkan agama guna mencari pembenaran atas keyakinan "baru"-nya itu (hal yang sama berlaku bagi penganut agama yang hobi menyalahkan agama lain, atau aliran lain dalam agamanya sendiri).

Quote:

---

Originally Posted by mbok jamu

Ya katakanlah AsLan tahu mana perilaku yang benar dan yang salah. Apakah AsLan juga menghujat semua perilaku yang salah termasuk *** before marriage, freesex, mabuk-mabukan, sudah hamil ketika menikah, membaptis anak di luar nikah, dll?

Setahu mbok, semua itu dosa dalam ajaran Kristen.

Kalau AsLan ndak menghujat itu semua, kenapa menghujat homosexuality?

---

Pastilah begitu, Mbok. Di sini Aslan cuma mengambil satu... tapi percayalah bahwa dia akan mengkritik habis-habisan semua perilaku itu.

Satu perilaku yang menyimpang dihujat atau dikritik sementara perilaku-perilaku lain yang menyimpang ditolerir. It just doesn't make any sense to me. ::managuetahu::

Lagi pada ngomongin apa sih ?

jadi kalo mau menghujat, juga harus bersedia dihujat ya?
:lololol:

Sudah menyimpang jauh dari pertanyasnnya ts yg keren -_-

ini masalahnya tentang atheis yaang menikah atau homo yang minta diperbolehkan menikah di gereja?

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Sudah menyimpang jauh dari pertanyasnnya ts yg keren -_-

---

Ente meyakini bahwa konsep pernikahan adalah ajaran tuhan pada manusia, dimana pernikahan hanya untuk pasangan wanita-pria, bukan wanita-wanita, ataupun pria-pria.

Kemudian jika ente lempar pertanyaan ente tsb pada kaum ateis, apa gak jadi lucu? Kayak gini nih.. =))

Dalam benak ente, istilah "nikah" terkait dengan ajaran tuhan. Pertanyaan ente di atas kurang lebih menjadi "Atheis butuh ajaran tuhan?". Sudah pasti dijawab "Tidak!" oleh para ateis. Konyol gak? Yg bikin konyol karena ente me-monopoli istilah nikah tsb sebagai ajaran tuhan.

Lain halnya jika ente melihat "nikah" sebagai pengakuan. Misalnya ateis menikah agar diakui oleh negara dlm hal pemenuhan hak dan kewajibannya sebagai warga negara, misalnya urusan pajak, status anak, dll, sesuai aturan yg berlaku di negara tsb. Di sini pertanyaan ente menjadi relevan dan jawabannya jelas ateis butuh pengakuan sbg warga negara.

Jelas, ateis kagak nuntut dinikahkan di gereja ataupun di depan Ka'bah.

Lain dengan kaum gay dan lesbi. Mereka bisa punya keyakinan berbeda dgn AsLan dlm beragama. Mereka bisa saja punya keyakinan bahwa tuhan pun menerima pasangan gay dan lesbi. Tuhan mereka pun mungkin "melambai" atau apalah macam Olga Syahputra gitu. Mungkin di surga mereka isinya adalah pasangan gay dan lesbi. Bidadari-bidadari mereka adalah para "bottom". Sementara, neraka mereka isinya kaum hetero. AsLan sudah jelas akan menjadi penghuni neraka jahanam di akhirat-nya kaum gay dan lesbi.

::ngakak2::

:lololol: :lololol:
trust purba and the entertainment value from his ridicule and mockery :cengir: never fails to make you laugh :lololol:

Ya udah, kalo besok ada 48 pria atheis butuh pengakuan legal bagi hubungan seks grup mereka, negara harus melegalkannya.

Siapa tau konsep "menikah" bagi atheis adalah harus sejenis dan tak boleh kurang dari 48 orang dalam satu ikatan perkawinan :))

Jadi ini soal atheis atau homoseksual/lebianisme sih? ... atau bagi Aslan seorang gay/lesbi ke-kristen-annya dinyatakan batal dan mereka jatuh sebagai atheis?

Kalau begitu, Uskup Afrika Selatan yang dulu, Desmond Tutu, adalah seorang atheis dong? Dia jelas-jelas menyatakan bahwa tindakan anti gay/lesbi sebagai penghujatan terhadap Kristen. Menurut Tutu, kaum pembenci gay/lesbi sesungguhnya membuang orang yang diciptakan Tuhan sebagai manusia yang berorientasi seksual berbeda dari kebanyakan orang lain, dus, mereka menghujat kehendak Tuhan.

Yang saya tahu dia belakangan malah mendukung kaum gay yang ingin menikah, dari sikap beliau sebelumnya yang meminta kaum gay/lesbi untuk hidup selibat.

logikanya, kalo misalnya seorang homoseksual dianggap dosa dan orang berdosa adalah atheis, maka para kristen yg melakukan dosa adalah atheis. Bahkan ketika aslan berbohong, aslan jadi atheis.

Quote:

---

Originally Posted by ndableg

logikanya, kalo misalnya seorang homoseksual dianggap dosa dan orang berdosa adalah atheis, maka para kristen yg melakukan dosa adalah atheis. Bahkan ketika aslan berbohong, aslan jadi atheis.

---

Orang berdosa bukan otomatis atheis.

Kan sudah gw jelasin diatas, gay yg mengaku bahwa homoseksual adalah dosa bisa jadi adalah seorang kristen yg baik.

Tapi gay yg menganggap homoseksual adalah benar dan menganggap kitab suci tidak benar, tentu bukan seorang kristen.

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Ya udah, kalo besok ada 48 pria atheis butuh pengakuan legal bagi hubungan seks grup mereka, negara harus melegalkannya.

Siapa tau konsep "menikah" bagi atheis adalah harus sejenis dan tak boleh kurang dari 48 orang dalam satu ikatan perkawinan :))

---

Buset.. lu pikir ateis hombreng semua? ::ngakak2::

Tapi gue takjub ada orang kayak lu, Lan. Gue gak habis pikir, kok ada orang kayak lu ya? Gue saranin lu berenti tinju dah. Jangan-jangan itu penyebabnya. :run:

masih belom klop ya... lanjut mang ::hihi::

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Orang berdosa bukan otomatis atheis.

Kan sudah gw jelasin diatas, gay yg mengaku bahwa homoseksual adalah dosa bisa jadi adalah seorang kristen yg baik.

Tapi gay yg menganggap homoseksual adalah benar dan menganggap kitab suci tidak benar, tentu bukan seorang kristen.

---

Kalo gitu sih ga harus gay, non-gay jg bisa gitu.
Jadi elu termasuk yg mana? yg mengaku dosa?::hihi::

Kalo ada dosa yg gw lakukan dan gw tau itu salah ya musti ngaku.

Tapi kalo gw malah minta kitab suci yg diubah supaya sesuai dengan apa yg gw lakukan, nah itu yg keterlaluan.

---------- Post Merged at 11:10 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by purba

Buset.. lu pikir ateis hombreng semua? ::ngakak2::

Tapi gue takjub ada orang kayak lu, Lan. Gue gak habis pikir, kok ada orang kayak lu ya? Gue saranin lu berenti tinju dah. Jangan-jangan itu penyebabnya. :run:

---

Diluar masalah homoseks, gw pikir bahwa Pernikahan adalah perintah Tuhan untuk manusia.

Kalo orang gak percaya adanya Tuhan, dan percaya evolusi, maka gak perlu ada pernikahan... lah monyet gak nikah aja bisa beranak pinak, kenapa manusia repot2 nikah ?

Negara2 di dunia pun mengadopsi konsep pernikahan dari agama.

Pada dasarnya atheisme gak punya konsep pernikahan, maka ikut mengadopsi konsepnya agama.

Atheis di barat mengadopsi konsep pernikahan kristen yaitu satu pria dengan satu wanita, hidup bersama tak boleh berhubungan seks dengan orang lain selama pernikahan.

Atheis di china mengadopsi konsep pernikahan konghucu, satu pria boleh menikahi beberapa wanita, tapi kemudian direvisi jadi mirip versi kristen.

Tapi semua negara itu tetap punya rules, konsep pernikahan yg mengadopsi konsep agama, jadi gak ada negara yg misalnya melegalisasi poliandri (mungkin yg ini saya salah, mungkin india melegalisasi poliandri akibat pengaruh hindu ?)

Jadi akui saja bahwa atheis gak punya konsep nikah, seperti tokoh atheis yg disebut oleh mbok jamu.

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Negara2 di dunia pun mengadopsi konsep pernikahan dari agama.

---

Nah otak lu mulai kebuka nih. Qala, bahwa pada awalnya negara memang dikuasai oleh kaum agamawan. Otomatis aturan negara diambil dari ajaran agama. Dengan berjalannya waktu, muncullah ateisme di negara tsb. Logikanya, kaum ateis akan menjadi kaum terbuang di negara tersebut. Tapi, kaum ateis punya pendirian bahwa setiap manusia sama. Karena itu kaum ateis memperjuangkan eksistensi mereka. Salah satu caranya beradaptasi dengan aturan negara yg sudah terlanjur diambil dari ajaran agama tsb. Tapi bersamaan dgn itu mengembangkan sekulerisme di masyarakat agar negara tidak lagi dimonopoli oleh kaum agamawan. Selanjutnya aturan-aturan religius tadi perlahan-lahan akan digantikan dengan aturan-aturan yg mengedepankan kemanusiaan. Manusia bukan lagi obyek tuhan, tapi subyek peradaban (tuhan dilipet-lipet aja, kemudian diselipin di dompet, toh memang tempatnya di situ).

Qala, di masa depan nanti, ketika kaum agamawan sudah punah, pernikahan mungkin tetap diperlukan, tapi bukan dlm pengertian menjalankan ajaran tuhan, melainkan utk mengatur masyarakat agar tidak chaos. Di sini, pernikahan dilihat sebagai kontrak antara dua manusia (kombinasi 1+4 juga boleh) yg mau hidup bersama. Kontrak tsb bisa dilihat sebagai AD/ART-nya keluarga tsb. Sekarang saja sudah ada pasangan istri-suami yg punya kontrak seperti itu, di samping buku nikah. Ini konsekuensi zaman.

::ngakak2::

Qala apaan sih?

monyet bisa beranak pinak, bisa cari makan sendiri2, gak perlu akte nikah, gak perlu ngurusin hipotek, gak perlu ngurusin warisan dan silsilah keluarga [MENTION=25]AsLan[/MENTION]...masak atheis sama homo lu samain dengan monyet -_-

Quote:

---

Originally Posted by purba

Nah otak lu mulai kebuka nih. Qala, bahwa pada awalnya negara memang dikuasai oleh kaum agamawan. Otomatis aturan negara diambil dari ajaran agama. Dengan berjalannya waktu, muncullah ateisme di negara tsb. Logikanya, kaum ateis akan menjadi kaum terbuang di negara tersebut. Tapi, kaum ateis punya pendirian bahwa setiap manusia sama. Karena itu kaum ateis memperjuangkan eksistensi mereka. Salah satu caranya beradaptasi dengan aturan negara yg sudah terlanjur diambil dari ajaran agama tsb. Tapi bersamaan dgn itu mengembangkan sekulerisme di masyarakat agar negara tidak lagi dimonopoli oleh kaum agamawan. Selanjutnya aturan-aturan religius tadi perlahan-lahan akan digantikan dengan aturan-aturan yg mengedepankan kemanusiaan. Manusia bukan lagi obyek tuhan, tapi subyek peradaban (tuhan dilipet-lipet aja, kemudian diselipin di dompet, toh memang tempatnya di situ).

Qala, di masa depan nanti, ketika kaum agamawan sudah punah, pernikahan mungkin tetap diperlukan, tapi bukan dlm pengertian menjalankan ajaran tuhan, melainkan utk mengatur masyarakat agar tidak chaos. Di sini, pernikahan dilihat sebagai kontrak antara dua manusia (kombinasi 1+4 juga boleh) yg mau hidup bersama. Kontrak tsb bisa dilihat sebagai AD/ART-nya keluarga tsb. Sekarang saja sudah ada pasangan istri-suami yg punya kontrak seperti itu, di samping buku nikah. Ini konsekuensi zaman.

::ngakak2::

---

Quote:

---

Originally Posted by tuscany

Qala apaan sih?

---

Qala = katanya.
Si Purba sengaja tuh pakai kosakata Arab. :D

Quote:

---

Originally Posted by purba

Nah otak lu mulai kebuka nih. Qala, bahwa pada awalnya negara memang dikuasai oleh kaum agamawan. Otomatis aturan negara diambil dari ajaran agama. Dengan berjalannya waktu, muncullah ateisme di negara tsb. Logikanya, kaum ateis akan menjadi kaum terbuang di negara tersebut. Tapi, kaum ateis punya pendirian bahwa setiap manusia sama. Karena itu kaum ateis memperjuangkan eksistensi mereka. Salah satu caranya beradaptasi dengan aturan negara yg sudah terlanjur diambil dari ajaran agama tsb. Tapi bersamaan dgn itu mengembangkan sekulerisme di masyarakat agar negara tidak lagi dimonopoli oleh kaum agamawan. Selanjutnya aturan-aturan religius tadi perlahan-lahan akan digantikan dengan aturan-aturan yg mengedepankan kemanusiaan. Manusia bukan lagi obyek tuhan, tapi subyek peradaban (tuhan dilipet-lipet aja, kemudian diselipin di dompet, toh memang tempatnya di situ).

Qala, di masa depan nanti, ketika kaum agamawan sudah punah, pernikahan mungkin tetap diperlukan, tapi bukan dlm pengertian menjalankan ajaran tuhan, melainkan utk mengatur masyarakat agar tidak chaos. Di sini, pernikahan dilihat sebagai kontrak antara dua manusia (kombinasi 1+4 juga boleh) yg mau hidup bersama. Kontrak tsb bisa dilihat sebagai AD/ART-nya keluarga tsb. Sekarang saja sudah ada pasangan istri-suami yg punya kontrak seperti itu, di samping buku nikah. Ini konsekuensi zaman.

::ngakak2::

---

Ok, jawaban yg bagus.

Jadi atheis tetap membutuhkan pernikahan sebagai kontrak antar manusia.
Dan konsep pernikahan memang diadopsi dari agama2.

Quote:

---

Originally Posted by purba

Qala, di masa depan nanti, ketika kaum agamawan sudah punah, pernikahan mungkin tetap diperlukan, tapi bukan dlm pengertian menjalankan ajaran tuhan, melainkan utk mengatur masyarakat agar tidak chaos. Di sini, pernikahan dilihat sebagai kontrak antara dua manusia (kombinasi 1+4 juga boleh) yg mau hidup bersama. Kontrak tsb bisa dilihat sebagai AD/ART-nya keluarga tsb. Sekarang saja sudah ada pasangan istri-suami yg punya kontrak seperti itu, di samping buku nikah. Ini konsekuensi zaman.

---

oow ... yng butuh aturan pernikahan itu manusia yak pur?
kirain klo agama dah punah, manusia dah gak butuh lagi aturan pernikahan :))

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Jadi atheis tetap membutuhkan pernikahan sebagai kontrak antar manusia.

---

Betul, ateis perlu aturan. Ateis jelas kagak butuh tuhan. Namanya saja ateis. Bahkan ateis sejati, kalo denger nama tuhan, mencret-mencet... ::ngakak2::

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Dan konsep pernikahan memang diadopsi dari agama2.

---

Gak harus dari agama, dari AD/ART suatu organisasi juga bisa. Namanya saja kontrak. ::bwekk::

Quote:

---

Originally Posted by pasingsingan

oow ... yng butuh aturan pernikahan itu manusia yak pur?
kirain klo agama dah punah, manusia dah gak butuh lagi aturan pernikahan :))

---

Jangankan manusia, kecoa saja butuh peraturan, Sing. ::hihi::

AD/ART itu apa sih? ::elaugh::

Quote:

---

Originally Posted by ndugu

AD/ART itu apa sih? ::elaugh::

---

Anggaran Dasar/Anggaran Rumah Tangga. Utk suatu organisasi, itu berisi aturan-aturan/panduan dlm mengelola organisasi tsb.

soal blasphemy

Quote:

---

Originally Posted by Alip

Bila ada atheis yang hobinya menghujat, bisa dikatakan dia adalah seorang "angry atheis", yaitu orang yang kecewa dengan agamanya sebelumnya dan menjadikan atheisme sebagai pelarian. Itulah dia selalu butuh untuk menyalahkan agama guna mencari pembenaran atas keyakinan "baru"-nya itu (hal yang sama berlaku bagi penganut agama yang hobi menyalahkan agama lain, atau aliran lain dalam agamanya sendiri).

---

I like this :jempol: