- Melahirkan Di LN Untuk Dapat Kewarganegaraan Asing -

[jojox]

tergantung lah, kl memang bukan imminent security threat,...pan aman.
atau, dilihatnya dari sisi tax+finansial. IMO, Itu baru kerasa manfaat asli dari kewarganegaraan. selain dpt financial aid untuk kuliah, medica, kemudahan visa untuk travelling, business network, social status, etc.

Internal Revenue Service pan mewajibkan warga negara/resident alien untuk melaporkan tax kl tinggal di US selama 180an hari.
Itu berarti ~ 6 bulanan. Banyak yg gunain celah ini untuk menghindar dri kewajiban bayar pajek. Soalnya, IRS galak, bisa dateng door-to-door.

Di Indo, yang nunggak pajek kek gw, banyak dan enforcement lemah. Dirjen Pajak, ramah2. Siapkan meterai dan amplop, wuuss, lari kek gayus.
Plus, tax bracket untuk WNI rendah hampir 2-4 kali lipat jauh bngt rendahnya daripada US. Kl gak salah disini antara pajak penghasilan 3-10%an??? Contoh gw honorer 2,5 jeti, pajek cuman 75 ribu. Pajak terendah yg gw bayar seumur-umur karir gw.

Sebelumnya pas gw di US, sempat kerja $11,75/hr. Kerja 40 hr/wk. Gw cuman bawa bersih 960-1050 per bulan.
mayan buat beer and chips.

Ini masih kelas cere, bayangin middle class di bracket $180-250,000 per tahun.
Loe tentunya bkalan ngaku loe bukan US citizen/greencard holders kali.

[Shaka_RDR]

pajak indo besar atuh.
itulah kenapa gw males banget bayar pajak klo diindo klo tidak terpaksa. pajak setahun bisa nyaris 1 bulan gaji

perbandingan dengan saat gw kerja di spore, pajak gw cuma 43.12SGD alias ga nyampe 400rb (kurs 8000) setahun !!!
sementara gaji gw disana 3x lipat disini

[ndugu]

gaklah, sepupu warga indo yg jadi citizen amrik, salah satu syarat jadi citizen amrik ada surat pernyataan dari dia melepaskan WNI nya, jadi pernyataan amrik menganut sistem wn ganda sangat menyesatkan, kenapa gw tahu beginian karna kerjaan gw beginian soalnya kalo ada bukan WNI anda ga boleh punya property di indo dan perlakuan pajaknya sangat jauh beda

nah, itu saya ga tau. apakah disuruh bikin pernyataan melepaskan WNI karena dia WN indonesia, ato apakah itu berlaku pada semua WN negara2 laen juga? i havent heard about it, mungkin harus nanya ke temen2 yang ganti wn juga.

kalo ga bole punya properti di indo kalo bukan orang indo, itu saya pernah denger. soalnya saya kenel beberapa orang yang memilih tetep jadi WN indo karena urusan properti itu, padahal orangnya most of the time juga ngga tinggal di indo.

tergantung lah, kl memang bukan imminent security threat,...pan aman.
atau, dilihatnya dari sisi tax+finansial. IMO, Itu baru kerasa manfaat asli dari kewarganegaraan. selain dpt financial aid untuk kuliah, medica, kemudahan visa untuk travelling, business network, social status, etc.

Internal Revenue Service pan mewajibkan warga negara/resident alien untuk melaporkan tax kl tinggal di US selama 180an hari.
Itu berarti ~ 6 bulanan. Banyak yg gunain celah ini untuk menghindar dri kewajiban bayar pajek. Soalnya, IRS galak, bisa dateng door-to-door.

Di Indo, yang nunggak pajek kek gw, banyak dan enforcement lemah. Dirjen Pajak, ramah2. Siapkan meterai dan amplop, wuuss, lari kek gayus.
Plus, tax bracket untuk WNI rendah hampir 2-4 kali lipat jauh bngt rendahnya daripada US. Kl gak salah disini antara pajak penghasilan 3-10%an??? Contoh gw honorer 2,5 jeti, pajek cuman 75 ribu. Pajak terendah yg gw bayar seumur-umur karir gw.

Sebelumnya pas gw di US, sempat kerja $11,75/hr. Kerja 40 hr/wk. Gw cuman bawa bersih 960-1050 per bulan.
mayan buat beer and chips.

Ini masih kelas cere, bayangin middle class di bracket $180-250,000 per tahun.

Loe tentunya bkalan ngaku loe bukan US citizen/greencard holders kali.

eh saya penasaran loh dengan pajak di indo, itu 3-10% across all income brackets ya?

untuk PR amrik, bukannya orangnya memang harus tinggal minimal 180 hari di amrik ya? kalo kurang kan ntar greencardnya bisa dicabut. dan sepengertianku juga american citizen/greencard holder ke manapun dia bekerja (i.e kerja di negara laen selain amrik), tetep harus lapor pajak ke amrik. itu payahnya. ga heran banyak jutawan amrik yang pindah dan buang WN amrik dingding, that facebook guy yang renounce WN amrik dan pindah ke singapur buat melarikan diri dari pajak amrik. katanya he saved 60+ millions in taxes tuh, sampe politician amrik ngamuk2 i heard they are now cooking up some regulation untuk membatasi orang2 yang mau kabur lari dari pajak

pajak di amrik emang gila2an sih. ditawarin gaji sekian di atas kertas, tapi pas dapet bersihnya, rasanya diboongin, big chunk ilang cuman buat pajak tapi eropa dan canada lebih gila lagi, dasar negara sosialis kanada katanya 45% income tax. dan kemaren2 saya baca di prancis, untuk orang yang berpendapatan ntah brapa juta euro, pajaknya 75% gila. ntah boongan ga tuh artikel tapi labor law di situ kuat banget.

[surjadi05]

pajak indo besar atuh.
itulah kenapa gw males banget bayar pajak klo diindo klo tidak terpaksa. pajak setahun bisa nyaris 1 bulan gaji

perbandingan dengan saat gw kerja di spore, pajak gw cuma 43.12SGD alias ga nyampe 400rb (kurs 8000) setahun !!!
sementara gaji gw disana 3x lipat disini

di spore tax maksimal kan cuma 5%, itu juga dipotong tunjangan sana sini, kalo indo bisa sampe 30%, itu belum dipotong tunjangan buat gayus

[lily]

kalo ikut lottery untuk dapet green card Amerika susah ya , kalo dari Indo ???

katanya kalo dari USAFIS itu free , tapi kok saya pernah ditawarin bayar ya 1,5 juta seorang ???

[jojox]

bentar....ini kita ngomongin pajak penghasilan (income tax) secara keseluruhan atau terpisah sebagai PR/WN?

yg gw alamin di US sebagai alien resident, dg masa tinggal lebih dari 6bulan, kudu file form 1040 and W9, input angka, keluar deh segitu. Di Jerman gw liat sendiri 40-44% pajeknya. Shite...but they got pretty awesome Deutsche Bahn and no speed limit on the freeways....ooh and beer is griitt. Kl sistem pemerintahannya jalan efektif, tipologi yang sosialis-demokratis, cukup membawa hasil nyata enak buat populasinya. Cuman yah itu....untuk jadi kaya dengan karir dan bisnis di Jerman, susahnya setengah mati, butuh beberapa generasi. kecuali menang lotto yho? hahahahha. Paspor Jerman rigid jg dapetinnya lewat jalur pernikahan sah. Kudu tes macem2, nasty paperwork. Jerman jagonya birokrat lah.

Di Singapur, gw denger paradigma org kaya = punya duit lebih dari 10 Juta dollar US. sementara average americans enjoy aja di level 1-2 juta.
Kita masukin ke model, (bila info/datanya akurat) berarti pajak penghasilan rendah di Singapur, kapitalisasi pendapatan tinggi, mungkin aset sedikit karena property tax mahal, quality of living mayan kompetitif tinggi, public and social service OK banget, fasilitas hiburan apik dan lengkap, in terms of work though,...sux a$$. Stress, anxiety, dan depression level?....hmmm let's not go there yet.

Kl ujung2nya org cari happiness dan bukan kemapanan finansial, gw gak yakin kewarganegaraan Singapur akan membantu banyak di sikon ini.
Cukup paspor Garuda Ijo ini aja dah bikin gitting rumput tropis..ahh..sadap

[surjadi05]

eh saya penasaran loh dengan pajak di indo, itu 3-10% across all income brackets ya?

.

hayo deh kita bahas pajak indo, mumpung lagi ga ada kerja

pajak indo (personal ya bukan company) itu tarifnya dari 5% sampe 30 %, tergantung angkanya
ada faktor pengurang namanya PTKP (Penghasilan tidak kena pajak)
untuk single Rp 15.840.000
untuk double ga punya anak 17.160.000
untuk double anak 1 ekor 18.480.000
untuk double anak 2 ekor 19.800.000
untuk double anak 3 ekor 21.120.000

nah sesudah dikurang PTKP ini didapat PKP (penghasilan Kena Pajak)
nah kalo PKP dibawah 50jt kena pajak 5%
50-250jt kena pajak 15%
250-500jt kena pajak 25%
diatas 500jt kena pajak 30 %

tarif pajak progresif ya

[jojox]

mas, itu per tahun atau per bulan?

[surjadi05]

pertahun jox

[Shaka_RDR]

ini thread kewarganegaan koq jadi thread pajak ye

[surjadi05]

ini thread kewarganegaan koq jadi thread pajak ye

apa ja boleh shak, thats why mod gogon jadi barista fav gw

[opi77]

salah satu faktor orang inonesia malas banyar pajak karena gak ada manfaatnya langsung buat masyarakat...malah yanga da pajak dikorupsi gede2an trus hukumannya malah ringan..beda kalo singapore yang manfaat bayar pajak jelas dan kerasa buat masyarakat...

[tuscany]

pajak indo (personal ya bukan company) itu tarifnya dari 5% sampe 30 %, tergantung angkanya
ada faktor pengurang namanya PTKP (Penghasilan tidak kena pajak)
untuk single Rp 15.840.000
untuk double ga punya anak 17.160.000
untuk double anak 1 ekor 18.480.000
untuk double anak 2 ekor 19.800.000
untuk double anak 3 ekor 21.120.000

nah sesudah dikurang PTKP ini didapat PKP (penghasilan Kena Pajak)
nah kalo PKP dibawah 50jt kena pajak 5%
50-250jt kena pajak 15%
250-500jt kena pajak 25%
diatas 500jt kena pajak 30 %

tarif pajak progresif ya

Ekornya yang kena pajak. Berasa bayar pajak buat kambing jadinya

[Parameswara Li]

jadi pernyataan amrik menganut sistem wn ganda sangat menyesatkan, kenapa gw tahu beginian karna kerjaan gw beginian

Amerika Serikat memang membolehkan kewarganegaraan ganda. Yang jadi masalah, negara lain dimana orang tersebut menjadi warga negaranya membolehkan atau tidak. Bila negara tersebut membolehkan maka tidak ada masalah. Tapi jika tidak, mungkin ada masalah bila orang tersebut tinggal di negara tersebut, tapi bila tinggal di Amerika Serikat biasanya tidak apa-apa.

Spoiler for US Citizenship:

http://travel.state.gov/travel/cis_p.../cis_1753.html

http://en.wikipedia.org/wiki/United_...al_citizenship

Sebagai contoh, warga negara Amerika Serikat yang tinggal di Jepang, kemudian melakukan naturalisasi untuk menjadi warga negara Jepang, tidak harus melepaskan kewarganegaraan Amerika Serikatnya. Contoh paling terkenal adalah Arudō Debito [David Aldwinckle]. Ketika dia menjadi WN Jepang tahun 2000 dia tidak melepaskan kewarganegaraan Amerika Serikatnya. Padahal hukum di Jepang tidak mengijinkan kewarganegaraan ganda. Menurut dia pemerintah Jepang juga tidak berhak menyita paspor Amerika Serikatnya karena itu adalah properti Amerika Serikat. Baru tahun 2002 secara resmi ia mengumumkan pelepasan kewarganegaraan Amerika Serikatnya. Hal ini karena posisinya sebagai seorang aktivis yang sangat vokal sehingga keputusannya menanggalkan kewarganegaraan Amerika Serikatnya untuk menjaga agar posisi pemerintah Amerika Serikat tidak sulit jika ia berulah di Jepang. Namun demikian, dalam websitenya ia tidak menyarankan orang-orang lain untuk melepaskan kewarganegaraan Amerika Serikatnya. Jika anda bersikap low profile maka tidak masalah berkewarganegaraan ganda, demikian anjuran Arudō Debito.

Kebalikannya, warga negara non Amerika Serikat yang melakukan naturalisasi di Amerika Serikat dan menjadi warga negara Amerika Serikat jauh lebih banyak lagi. Milan Panić, seorang pengusaha berkewarganegaraan Amerika Serikat (naturalisasi) yang lahir di Yugoslavia kemudian pulang ke Yugoslavia dan terjun ke politik. Ia kemudian menjadi Perdana Menteri Yugoslavia tahun 1992-1993. Menurut peraturan memang tidak boleh seorang warga negara Amerika Serikat menjadi pejabat di negara lain, tapi hal itu tidak membuat pemerintah Amerika Serikat boleh mencabut kewarganegaraan Amerika Serikat dari warganya. Sehingga sampai sekarang Milan Panić tetap berkewarganegaraan ganda.

Contoh lain adalah mantan Gubernur California selama 2 periode, Arnold Schwarzenegger. Ia lahir di Austria kemudian mengadu nasib ke Amerika Serikat. Ia kemudian menjadi Warga Negara Amerika Serikat melalui proses naturalisasi, namun ia tidak pernah melepaskan kewarganegaraan Austria. Saat menjabat gubernur California ia berkewarganegaraan ganda. Tahun 2005 politisi Austria menuntut parlemen Austria untuk mencopot kewarganegaraan Austria dari Arnold karena yang bersangkutan menjadi pejabat di Amerika Serikat, namun upaya itu gagal. Sampai sekarang Arnold masih berkewarganegaraan ganda.

Spoiler for Arnold:

http://en.wikipedia.org/wiki/Arnold_...er#Citizenship

Contoh lain tentu banyak sekali karena Amerika Serikat adalah tujuan utama dari seluruh dunia. Tentu kita tidak tahu siapa-siapa saja yang berkewarganegaraan ganda karena mereka biasanya bukan orang terkenal.

[ndugu]

iya ya, kok kita jadi ot mengenai pajak
thanks sur buat breakdownnya

kalo ikut lottery untuk dapet green card Amerika susah ya , kalo dari Indo ???

katanya kalo dari USAFIS itu free , tapi kok saya pernah ditawarin bayar ya 1,5 juta seorang ???

namanya juga lottery, susah2 gampang lah. ada yang application pertama langsung dapet, ada yang musti berkali2. setau saya untuk orang indo memang lebih kompetitif, soalnya banyak yang apply sedangkan quota hanya segitu.

by right apply loteri ini memang gratis, langsung aja isi formulir dll dari websitenya gov amrik. itu gratisan. kalo perlu bayar, maka itu brarti lewat middleman (yang oportunitis mau memanfaatkan orang yang ga ngerti tentang proses beginian), ato penipuan. jadi ati2 kalo ada yang pake bayar. kalo ternyata menggunakan middleman, itu tidak meningkatkan probabilitas bahwa kamu akan dapat. jadi lebih baik apply aja sendiri.

[opi77]

Kalo soal lottery prosesnya gimana???..cuma isi fomulir trus tunggu keajaiban kalo kita beruntung??

[jojox]

@surjadi, ooh per tahun. wkwkwkw..kirain per bulan. Endonesiah luar biasa, tanah air beta. murah jek..udah pajek dikit, suka dikorupsi pula. tsk tsk tsk...

Greencard lottery, bertahun-tahun gw ikut , blass ndak tau gimana mereka ngitung pake logaritme apa, cuz evidently it SUCKS !!!
Masih mending imigrasi based on point system, jadi kesaring bener2 bibit-bebet-bobot calon warga negara yg baik dengan kapital $500 K- $1 juta. hahahha..
dl tinggal legal/illegal di US sebelum 2001 selama 10th-an msih bisa diperjuangkan greencard, sekarang super sulit.
kadang loe musti punya mentalitas bule hunter, supaya dapat kewarganegaraan lewat pernikahan, jalur expres. Rata-rata 2 th dapet conditional greencard, kemudian, keluar kartunya (ternyata warnanya jg bener-bener ijo), kemudian test citizenship deh, 5-10 th untuk investasi waktu.
Pengin cepat lagi yho...masuk militer, serve ke Pakistan noh, state.gov lgi mau bangun embassy gede bngt. Cukup 6 - 18 bulan dinas, langsung disumpah, if you make it out alive

gw denger di indo jg gitu, bule / WNA yg kerja dg pemerintahan 5 th-an bisa dapat kemudahan2 untuk kewarganegaraan/minimal KITAS/kipem gampang lah,
tergantung scope of work dan surat sakti Setneg kali.