- Apakah Dosa Jika Membunuh dan Gangguan Jiwa ? -

[lily]

saya mo tanya ya...

barusan saya baca Jawa Pos today...

ada berita anak kandung bunuh ibu kandungnya. dan ada kemungkinan anak ini bebas hukuman pidana , karena anak ini mengalami gangguan jiwa.

dan sering kan kejadian begitu... baik orang tua kandung membunuh anak kandung , dan sebaliknya...

nah kalo kena gangguan jiwa gini , apa bisa dibebaskan dari dosa ?

mengingat kalo di agama saya , ada perintah "Jangan Membunuh". dan ga ada tambahannya , kecuali menderita gangguan jiwa...

saya pengen tanya , apakah itu dosa secara agama ? atokah sama kayak hukum pidana di Indonesia , ada toleransi jika mengalami gangguan jiwa ?

thanks...

[Yuki]

apakah gangguan jiwa sama dengan hilang akal/gila?

apakah yg namanya gangguan jiwa itu akal masih bisa berfungsi?

selama akal masih berfungsi dan tidak ke dalam kondisi gila, segala perbuatan manusia akan menerima balasannya, baik itu pahala maupun dosa

[lily]

ga tau juga...

tapi kayanya gangguan jiwa bukannya identik dengan gila ya ?

jadi semisal gila ato ga waras , ga dosa ?

[Alip]

Dalam mekanisme hukum positif, hukuman dilakukan dengan tujuan untuk membuat efek jera, sehingga yang bersangkutan diharap tidak melakukan hal yang sama, dan orang lain yang belum melakukan untuk mengurungkan niat dan berpikir ulang. Bila si pelaku tidak mampu menghubungkan antara hukuman yang akan dia terima dengan perubahan perilakunya di masa depan (misal karena gangguan kejiwaan, entah disebut gila atau sebutan lain), maka hukuman itu tidak ada gunanya dan tidak perlu dijatuhkan. Justru si pelaku sebaiknya mendapat terapi untuk membereskan masalah kejiwaannya, atau kalau memang sudah parah, diasingkan supaya tidak membahayakan lingkungan.

Dalam hal agama,
Agama-agama di Indonesia menggunakan istilah "dosa" untuk menyatakan perbuatan yang melanggar ketentuan atau hukum yang mereka tegakkan, yang biasanya dilanjutkan dengan akibat (konsekuensi) yang harus ditanggung. ("Dosa" dalam Bahasa Sansekerta bisa berarti kegelapan, kejahatan, akibat buruk, kerusakan, dan sejenisnya). Saya sih melihatnya sama saja, dalam Islam, kebanyakan pendapat menyebutkan bahwa anak-anak dan orang hilang ingatan tidak dapat dimintai pertanggungjawaban karena mereka belum/tidak memiliki kemampuan untuk memilah konsekuensi dari perbuatan mereka, dus, dalam istilah "dosa", mereka dianggap tidak berdosa.

[itsreza]

thread lily ga jauh-jauh dari gore ya...




kapan mau lily eksekusi kong sur?

[tuscany]

gore apaan, ja?

[itsreza]

darah dampak dari tindak kekerasan

bunuh membunuh, sunat menyunat,
mutilasi, kubur dalam semen, sampai
jadi arwah gentayangan... semua lily
suka

[AsLan]

darah dampak dari tindak kekerasan

bunuh membunuh, sunat menyunat,
mutilasi, kubur dalam semen, sampai
jadi arwah gentayangan... semua lily
suka

Ati2 ja, tar diitung loh sama lily...
Lu udah itungan 2 apa masi 1 ?

[lily]

om Aslan , seren , ato kupo , jelasin dong dari sisi Kristen.

[AsLan]

Kalo org melakukan sesuatu tanpa sadar ya gak dosa.

Lagipula Tuhan kan tahu hati seseorang itu baik atau jahat.

Banyak loh orang yg hatinya jahat dan ingin membunuh orang lain tapi tak dilakukan karena gak berani atau tak ada kesempatan.
Secara hukum manusia dia ini tak bersalah dan tak bisa dihukum, tapi Tuhan tahu betapa jahatnya dia sebenarnya, jadi penghakiman Tuhan nanti pasti adil.

[lily]

jadi sebenernya...

kalo kita udah ada niat aja... itu udah dosa ya om.

yang case terakhir ini... katanya sih dia bunuh Mamanya karena cemburu karena ortunya memperlakukan dia secara ga adil. karena ortunya ajak 2 adiknya ke Oz dan dia dititipin di rumah kerabat.

berarti benernya dia sadar akan perbuatannya dong. cuma hasil test ternyata menunjukkan bahwa dia terkena gangguan jiwa...

[Alethia]

sadar mah sadar, ambil piso, tancepin di perut orang..itu sadar
tapi, jiwanya merasa itu memang pantes dilakuin, jadi hukum dan peraturan di dunia luar + di agama, beda sama yanga ada di dalem otaknya.
Dunia menyebutnya gila, tapi dia ga merasa gila. Ga singkrong metadata-nya.
Harus di reset ulang - istilahnya ale... Harus di rehabilitasi - bahasa kedokterannya,
Harus di bonga-bonga - kata om ancur

[AsLan]

Iya, harus hati2 dengan evaluasi kedokteran, karena bagaimanapun ilmu manusia tidak sempurna.
Orang yg dicap sakit jiwa belum tentu benar2 tidak sadar akan perbuatannya.
Tapi kita sebagai manusia berusaha menegakkan keadilan sebaik2nya.

[serendipity]

Lily

Dari sisi kristen ya... kalo masalah dia sakit jiwa dan membunuh anak atau orang tua, dia tetep dosa, mau gak mau dikenai hukuman
tapi dosa akibat membunuh.. dapat Tuhan ampuni. Misalnya dengan Daud, yang membunuh Uria, bawahannya, agar dapat mengambil istrinya. Contoh lain, Rasul Paulus adalah bekas pembunuh jemaat Tuhan, dan waktu membunuh malah merasa berbuat sesuatu kebaikan bagi Tuhan. Tetapi malah dipakai Tuhan dahsyat, tentu setelah diampuni oleh Tuhan Yesus (1 Timotius 1:12-16)

Menurut saya, bisa diampuni jika orang tersebut meminta ampun. orang tua punya andil dalam membesarkan anak, karna udah jelas dikasih untuk dijaga. Bukan dibunuh. Kalo sakit jiwa, kayanya hanya Tuhan yg bisa melihat apakah dia sakit jiwa beneran, atau sekedar kamuflase. Jadi saya cuma bisa menyerahkan keputusan dosa apa enggaknya ke Dia

[kupo]

kalau mau dipikirkan lebih jauh soal membunuh... dalam perang, daud membunuh goliath dosa ga? jaman sekarang prajurit membunuh musuh dalam perang dosa ga?
orang yg tidak sengaja membunuh karena mempertahankan diri waktu dirampok dosa ga?

nah kalau sekarang pertanyaannya orang gila membunuh itu dosa atau tidak?

dilihat dari sudut pandang kristen membunuh itu dosa, .... juga mencuri, mengingini milik sesama dan semua perbuatan yg melanggar perintah Tuhan.. saya kira semua itu dosa, karena melanggar perintah Tuhan. baik itu mau dilakukan secara sadar ataupun tidak.

terus bagaimana kalau begitu? sedangkan dalam alkitab jelas ditulis upah dosa adalah maut? karena dalam hidup sangat sulit bahkan tidak mungkin bagi manusia untuk tidak berbuat dosa, maka kita butuh juruselamat yg mau menebus dosa kita. supaya kita bisa diselamatkan.

ini adalah dasar pemikiran dan iman kristen ..

[milnalev]

Gila jenis schizophrenia, cacat mental, pikun yang bebas dari tuntutan hukum sedangkan jenis lain masih bisa. Gila itu penyebabnya macam2, bisa karena main dukun, kecelakaan, gangguan organik pada otak, fungsional misalnya mendapatkan banyak tekanan yang berat dan memang ada bakat gila. Jadi harus dicari dulu penyebabnya. Kalo gila karena main dukun jelas dosa karena sengaja berbuat demikian, tapi kalo memang sudah pembawaan sejak lahir, kecelakaan, tekanan berat yang disebabkan orang lain bukan dirinya sendiri gak bisa dibilang salah dan dosa, tapi justru yang disalahkan adalah pihak keluarga atau orang lain yang menyebabkan dia gila, apakah dalam keluarga masih ada kutuk keturunan, kutuk keluarga, dll; itulah yang harus dipertanyakan. Cara menangani orang gila agar sembuh total sebaiknya secara holistik, yaitu melalui terapi psikolog, psikiater, rohaniwan/wati, dan pekerja sosial yang profesional.

[lily]

tapi kalo memang sudah pembawaan sejak lahir, kecelakaan, tekanan berat yang disebabkan orang lain bukan dirinya sendiri gak bisa dibilang salah dan dosa, tapi justru yang disalahkan adalah pihak keluarga atau orang lain yang menyebabkan dia gila, apakah dalam keluarga masih ada kutuk keturunan, kutuk keluarga, dll; itulah yang harus dipertanyakan.

ini ada ayat tentang orang yang buta sejak lahir...

(Perikop: Orang Yang Buta sejak Lahirnya Yoh 1-41)
9:1 Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya.
9:2 Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?"
9:3 Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia.
9:4 Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorang pun yang dapat bekerja.
9:5 Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."

dari sini , saya mikir , masa iya seseorang gila , terus nyalahin keluarganya ???

[AsLan]

ini ada ayat tentang orang yang buta sejak lahir...

(Perikop: Orang Yang Buta sejak Lahirnya Yoh 1-41)
9:1 Waktu Yesus sedang lewat, Ia melihat seorang yang buta sejak lahirnya.
9:2 Murid-murid-Nya bertanya kepada-Nya: "Rabi, siapakah yang berbuat dosa, orang ini sendiri atau orang tuanya, sehingga ia dilahirkan buta?"
9:3 Jawab Yesus: "Bukan dia dan bukan juga orang tuanya, tetapi karena pekerjaan-pekerjaan Allah harus dinyatakan di dalam dia.
9:4 Kita harus mengerjakan pekerjaan Dia yang mengutus Aku, selama masih siang; akan datang malam, di mana tidak ada seorang pun yang dapat bekerja.
9:5 Selama Aku di dalam dunia, Akulah terang dunia."

dari sini , saya mikir , masa iya seseorang gila , terus nyalahin keluarganya ???

wah hebat lily bisa kasi jawaban begini.

[purba]

Tuhan memang lucu. Dia memberitahukan manusia bahwa orang gila yang membunuh adalah tidak berdosa. Sementara yang bisa tahu apakah orang tersebut gila atau tidak adalah sang Tuhan sendiri. Jadi buat apa Dia (sang Tuhan) repot-repot memberitahukan manusia ttg hal tsb sementara yg bisa tahu ttg hal tsb hanyalah Dia sendiri?

Orang gila sama dengan gempa bumi? Dari sudut pandang orang yg terbunuh, orang gila tidak ada bedanya dgn gempa bumi. Orang yg terbunuh oleh orang gila sama saja dengan orang yg terbunuh oleh gempa bumi karena baik orang gila maupun gempa bumi adalah kerjaan Tuhan. Orang gila berbeda dengan orang waras. Menurut ajaran agama, orang waras adalah mereka yg bertindak karena freewill, berarti orang gila tidak. Dengan demikian orang gila sama saja dengan gempa bumi, tidak memiliki freewill. Apa yg dilakukan baik oleh orang gila maupun oleh gempa bumi adalah kerjaan Tuhan.

[BundaNa]

Gila jenis schizophrenia, cacat mental, pikun yang bebas dari tuntutan hukum sedangkan jenis lain masih bisa. Gila itu penyebabnya macam2, bisa karena main dukun, kecelakaan, gangguan organik pada otak, fungsional misalnya mendapatkan banyak tekanan yang berat dan memang ada bakat gila. Jadi harus dicari dulu penyebabnya. Kalo gila karena main dukun jelas dosa karena sengaja berbuat demikian, tapi kalo memang sudah pembawaan sejak lahir, kecelakaan, tekanan berat yang disebabkan orang lain bukan dirinya sendiri gak bisa dibilang salah dan dosa, tapi justru yang disalahkan adalah pihak keluarga atau orang lain yang menyebabkan dia gila, apakah dalam keluarga masih ada kutuk keturunan, kutuk keluarga, dll; itulah yang harus dipertanyakan. Cara menangani orang gila agar sembuh total sebaiknya secara holistik, yaitu melalui terapi psikolog, psikiater, rohaniwan/wati, dan pekerja sosial yang profesional.

wah, kenapa orang lain nangung dosa si orang yang bersangkutan? masing2 harus menghadapi dosanya sendiri-sendiri