Kebengkalaian Sang Buddha

[IndoManiak]

Dalam Empat Kesunyataan Mulia poin ke-2 mengatakan bahwa penderitaan disebabkan oleh nafsu. Ketiadaan makanan bisa membuat seseorang menderita. Maka dapat disimpulkan bahwa kebutuhan akan makan juga termasuk nafsu.

Jika ingin konsisten kepada definisi Sidharta, maka nafsu hendaknya tidak hanya dipersempit pada sesuatu yang berkaitan dengan keserakahan, keinginan, dll tetapi juga segala sesuatu yang bisa mendatangkan penderitaan, termasuk kebutuhan akan makan.

Buddhist mengatakan bahwa Buddha sudah tercerahkan. Buddha yang sudah tercerahkan ini pernah berkomentar tentang Pencipta namun Buddha tidak meneguhkan apakah Sang Pencipta ada atau tidak (lain halnya jika Buddha tidak pernah membahas hal ini).

Jika Buddha tidak bisa memastikannya padahal dikatakan bahwa ia sudah menjalani kehidupan ribuan (bahkan jutaan atau miliaran) kali. Jika ia sudah tercerahkan, maka seharusnya ia tahu semua realitas kehidupan.

Namun, jika kebutuhan akan makan ternyata termasuk nafsu, maka tidak mungkin Sidharta mencapai pencerahan padahal ia masih perlu makan selama 45 tahun lagi.

Buddha Maha Plin Plan

[sedgedjenar]

ini maksudnya gimana ya ?

[beastmen85]

itu karena kita bukanlah Buddha

[kandalf]

Buddha yang sudah tercerahkan ini pernah berkomentar tentang Pencipta

Boleh dijelaskan lebih lanjut?
Karena setahuku pernah ada penjelasan ini dari orang Buddha yang mantan Kristen dan kemudian dibantah oleh orang Buddha yang menganut Buddha sejak lahir.

[sedgedjenar]

Sang Siddharta ketika ditanya ttg Tuhan/ Sang Pencipta selalu diam. Itu artinya Tuhan tidak bisa diungkapkan dengan kata-kata

[Parameswara Li]

Ini sih bukan dialog, tetapi memang sudah niat nyerang. Sama kayak thread satu lagi yang menyalahkan aliran yang dianut untuk perilaku umat aliran tersebut.

[sedgedjenar]

Kayak-kayaknya yang model beginian ini sih prodaknya fff.org

[MoodPecker]

Coba2 jawab ya

Dalam Empat Kesunyataan Mulia poin ke-2 mengatakan bahwa penderitaan disebabkan oleh nafsu. Ketiadaan makanan bisa membuat seseorang menderita. Maka dapat disimpulkan bahwa kebutuhan akan makan juga termasuk nafsu.

Kata siapa Buddha bilang makan itu termasuk nafsu? Makan itu ya untuk bertahan hidup, itu wajar toh? Tapi kalau makannya milih2 (harus enak, harus ada ini, ada itu) baru nafsu. Makanya bhikkhu2 di zaman Buddha itu hanya boleh menerima makanan (menerima ya, gak boleh meminta), dan makanan apa pun harus diterima.

Dalam Buddhisme, penderitaan yg dimaksud adalah penderitaan dari sisi mental. Jadi maksudnya, karena kita ingin ini ingin itu (dan tidak tercapai), maka kita menderita secara mental, karena pengen pengen pengen tapi tidak tercapai; atau tercapai terus, tapi tidak puas2, itu juga menderita secara mental.

Makan bukanlah penderitaan, karena makan itu untuk mempertahankan hidup (baca kembali paragraf satu untuk detilnya). Jika tidak ada makanan, memang tubuh fisik menderita, tetapi pikiran ini tidak menderita karena berpikir: "memang beginilah tubuh jasmani. Membutuhkan syarat2 untuk bertahan seperti air, udara, zat gizi, dsb.".

Kalau ada makanan, mereka ya makan, tanpa harus berpikir ini nafsu atau bukan... ya darupada mati konyol karena takut dibilang nafsu .

Kalau tidak ada makanan, mereka bisa mencarinya (mungkin petik buah dari tumbuhan2 liar?). Kalau memang sudah tidak ada sumber makanan lagi, ya pikiran kembali berperan: "Tidak ada makanan, berarti tubuh ini akan hancur. Memang beginilah tubuh jasmani, membutuhkan syarat2 untuk bertahan hidup." Tapi dia tidak akan menderita karena tidak ada makanan, fisiknya saja yg sakit, tapi mentalnya tidak sakit karena ia sudah mampu memahami bahwa tubuh ini akan hancur dan tidak ada makanan lagi. Ia tidak menyangkal realitas .

Buddhist mengatakan bahwa Buddha sudah tercerahkan. Buddha yang sudah tercerahkan ini pernah berkomentar tentang Pencipta namun Buddha tidak meneguhkan apakah Sang Pencipta ada atau tidak (lain halnya jika Buddha tidak pernah membahas hal ini).

Jika Buddha tidak bisa memastikannya padahal dikatakan bahwa ia sudah menjalani kehidupan ribuan (bahkan jutaan atau miliaran) kali. Jika ia sudah tercerahkan, maka seharusnya ia tahu semua realitas kehidupan.

Waktu itu memang di zaman Buddha ada yg bertanya kepada Buddha ttg pencipta. Buddha memang tidak memberikan jawaban siapa pencipta, tapi Buddha memberikan perumpamaan seperti ini:

"Ibarat seseorang tertusuk panah beracun,
orang itu bukannya mencabun panah beracun tersebut, justru meributkan:
siapa pelakunya?
dari mana dia memanah?
panahnya terbuat dari apa?"

Maksudnya gini, dalam filosofi Buddhis, pengetahuan mengenai ada atau tidak adanya pencipta tidak dipersoalkan. Bagi Buddha, pertanyaan2 ttg siapa pencipta dan dari mana asal pencipta itu adalah pertanyaan yg bermaksud untuk memuaskan rasa penasaran semata. Padahal filosofi buddhisme adalah tentang berbuat baik dan mengendalikan pikiran.

Buddha memang tidak mengajarkan tentang penciptaan dan siapa itu pencipta, itu saya akui (entah ini kelebihan apa kekurangan buddhisme?), dengan alasan bahwa pengetahuan itu tidak membawa seseorang kepada moralitas dan pengendalian diri yang lebih baik. Tapi Buddha tidak pernah berkomentar sama sekali tentang pencipta, jadi tidak ada plin-plan seperti yang anda bilang. Beliau hanya mengatakan bahwa itu tidak perlu diketahui dan tidak ada statement2 lain yg kontradiktif dengan itu.

Namun, jika kebutuhan akan makan ternyata termasuk nafsu, maka tidak mungkin Sidharta mencapai pencerahan padahal ia masih perlu makan selama 45 tahun lagi.

Buddha Maha Plin Plan

Semoga bisa diskusi dengan kondusif ya, dan semoga gak bawa2 cara diskusi dari fff[dot]org

[at]Kandalf:

Buddha tidak pernah berkomentar sama sekali ttg pencipta.

Tapi memang, soal cerita kamu bahwa ada orang Buddha mantan Kristen berkomentar ttg pencipta kemudian orang Buddha sejak lahir menolak... itu karena interpretasi masing2 saja.

Karena tidak ada penjelasan sama sekali ttg pencipta, banyak orang melakukan interpretasi2 terhadap pandangan Buddha ttg pencipta. Salah satunya mungkin dari orang Buddha mantan Kristen ini (dalam pikiran saya muncul satu nama, mungkin orangnya sama?), yg berusaha melakukan interpretasi ttg pencipta dari sudut pandang Buddhisme. Orang tsb menggunakan cuplikan2 kitab Udana VII:8, tapi sebenarnya jika kitab itu dibaca utuh2, kitab itu sebenarnya berbicara tentang pencerahan (nibbana/nirvana), bukan ttg pencipta/tuhan .

Apalagi di Indonesia yg kuat sekali nilai2 agama Kristen dan Islamnya yang mengenal sosok pencipta, jadi agama Buddha mungkin suka ditanya2i ttg penciptanya dan munculah interpretasi2 seperti itu .

Semoga bermanfaat bagi semua, jika ada yg kurang berkenan, silakan kita diskusi dengan baik2 ya

[Bi4rain]

^ I bow to you Sir, for reasons beyond good art of disagreeing alone.

mengenai nafsu, aku setuju dengan paparan Moodpecker. Rasanya kurang cocok kalau disebut mis: kebutuhan makanan adalah nafsu, karena itu dorongan ilmiah/biologis untuk bertahan hidup. Sementara nafsu lebih ke dorongan hati atau gairah

[IndoManiak]

diskusi Buddha disini ya mumpung masih sepi tapi bahasannya banyak lho : laskarislam.com/f19-budha

[kandalf]

^
Jiah.. ujung2nya cuma ngajak pindah forum...


Salut buat MoodPecker yang bersabar.

[Melonpan]

indomaniak ini kocak banget...cocok jadi penghuni RSJ KM

[pasingsingan]

@indomaniak:

harap tdk memulai dng maksud trolling yak
klo maksudnya ingin bertanya, ingin tahu
ya sampaikan dng cara/etika yng baek
jgn terkesan malah menjudge.

hal2 yng sifatnya mendiskreditkan ajaran/kepercayaan seseorang
dilarang diwarung ini, dan tentu saja akan dikontrol dng ketat.

[sedgedjenar]

diskusi Buddha disini ya mumpung masih sepi tapi bahasannya banyak lho : laskarislam.com/f19-budha

kalo nama webnya laskarbuddha.com gue klik deh tuh, swear !!

[ndableg]

iya.. laskarislam.com kok bahas buddha.. ketauan bukan ngomong bagus2nya..

[sedgedjenar]

ada yg mau taruhan gak ?
gue jamin indomaniak gak bakal mau diskusi disini nih

[MoodPecker]

Thank untuk semua yg sudah bersedia membaca postingan saya di atas .

[at]Indomaniak: eswete... malah ngajak pindah forum

[Fere]

kalo nama webnya laskarbuddha.com gue klik deh tuh, swear !!

klik[Thanks]

[surjadi05]

baru liat ginian, tanya donk, katanya Budha itu banyak,bisa tolong disebutkan? plus periodenya ( tahun lahir sampe meninggalnya?)
Thanks before

[andyamou]

ijin nyimak.