- Melahirkan Di LN Untuk Dapat Kewarganegaraan Asing -

[lily]

Dulu...

Saya pernah dengar...

Katanya kalo kita melahirkan di beberapa negara tertentu , secara otomatis , anak yang kita lahirkan akan menjadi WN negara tersebut.

Bener ga ya ???

Semisal Amerika dan Australia , termasuk kategori itu ga ?

Terus misal udah melahirkan di luar negeri , apa pas balik Indo , bayi nya juga bisa jadi WNI ? Jadi punya 2 kewarganegaraan gitu.

Thanks

[Parameswara Li]

Ada 2 prinsip dalam penberian kewarganegaraan, yaitu Jus Soli dan Jus Sanguinis. Jus Soli berdasarkan tempat kelahiran, sedangkan Jus Sanguinis berdasarkan keturunan.

Amerika Serikat menganut asas Jus Soli sehingga setiap bayi yang lahir di wilayah Amerika Serikat otomatis mendapatkan kewarganegaraan Amerika Serikat. Namun itu tidak masalah karena kalau negara asal orang tua si bayi tersebut menganut asas Jus Sanguinis maka bayi itu juga mendapatkan kewarganegaraan seperti orang tuanya.

[MoodPecker]

Kalau gak salah, waktu belajar ttg kewarganegaraan, jadi tergantung asas negara tsb, ius solis atau ius sanguinis (CMIIW dengan term-nya).

Ius Solis itu --> WN berdasarkan tempat lahir. Jadi kalau lahir di negara X, lgsg dianggap WN X
Ius Sanguinis itu --> WN berdasarkan orang tua. Jadi meskipun lahir di negara X, kalau orang tuanya adalah WN Y, maka dia termasuk WN Y.

Nah tergantung anaknya lahir di negara dengan aturan yg mana, kalau sang anak lahir di negara dgn ius solis, ya bisa dianggap WN di sana . Tapi kalau asasnya ius sanguinis, anaknya tetap ikutin WN orang tuanya.

CMIIW, lupa2 ingat soalnya

---------- Post Merged at 10:36 PM ----------

Eh ternyata post-nya barengan dengan Parameswara dan isinya kurang lebih sama. Kayaknya yg Parameswara lebih tepat, soalnya gw lupa-lupa ingat dengan tulisan term-nya.

[Parameswara Li]

Terus misal udah melahirkan di luar negeri , apa pas balik Indo , bayi nya juga bisa jadi WNI ? Jadi punya 2 kewarganegaraan gitu.

Bayi dari orang tua berkewarganegaraan Indonesia yang lahir di Amerika Serikat memang mempunyai 2 kewarganegaraan yaitu Amerika Serikat dan Indonesia.

[ndugu]

amrik iya, tapi australia kayanya ngga deh? perlu konfirmasi juga.

kalo di amrik, ini yang sempat dijadiin perdebatan. karena banyak kasus orang yang sengaja ke amrik (legal maupun ilegal) khusus untuk melahirkan biar anaknya dapet wn situ. sempat ada brita juga, ada yang melakukan ini sebagai bisnis. jadi ada 'hotel' melahirkan, di mana ibu2 bayar sekian duit (biasa dari cina daratan), trus mereka tinggal di perumahan ini sampe mereka melahirkan. nah, paketnya tuh kadang ibu2 ini juga dibawa wisata, jalan2 ke disneyland kek ato apa

sampe ada tetangga yang lapor ke kepolisian. skarang lagi diselidiki. dan ini bukan kasus pertama yang kudengar.

amrik recognize dual citizenship. sedangkan indo kan ngga ya? tapi kayanya biasa ada grace periodnya deh, sampe umur sekian malah harus pilih. dosenku dulu (orang malaysia), juga ada yang melahirkan di amrik. jadi anaknya dual citizenship, amrik dan malaysia. tapi malaysia juga ngga recognize dual citizenship, sehingga saat umur 18 taon (ato 21, lupa), si anak harus memutuskan untuk mau jadi wn amrik ato wn malaysia. temen kuliahku yang orang singapur/malaysia juga dulu begitu, ntah gimana latarnya, tapi dia kecilnya ada 2 wn singapur/malaysia, dua negara yang tidak mengakui dual citizenship, tapi di saat umur tertentu, dia harus memilih. dan dia memilih malaysia, karena dia ogah ikut wajib militer, sedangkan seluruh keluarganya orang singapur

[Parameswara Li]

Kalau untuk Australia sebelum tahun 1986 menganut azas Jus Soli, namun tahun 1986 ada perubahan UU sehingga bayi yang lahir di Australia akan mendapatkan kewarganegaraan Australia apabila setidaknya salah seorang dari orang tuanya berkewarganegaraan Australia atau berstatus Permanent Resident

amrik recognize dual citizenship. sedangkan indo kan ngga ya? tapi kayanya biasa ada grace periodnya deh, sampe umur sekian malah harus pilih. dosenku dulu (orang malaysia), juga ada yang melahirkan di amrik. jadi anaknya dual citizenship, amrik dan malaysia. tapi malaysia juga ngga recognize dual citizenship, sehingga saat umur 18 taon (ato 21, lupa), si anak harus memutuskan untuk mau jadi wn amrik ato wn malaysia.

Teorinya memang begitu, tapi ada juga orang Indonesia di Amerika Serikat yang berkewarganegaraan ganda. Jadi ketika dia menjadi US citizen, dia tidak melepaskan kewarganegaraan Indonesianya. Dan ini tidak menjadi masalah sepanjang yang bersangkutan senantiasa low profile. kalau dia nekad menjadi orang terkenal, tentu akan menjadi masalah.

[Shaka_RDR]

ah iya, boss gw sengaja melahirkan di US untuk anak ke 2 nya (cewek) dengan harapan dia akan dipermudah utk ganti kewarganegaraan karena ada "sponsor" dari anaknya. tentu aja itu harus terjadi sebelum anaknya berumur 18 tahun nanti.
boss gw orang singapore sih dan dia berharap utk bisa pindah ke US, klo US masih bagus jadi tempat tujuan. singapore terlalu sumpek katanya.

[ndugu]

Kalau untuk Australia sebelum tahun 1986 menganut azas Jus Soli, namun tahun 1986 ada perubahan UU sehingga bayi yang lahir di Australia akan mendapatkan kewarganegaraan Australia apabila setidaknya salah seorang dari orang tuanya berkewarganegaraan Australia atau berstatus Permanent Resident

a ha. good to know.
jadi kalo diliat dari big picture, sepertinya lebih gampang jadi wn australia kalo begitu, karena mendapatkan pr pun sepertinya lebih gampang di situ karena cuman mengikuti sistem point. saya kurang ngerti dunia perpolitikan di aussie, tapi apa mungkin ini yang menimbulkan backlash dari WN asli aussie mengenai kaum imigran di situ ya?

Teorinya memang begitu, tapi ada juga orang Indonesia di Amerika Serikat yang berkewarganegaraan ganda. Jadi ketika dia menjadi US citizen, dia tidak melepaskan kewarganegaraan Indonesianya. Dan ini tidak menjadi masalah sepanjang yang bersangkutan senantiasa low profile. kalau dia nekad menjadi orang terkenal, tentu akan menjadi masalah.

ya ini sih ngga keitung donk. ini kan pake sistem don't ask dont tell, daerah abu2 itu tapi kalo ikut resminya, kan tetep aja ga bole (resminya ya ). saya lupa apa kalo perpanjang paspor indo, ada pake nanya detail mengenai kewarganegaraan laen ngga. seingatku kalo orang singapur perpanjang paspornya misalnya, akan ditanyain "pernah aplikasi WN negara lain ngga", trus pilih yes/no. nah, kalo jawab no, then ga masalah. tapi kalo jawab yes, kan brarti dia harus renounce kewarganegaraannya, whichever it is. kalo jawabnya boong, bukankah itu pelanggaran? dan bisa dihukum ngga?

[Parameswara Li]

ya ini sih ngga keitung donk. ini kan pake sistem don't ask dont tell, daerah abu2 itu tapi kalo ikut resminya, kan tetep aja ga bole (resminya ya ). saya lupa apa kalo perpanjang paspor indo, ada pake nanya detail mengenai kewarganegaraan laen ngga. seingatku kalo orang singapur perpanjang paspornya misalnya, akan ditanyain "pernah aplikasi WN negara lain ngga", trus pilih yes/no. nah, kalo jawab no, then ga masalah. tapi kalo jawab yes, kan brarti dia harus renounce kewarganegaraannya, whichever it is. kalo jawabnya boong, bukankah itu pelanggaran? dan bisa dihukum ngga?

Tapi orang-orang di Kedutaan/Konsulat Indonesia itu tahu tentang orang-orang yang berkewarganegaraan ganda tersebut, jadi bukan rahasia. Cuma mereka juga cuek saja. Yang jadi masalah justru kalau orang-orang yang haus popularitas di Indonesia tahu tentang mereka maka bisa jadi santapan empuk.

[ndugu]

ah iya, boss gw sengaja melahirkan di US untuk anak ke 2 nya (cewek) dengan harapan dia akan dipermudah utk ganti kewarganegaraan karena ada "sponsor" dari anaknya. tentu aja itu harus terjadi sebelum anaknya berumur 18 tahun nanti.
boss gw orang singapore sih dan dia berharap utk bisa pindah ke US, klo US masih bagus jadi tempat tujuan. singapore terlalu sumpek katanya.

you should tell your boss untuk ikut cara aplikasi diversity lottery.
singapur tuh termasuk negara makmur, passport negara situ sebenarnya jauh lebih berguna dibandingkan paspor amrik. and they know about it. however, kalo dia mau pindah, maka lebih baik pake cara loteri, mungkin malah lebih cepet itu. karena orang singapur hidupnya makmur dan tidak ada keperluan untuk pindah wn, orang situ cenderung hepi2 aja dengan wn mereka. sehingga quota loteri dari negara situ tuh cenderung longgar dan kompetisinya rendah. jadi kalo ada mo apply loteri as a singaporean, lebih gampang dapetnya dibandingkan negara2 laen.

[Shaka_RDR]

^
AFAIK, banyak orang singapore melepas kewarganegaraan mereka, dan mayoritas jadi WN australia dengan cara kuliah disana.
ini pernah menjadi headlines di koran2 singapore taon lalu (gw baca waktu gw masih tinggal disana ) dan banyak yg menyarankan kalau pelepasan kewarganegaraan dilarang sebelum singaporean berumur 21 tahun (sudah ikut NS = national service) dan bagi citizen baru wajib ikutan NS juga.
tapi hasil akhir gw blon tau sih.

singaporean emang hidupnya terlihat makmur, tapi mereka sendiri lelah dengan tingkat stress disana. secara ekonomi sih ya mereka cukup tajir dan bikin ngiler kita2 yg foreigner.

[Parameswara Li]

Saya lupa apa kalo perpanjang paspor indo, ada pake nanya detail mengenai kewarganegaraan laen ngga. seingatku kalo orang singapur perpanjang paspornya misalnya, akan ditanyain "pernah aplikasi WN negara lain ngga", trus pilih yes/no. nah, kalo jawab no, then ga masalah. tapi kalo jawab yes, kan brarti dia harus renounce kewarganegaraannya, whichever it is. kalo jawabnya boong, bukankah itu pelanggaran? dan bisa dihukum ngga?

Kalau Singapur mungkin bisa dihukum kalo ketauan bo'ong kali. Tapi kalo orang Indonesia, karena udah kebiasaan Tau Sama Tau jadi ya udah. Paling-paling cuman cengengesan doank. Seandainya ngisi "no" juga petugasnya mungkin juga tau kalo dia bo'ong.

[ndugu]

Tapi orang-orang di Kedutaan/Konsulat Indonesia itu tahu tentang orang-orang yang berkewarganegaraan ganda tersebut, jadi bukan rahasia. Cuma mereka juga cuek saja. Yang jadi masalah justru kalau orang-orang yang haus popularitas di Indonesia tahu tentang mereka maka bisa jadi santapan empuk.

bener, saya juga mendapat kesan begitu dari orang2 kedutaan indo. mereka cenderung menutup sebelah mata mengenai hal2 begini. mungkin karena saking umumnya ya orang2 indo yang work around the system. tapi kalo seandainya bener apa yang kamu katakan, dan tidak menimbulkan masalah di masa depan, then ini bener2 suatu opsi yang bisa dipertimbangkan. my only concern is, ini bukan jalan yang lurus per se, and you may want to be careful karena berhubungan dengan hukum

---------- Post Merged at 11:27 AM ----------

^
AFAIK, banyak orang singapore melepas kewarganegaraan mereka, dan mayoritas jadi WN australia dengan cara kuliah disana.
ini pernah menjadi headlines di koran2 singapore taon lalu (gw baca waktu gw masih tinggal disana ) dan banyak yg menyarankan kalau pelepasan kewarganegaraan dilarang sebelum singaporean berumur 21 tahun (sudah ikut NS = national service) dan bagi citizen baru wajib ikutan NS juga.
tapi hasil akhir gw blon tau sih.

singaporean emang hidupnya terlihat makmur, tapi mereka sendiri lelah dengan tingkat stress disana. secara ekonomi sih ya mereka cukup tajir dan bikin ngiler kita2 yg foreigner.

i agree, saya juga ga bisa membayangkan saya hidup di singapur di umur2 produktif. terlalu kecil. untuk pensiun, mungkin

bukan maksudku ga ada orang singapur yang mau pindah. kesanku sih, orang singapur yang mau pindah keluar tuh rata2 orang singapur generasi asli ato mereka yang mau berkembang dan nyari market dan kesempatan lebih gede daripada yang ditawarkan oleh negara sekecil singapur. saya tau beberapa singaporean yang dapet pr amrik dari cara loteri, dan sangat gampang dapetnya dibandingkan some other countries (seperti indo) yang rata2 berbondong2 aplikasi. quotanya lebih cepet terpenuhi.

saya pikir juga sebenarnya lebih adil kalo seandainya citizen singapur generasi pertama (baru) juga diikutkan wajib militer. rasanya ga adil aja dengan citizen sana yang asli singaporean dan harus ngikut conscription, karena ini justru menimbulkan kesenjangan. i mean, sentimen orang asli situ terhadap citizen singapur baru udah cukup gede. pengecualian seperti ini isn't helping at all.

[Parameswara Li]

bener, saya juga mendapat kesan begitu dari orang2 kedutaan indo. mereka cenderung menutup sebelah mata mengenai hal2 begini. mungkin karena saking umumnya ya orang2 indo yang work around the system. tapi kalo seandainya bener apa yang kamu katakan, dan tidak menimbulkan masalah di masa depan, then ini bener2 suatu opsi yang bisa dipertimbangkan. my only concern is, ini bukan jalan yang lurus per se, and you may want to be careful karena berhubungan dengan hukum

Bisa jadi masalah di negara tempat mereka tinggal kalau negara tersebut tidak mengakui kewarganegaraan ganda. Amerika Serikat mengakui kewarganegaraan ganda jadi buat mereka tidak masalah juga kalau ada orang Indonesia yang menjadi warga negara Amerika Serikat dan tetap tidak melepaskan kewarganegaraan Indonesianya. Faktor ini mungkin juga mempengaruhi sikap para pegawai kedutaan/konsulat Indonesia di Amerika Serikat. Seandainyapun pemerintah Indonesia di Indonesia sampai tahu (secara resmi), yang mana hal itu kemungkinan kecil sekali, kecuali misalnya yang bersangkutan mencalonkan diri menjadi walikota di AS, maka kemungkinan terburuk paling cuma kehilangan kewarganegaraan Indonesia yang mana tidak terlalu berpengaruh terhadap kehidupan orang itu karena toh dia sudah mapan di AS.

[ndugu]

bener. ini dengan asumsi kita sudah tau pasti apa yang kita inginkan di masa depan, seperti pasti tinggal netap di sana, pasti hidup seperti ini, pasti tidak mencari pekerjaan yang menuntut untuk jadi seorang public figure, dll. tapi pertanyaannya, sapa sih yang tau masa depan itu aja.

buat orang indo yang ngga ada urusan di indo lagi, then masuk akal ngikut jalan ini. tapi beberapa orang indo yang saya tau yang padahal hampir seumur hidupnya hidup di luar indo dan udah mapan di LN, tetep memegang WN indo dan tidak pindah, karena biasa ada warisan ini biasanya untuk orang indo berduit ato yang ortu2nya ato mereka sendiri ada bisnis ato aset di indo

[Parameswara Li]

buat orang indo yang ngga ada urusan di indo lagi, then masuk akal ngikut jalan ini. tapi beberapa orang indo yang saya tau yang padahal hampir seumur hidupnya hidup di luar indo dan udah mapan di LN, tetep memegang WN indo dan tidak pindah, karena biasa ada warisan ini biasanya untuk orang indo berduit ato yang ortu2nya ato mereka sendiri ada bisnis ato aset di indo

Iya, salah satu alasan untuk tidak melepas kewarganegaraan Indonesia adalah masalah aset yang ada di Indonesia. Kalau sampai dilepas nanti urusannya jadi super sulit. Tapi siapa tahu beberapa dari mereka mungkin juga mempraktekan jurus kewarganegaraan ganda untuk mengantisipasi hal-hal seperti ini.

[ndugu]

haha, itu saya ngga tau. tapi setau saya mereka ngga pake jurus itu, karena tiap kali mereka mo travel ke negara2 laen, harus ribet ngurus visa karena mereka pake paspor indo

kalo seandainya saya ganti WN, maka motivasi terbesarku ya itu. saya cape dengan birokrasinya sedangkan saya juga tidak ada alasan aset ato warisan dari ortu yang big enough to hold me back

[Parameswara Li]

haha, itu saya ngga tau. tapi setau saya mereka ngga pake jurus itu, karena tiap kali mereka mo travel ke negara2 laen, harus ribet ngurus visa karena mereka pake paspor indo

Nah itu point yang penting. Kalo pake paspor US hal-hal ribet seperti itu nyaris tidak ada.

kalo seandainya saya ganti WN, maka motivasi terbesarku ya itu. saya cape dengan birokrasinya sedangkan saya juga tidak ada alasan aset ato warisan dari ortu yang big enough to hold me back

You daoli !

[surjadi05]

Dulu...

Saya pernah dengar...

Katanya kalo kita melahirkan di beberapa negara tertentu , secara otomatis , anak yang kita lahirkan akan menjadi WN negara tersebut.

Bener ga ya ???

Semisal Amerika dan Australia , termasuk kategori itu ga ?

Terus misal udah melahirkan di luar negeri , apa pas balik Indo , bayi nya juga bisa jadi WNI ? Jadi punya 2 kewarganegaraan gitu.

Thanks

anak gw lahir dispore, jadi ada 2 kewarganegaraannya, tapi pada umur 18 tahun dia harus milih mau warga negara spore atau indo?

[opi77]

ini kasusnya sama kaya ade gue yang bungsu...dia lahir diluar negeri dan sekarang sich dia punya 2 kewarganegaraan...tapi karena belum genap 18 tahun jadi yah dia belum bisa milih mo jadi warga negara mana...