- Apakah Dosa Jika Membunuh dan Gangguan Jiwa ? -

[purba]

... masalah dosa seperti yang ditanyakan Lily memang hanya relevan bila kita berasumsi ada afterlife dan menengok ke konteks hukuman di sana... tanpa asumsi itu dialog kita dijamin tidak akan nyambung...

Begini Mbah... Yg ane kritisi bukan dosa dan afterlife, tapi kaitan logis antara satu pernyataan dgn pernyataan lain ttg dosa, tuhan, dan orang gila. Misalnya tuhan menginformasikan bahwa orang gila yg membunuh tidak berdosa, tetapi yg bisa tahu apakah orang tsb gila atau tidak hanyalah tuhan sendiri. Jadi utk apa tuhan menginformasikan hal tsb?

btw, gantian dunk... kan Lily lempar pertanyaan ke semua keyakinan. Bagaimana kasus seperti ini dari sudut pandang atheis. Tentunya tidak bicara dosa dan rasa keadilan Tuhan, karena bagi atheisme keduanya itu tidak relevan. Tapi bagaimana pandangan terhadap kasus-kasus pembunuhan yang tak terhukumkan, baik oleh orang gila maupun gempa bumi...

Ehem... Hukum dibuat oleh manusia utk manusia dgn tujuan utk meminimalkan kesusahan dan memaksimalkan kesenangan manusia bersama. Sebagai contoh, seorang ayah yg terbunuh adalah sebuah kesusahan bagi anaknya. Jadi, jika tidak ada hukum bagi pembunuhan, maka akan banyak orang yg kesusahan. Orang gila pun harus dihukum, seperti Mbah Alip sebutkan di atas, yaitu dengan direhabilitasi, dst. Gempa bumi pun harus dihukum juga, misalnya dengan membuat lingkungan yg ramah dgn gempa bumi. Orang waras pembunuh yg ditempatkan di lembaga pemasyarakatan pun sebenarnya sama saja dengan orang gila yg direhabilitasi. Jadi intinya, ketika ada pembunuhan, entah oleh orang waras, orang gila, ataupun gempa bumi, maka hukuman tetap ada, tapi bentuknya disesuaikan dgn pelaku pembunuhan tsb.

[Alip]

Begini Mbah... Yg ane kritisi bukan dosa dan afterlife, tapi kaitan logis antara satu pernyataan dgn pernyataan lain ttg dosa, tuhan, dan orang gila. Misalnya tuhan menginformasikan bahwa orang gila yg membunuh tidak berdosa, tetapi yg bisa tahu apakah orang tsb gila atau tidak hanyalah tuhan sendiri. Jadi utk apa tuhan menginformasikan hal tsb?

Oooohhh.... gitu...
actually kalau dilihat lagi pertanyaan Eyang di awal, memang begitu maksudnya... tapi secara sudah diskusi soal neraka buat yang hidup, saya jadi lost track. Maap nggih, eyang

cuma, by the way, darimana eyang mengambil kesimpulan bahwa yang tau seseorang itu gila atau tidak cuma Tuhan sendiri? Soalnya itu nggak muncul di pertanyaannya Lily, dan tentu saja kita sudah punya kemampuan untuk menentukan apakah seseorang punya gangguan mental atau nggak. There is the technology called psychology...

... yang jadi masalah adalah orang yang berpura-pura gila (atau sakit) dan psikolog yang ditugasi oleh kejaksaan ternyata berkolusi dengan si pesakitan, but that's different story entirely...

[purba]

cuma, by the way, darimana eyang mengambil kesimpulan bahwa yang tau seseorang itu gila atau tidak cuma Tuhan sendiri? Soalnya itu nggak muncul di pertanyaannya Lily, dan tentu saja kita sudah punya kemampuan untuk menentukan apakah seseorang punya gangguan mental atau nggak. There is the technology called psychology...

Gila yg didefinisikan oleh psikologi, apakah itu sama dengan yg Tuhan punya? Artinya, kalo Tuhan menginformasikan pada umatnya bahwa pembunuh gila tidak berdosa, maka Tuhan pun harus memberikan batasan apa yg Tuhan maksud dgn gila. Kalo Tuhan maksudnya A, sementara psikologi maksudnya B, lha jadi apa manfaatnya info Tuhan tsb?