kisah Abraham dan Keturunannya dari berbagai versi

[Serenade]

Kalo make istilah Bait Allah itu cenderung ngacu ke tempat ibadah bangsa Israel yang utama yaitu yg di dalam nya diletakkan tabut perjanjian.
Kali sinagoga itu tempat ibadah yang lebih tepatnya tempat ngumpul keagamaan mereka.

[hayatzu]

buat TS: @gogon, sori sebelumnya...gw pengen ikutan nimbrung di topik ini, tapi sebelumnya mau nanya dulu nih...
boleh pake referensi dari sisi sejarah & lintas agama ga? (misal literatur sejarah dan Kitab-kitab agama Samawi lain seperti Alqur'an) atau yang dijadikan referensi cuma dari versi Bible aja? cmiiw, soalnya setau gw, Kisah Ibrahim AS (a.k.a Abraham) sewaktu muda dan kisah perjalanan beliau ke tanah Paran (Mekkah) tidak banyak (atau mungkin tidak pernah?) diceritakan dalam Bible...

[E = mc²]

gitu ya..aku jg udah rada kabur ingatannya soal cerita inih...apa mungkin mezbah batu tempat mengorbkankan Isaac adalah asal mula dibangunnya Ka'bah?

gen 22:9, bs tulung di taruh disini ayatnya ya?
*males googling lagi

sekalian kisah lengkapnya aja..biar ga jadi isapan Kajol (kagak jolas)
heheheh

baru onlen lagi, maab

Kejadian 22: 9-14;19
(9) Sampailah mereka ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya. Lalu Abraham mendirikan mezbah di situ, disusunnyalah kayu, diikatnya Ishak, anaknya itu, dan diletakkannya di mezbah itu, di atas kayu api.
(10) Sesudah itu Abraham mengulurkan tangannya, lalu mengambil pisau untuk menyembelih anaknya.
(11) Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahutnya: "Ya, Tuhan."
(12) Lalu Ia berfirman: "Jangan bunuh anak itu dan jangan kauapa-apakan dia, sebab telah Kuketahui sekarang, bahwa engkau takut akan Allah, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku."
(13) Lalu Abraham menoleh dan melihat seekor domba jantan di belakangnya, yang tanduknya tersangkut dalam belukar. Abraham mengambil domba itu, lalu mengorbankannya sebagai korban bakaran pengganti anaknya.
(14) Dan Abraham menamai tempat itu: "TUHAN menyediakan"; sebab itu sampai sekarang dikatakan orang: "Di atas gunung TUHAN, akan disediakan."
(19) Setelah itu kembalilah Abraham kepada kedua hambanya, lalu mereka bersama-sama pergi ke Bersyeba, dan Abraham menetap di sana.

Peristiwa pengorbanan Isaac terjadi di Moria, bukan di di tempat yg sekarang disebut Mekah--tempat berdirinya Kabah sekarang.

[nerissa]

betul mus..jadi benang kusutnya udah terburai..halah...hahaha

pristwa ka'bah somehow..ga ada dijelaskan (setau gw aja sih) dlm agama nasrani
dan tidak berhubungan dgn pristiwa Qurban

gitu goon..*melirik gogon....kemana nih oyangnya...jiiihs.lempar batu sembunyi idung dia

[gogon]

gw nyimak kok nerrissa

buat TS: @gogon, sori sebelumnya...gw pengen ikutan nimbrung di topik ini, tapi sebelumnya mau nanya dulu nih...
boleh pake referensi dari sisi sejarah & lintas agama ga? (misal literatur sejarah dan Kitab-kitab agama Samawi lain seperti Alqur'an) atau yang dijadikan referensi cuma dari versi Bible aja? cmiiw, soalnya setau gw, Kisah Ibrahim AS (a.k.a Abraham) sewaktu muda dan kisah perjalanan beliau ke tanah Paran (Mekkah) tidak banyak (atau mungkin tidak pernah?) diceritakan dalam Bible...

awalnya sih cuma pingin tahu sejarah dari bible
tapi gpp ini khan open discussion yg penting sehat dan ga pake flaming
sekalian buat tambah2in pengetahuan bro

---------- Post added at 02:20 PM ---------- Previous post was at 02:19 PM ----------

..
@gogon : judulnya di edit dulu gon..samuel itu beda cerita lagi loh...

iya, tapi gw bukan mod sini jadi ga bisa edit hihiihi

[nerissa]

Spoiler for buat gugun:

http://www.bibleforchildren.org/languages/indonesian/stories.php

silakan ditengok tengok gun..itu cerita2 dalam Bible yang paling menarik
disitu ada kisahnya Allah menguji kesetiaan Abraham

plus nabi nabi jaman perjanjian lama
bahasanya mudah dipahami
disertai gambar gun (berwarna pula)

bwahahaha...gw baru aja baca baca....

[E = mc²]

hasil gugling, Kisah ttg Abraham ditinjau dari agama Kristen dan Islam dan Arkeologis Historis

[nerissa]

^lengkap banget mus! TOPH

kayaknya kalau masih seputar kisah dalam perjanjian lama (sebelum kisah Yesus) antara Muslim dan Nasrani ga terlalu beda ya?

[E = mc²]

Spoiler for buat gugun:

http://www.bibleforchildren.org/languages/indonesian/stories.php

silakan ditengok tengok gun..itu cerita2 dalam Bible yang paling menarik
disitu ada kisahnya Allah menguji kesetiaan Abraham

plus nabi nabi jaman perjanjian lama
bahasanya mudah dipahami
disertai gambar gun (berwarna pula)

bwahahaha...gw baru aja baca baca....

yg ini kayaknya ada versi cetaknya, soalnya rasanya pernah lihat gambar/kisah ini sama persis dg suatu seri buku di toko buku

iya, kisah2 di perjanjian lama dan versi islam biasanya emang gak beda-beda jauh. cuma beda-beda di detail kecil doang, barupas masuk ke perjanjian baru perbedaannya sangat mencolok

[surjadi05]

Ka'bah dan Bait Allah kayak beda konteks deh Sur,

Bait Allah kan bisa menunjuk pada bangunan yang mana saja, karena itu cuma istilah..kalau Ka'bah kan cuma satu itu tok.
tapi entah juga sih...gw jg ga tau apa artinya ka'bah itu sendiri..mungkin ada yg lainm yg tau (atau rajin buka google)

nah itu..dulu bentuknya kemah kemah...dan yang boleh masuk hanya imam dan kaum lewi.

Kalo make istilah Bait Allah itu cenderung ngacu ke tempat ibadah bangsa Israel yang utama yaitu yg di dalam nya diletakkan tabut perjanjian.
Kali sinagoga itu tempat ibadah yang lebih tepatnya tempat ngumpul keagamaan mereka.

well, kalo gitu seingat gw waktu Sekolah Minggu ga ada nyebut2 ka'bah deh

[komporminyak]

Untuk mempermudah gogon membayangkan urutan silsilah Abraham
sekalian saya cariin yang gambar pake rok, jadi ketahuan gendernya cewe atau cowok

[nerissa]

naH LO..binggung binggung dah lu gun
btw, istri abraham ada 3 ya jadinya

keturah..mhhh..

[AsLan]

Harus di akui bahwa banyak nabi2 berasal dari keturunan Yahudi, Kitab Perjanjian Lama juga banyak mengisahkan tentang perjalanan bangsa Israel.
Namun itu semua bukan berarti bangsa Israel lebih Superior dari bangsa2 lain.

Buktinya Kitab Perjanjian Lama sering sekali menceritakan kejahatan2 bangsa Israel (dan kejahatan bangsa2 lainnya), bahkan Bangsa Israel sering jatuh menjadi budak bangsa2 lain.

Saya kasih 1 contoh Ayat yg menyatakan bahwa Allah juga mengasihi bangsa2 Non Israel:

Yesaya 19:24-25Pada waktu itu Israel akan menjadi yang ketiga disamping Mesir dan disamping Asyur... Diberkatilah Mesir Umat-Ku dan Asyur buatan tangan-Ku, dan Israel milik pusaka-Ku

Namun memang benar bahwa Bangsa inilah yg diberi tugas untuk menerima dan menyebarkan Hukum-hukum Allah, Taurat.

Untuk tugas ini, secara keseluruhan ternyata Israel telah gagal.
Kegagalan ini dikeluhkan oleh Yesus ...mereka akan membinasakan engkau beserta pendudukmu... karena engkau tidak mengetahui saat Allah melawat engkau (Lukas 19:41-44)

[komporminyak]

Hello,
mau tanya donk mengenai kisah Abraham dan Ishmael dalam ajaran Christian.

Nah dalam Christian, apakah ada kisah qurban dan membangun ka'bah?
jika tidak ada, apakah ada kisah yang diceritakan di bible tapi tidak dikisahkan dalam agama Islam. Dengan kata lain, apa kisah yg paling populer dari kehidupan Abraham - Samuel (dan Isaac) dalam ajaran Christian.


Clean discussion ya. Flamers go away!

Saya mau coba meluruskan yang dibold;

di Kristen hanya ada istilah Bait Suci.

BAIT SUCI

2 Taw 5:1
"Maka selesailah ^j segala pekerjaan yang dilakukan Salomo untuk rumah TUHAN ¹ itu.
Kemudian Salomo memasukkan barang-barang kudus ^k Daud, ayahnya,
dan menaruh perak, emas dan barang-barang itu dalam perbendaharaan rumah Allah."


SEJARAH BAIT SUCI.

• 1) Pendahulu Bait Suci adalah Kemah Suci, kemah yang didirikan orang Israel atas perintah Allah sementara berkemah di Gunung Sinai (pasal Kel 25:1-27:21; 30:1-38; 36:1-38:31; 39:32-40:33). Setelah memasuki tanah perjanjian di Kanaan, mereka tetap memakai tempat kudus yang dapat dipindah-pindah ini hingga masa pemerintahan Raja Salomo. Sepanjang awal masa pemerintahannya, Salomo menugaskan ribuan orang untuk ikut ambil bagian di dalam pembangunan Bait Suci ini (1Raj 5:13-18). Pada tahun keempat pemerintahannya, dasar sudah diletakkan; tujuh tahun kemudian seluruh bangunan itu selesai (1Raj 6:37- 38). Penyembahan kepada Tuhan, khususnya korban-korban yang dipersembahkan kepada-Nya, kini memiliki tempat yang tetap di kota Yerusalem(lih. art.KOTA YERUSALEM).

• 2) Sepanjang masa kerajaan, Bait Suci mengalami beberapa siklus pencemaran dan pemulihan. Bait Suci dirampok oleh Raja Sisak dari Mesir pada masa pemerintahan Raja Rehabeam (2Taw 12:9), dan diperbaiki oleh Raja Asa (2Taw 15:8,18). Setelah periode penyembahan berhala dan kemerosotan rohani lainnya, Raja Yoas memperbaiki kembali rumah Tuhan ini (2Taw 24:4-14). Kemudian Raja Ahas mengambil beberapa perabotan Bait Suci untuk dikirim kepada raja Asyur sebagai penenangan politis, dan menutup pintu-pintu Bait Suci (2Taw 28:21,24). Putranya Hizkia membukanya kembali, memperbaiki serta membersihkan Bait Suci itu kembali (2Taw 29:1-19), hanya untuk dicemarkan lagi oleh anaknya, Manasye (2Taw 33:1-7). Cucu Manasye, Yosia adalah raja Yehuda terakhir yang memperbaiki kembali Bait Suci itu (2Taw 34:1,8-13). Penyembahan berhala dilanjutkan para penerusnya, dan Allah akhirnya mengizinkan Raja Nebukadnezar dari Babel pada tahun 586 SM untuk membinasakan sama sekali Bait Suci itu (2Raj 25:13-17; 2Taw 36:18-19).

• 3) Lima puluh tahun kemudian, Raja Koresy mengizinkan orang Yahudi kembali dari Babel ke Palestina dan mendirikan kembali Bait Suci (Ezr 1:1-4). Zerubabel memimpin usaha pembangunan kembali itu (Ezr 3:8), sekalipun bukan tanpa perlawanan dari penduduk lain di negeri itu (Ezr 4:1-4). Setelah tertunda selama sekitar sepuluh tahun, orang Yahudi diizinkan meneruskan proyek itu (Ezr 4:24-5:2), dan diselesaikan dan ditahbiskan tahun 516 SM (Ezr 6:14-18). Pada permulaan zaman PB, Raja Herodes menghabiskan banyak waktu dan uang untuk memperbaiki dan memperindah Bait Allah yang kedua (Yoh 2:20); inilah Bait Allah yang dibersihkan Yesus sebanyak dua kali (lih. Mat 21:12-13; Yoh 2:13-21). Akan tetapi, pada tahun 70 M, setelah pemberontakan berkali-kali terhadap pemerintah Roma oleh orang Yahudi, Bait Suci dan seluruh kota Yerusalem dihancurkan kembali sehingga tidak dapat dihuni.

saus kecap

[Serenade]

Apa berdasarkan tradisi Islam dikisahkan bahwa Abraham yang membangun ka'bah?

Kalo begitu ada perbedaan besar antara kisah Kurban dengan kisah Abraham di Alkitab.
Abraham dikisahkan dalam Alkitab membangun beberapa mezbah, tapi yang pasti akan sukar membayangkan Abraham yang sama membangun sesuatu di Mekkah.

Berikut ini ada peta perjalanan Abraham:

http://www.drshirley.org/geog/geog05.html

sori.... ga bisa masukin gambar.... entah mengapa tidak bisa .....

[etca]

ok, gw bantu keluarin gambarnya.

[E = mc²]

Mengenai kisah Ibrahim tak disebutkan pernah pergi ke Mekah (versi Bibel) emang merupakan bahan yang menarik, karena untuk kisah Nabi2, kebanyakan bukti historisnya gak gampang dicari.

Tanpa bermaksud flamming, di bawah ini ada artikel (versi Islam) yg mengklaim bahwa Ibrahim pergi ke Arab disebutkan dalam Old Testament--beberapa kata mungkin gak nyaman dibaca buat pembaca kristen

http://kajian-agama.blogspot.com/200...ke-arabia.html

Intinya, ayat yang diperdebatkan itu Genesis 13:1

[Kaine]

males ah klo kata2nya ga enak dibaca

Sariin aja mus..Genesis 13 kan Abram ke Negeb..trus gimana katanya?

Ini juga ada yg ngasi pendapat soal Abram dan Mekkah..

http://www.religionresearchinstitute.org/mecca/construction.htm

[E = mc²]

inti argumen dia adalah, Negeb dalam bahasa Ibrani berarti Selatan. Itu kenapa dalam Bibel James King Version, ditulis,

And Abram went up out of Egypt, he, and his wife, and all that he had, and Lot with him, into the south.

Bible Bishop

"And so Abram gat hym vp out of Egypt, he and his wife, and al that he had, and Lot with hym, toward the South".

Douay-Rheims Bible

And Abram went up out of Egypt, he, and his wife, and all that he had, and Lot with him, into the south

Nah, kata "selatan" di sana dijelaskan bukan sebagai selatan mesir (sudan) tapi daerah arabia. dijelaskan panjang lebar apa makna "negeb" tsb dalam bahasa Ibrani

[Serenade]

Negeb = semenanjung arab dan kemungkinan adl mekah di luar dugaanku. ..
ntar ini lagi di hp rada susah mo browsing.

Tp perlu dicatat Abraham dan keluarganya adl nomaden yg penggembala.
Ternaknya dan budak alias pekerjanya sangat banyak apa masuk di akal kalau mk melakukan perjalanan sepanjang itu?

----------------

Kali ini sdh di netbook tapi ternyata baterenya drop ....
Lebih panjang mungkin besok2 aja....

Kalo baca dari linknya kop rumus dan digabungkan dengan kenyataan bahwa Sara, istri Abraham dikuburkan di Kanaan, seakan-akan Abraham dan rombongan besarnya pergi bolak balik semenanjung arab - Kanaan.

Aku bilang itu adalah perjalanan yang sangat beresiko.

Pada Kejadian 14:14 disebutkan orang-orang terlatih yang ada bersama Abraham berjumlah 318 org. Itu belum termasuk jumlah wanita dan anak2 dan yang ga terlatih.
Mereka nomaden dan bukan petani, cara memenuhi kebutuhan hidup mereka adalah melalui ternak. Abraham dan kelompoknya adalah kumpulan yang sangat besar. Mobilitasnya akan menemui banyak kendala.
Ok, mereka nekad ... berapa waktu yang habis buat perjalanan yang seperti itu... puluhan tahun tebakanku ....

Akibatnya akan banyak kisah lain dalam Alkitab yang ga nyambung.