Page 2 of 8 FirstFirst 1234 ... LastLast
Results 21 to 40 of 154

Thread: Tidak Ada Api di Neraka

  1. #21
    Barista BundaNa's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    Na...Na...Na
    Posts
    12,679
    sebenernya anekdotnya Nasrudin itu lebih dari menyindir manusia itu sendiri kog. Bukan sedang menjelaskan secara gamblang apa itu neraka. Dia cuma bilang, bahwa manusia sendirilah yang menggiring dirinya mau masuk surga atau neraka

  2. #22
    Quote Originally Posted by sedgedjenar View Post
    Bandingkan cerita diatas dengan pernyataan SSJ dibawah, terutama yang saya bold
    Boleh ngambil dari sini

    SURGA DAN NERAKA Syekh Siti Jenar

    “anal jannatu wa nara katannalr al anna”, sering digunakan oleh Syekh Siti Jenar dalam menjelaskan hakikat surga dan neraka. Penulisan yg benar nampaknya adalah “inna al-janatu wa al-naru qath’un ‘an al-ana” (Sesungguhnya keberadaan surga dan neraka itu telah nyata adanya sejak sekarang atau di dunia ini).
    Sesungguhnya, menurut ajaran Islam pun, surga dan neraka itu tidaklah kekal. Yang menganggap kekal surga dan neraka itu adalah kalangan awam. Sesungguhnya mereka berdua wajib rusak dan binasa.
    Bagi Syekh Siti Jenar, surga atau neraka bukanlah tempat tertentu untuk memberikan pembalasan baik dan buruknya manusia. Surga neraka adalah perasaan roh di dunia, sebagai akibat dari keadaan dirinya yg belum dapat menyatu-tunggal dgn Allah. Sebab bagi manusia yg sudah memiliki ilmu kasampurnan, jelas bahwa ketika mengalami kematian dan melalui pintunya, ia kembali kepada Hidup Yang Agung, hidup yang tan kena kinaya ngapa (hidup sempurna abadi sebagai Sang Hidup). Yaitu sebagai puncak cita-cita dan tujuan manusia.
    Jadi, karena surga dan neraka itu ternyata juga makhluk, maka surga dan neraka tidaklah kekal, dan juga bukanlah tempat kembalinya manusia yang sesungguhnya. Sebab tidak mungkin makhluk akan kembali kepada makhluk, kecuali karena keadaan yang belum sempurna hidupnya. Oleh al-Qur’an sudah ditegaskan bahwa tempat kembalinya manusia hanya Allah, yang tidak lain adalah proses kemanunggalan ……ilaihi raji’un, ilaihi al-mashir………
    Kita merasa nyaman atau sakit kita dapatkan dari TUBUH kita, Dari Tubuh (Adam) berbembang RASA dan menjadi perasaan ketika berinteraksi dengan PIKIRAN (Muhammad). Dalam proses interaksi inilah terciptanya Surga atau Neraka. Dialog Tuhan dengan Muhammad, Engkau karena Ku ya Muhammad dan Semesta alam karena mu (Teori Nur Muhammad).

  3. #23
    pelanggan
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    173
    Quote Originally Posted by sedgedjenar View Post
    surga neraka gak kekal itu juga gak rumit koq
    karena yang kekal itu cuma Allah
    Sememangnya hanya Allah itu Maha Kekal. Namun harus difahami bahawa Allah itu juga Maha Kuasa. Justeru Dia mampu melakukan apa sahaja menurut kehendakNya. Justeru jika Dia mahukan neraka dan syurga sebagai sesuatu yang kekal, maka Dia amat mampu untuk berbuat sedemikian.

  4. #24
    pelanggan setia Agitho_Ryuki's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    mBantul, Ngayogyokarto, Hadiningrat
    Posts
    2,517
    lalu apa yang di"mahu"kan Allah itu? adakah yang bisa memastikan???
    Barangsawijine purwo marang kawitan, Bandar sejatining wujud. Yuk lakone.. BUTHO CAKIL sido NGEMUTTT PEN.....THUNG!!

  5. #25
    Barista BundaNa's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    Na...Na...Na
    Posts
    12,679
    Quote Originally Posted by erusi View Post
    Sememangnya hanya Allah itu Maha Kekal. Namun harus difahami bahawa Allah itu juga Maha Kuasa. Justeru Dia mampu melakukan apa sahaja menurut kehendakNya. Justeru jika Dia mahukan neraka dan syurga sebagai sesuatu yang kekal, maka Dia amat mampu untuk berbuat sedemikian.
    yakin amat, dalilnya mana? jangan asal mangap

  6. #26
    pelanggan setia Agitho_Ryuki's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    mBantul, Ngayogyokarto, Hadiningrat
    Posts
    2,517
    “Adapun orang-orang yang celaka, Maka
    (tempatnya) di dalam neraka, di dalamnya mereka
    mengeluarkan dan menarik nafas (dengan merintih),
    mereka kekal di dalamnya selama ada langit dan bumi,
    kecuali jika Tuhanmu menghendaki (yang lain).
    Sesungguhnya Tuhanmu Maha Pelaksana terhadap apa
    yang Dia kehendaki.Adapun orang-orang yang berbahagia,
    Maka tempatnya di dalam syurga, mereka kekal di
    dalamnya selama ada langit dan bumi, kecuali jika
    Tuhanmu menghendaki (yang lain); sebagai karunia yang
    tiada putus-putusnya.” (QS. Huud : 106 – 108)

    apakah surga dan neraka kekal?? I don't think so...

  7. #27
    pelanggan
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    173
    Quote Originally Posted by BundaNa View Post
    yakin amat, dalilnya mana? jangan asal mangap
    Apakah kamu tidak yakin? Di dalam thread "Pertanyaan kpd kristian:Genesis 11:12" kamu mengaku sebagai seorang muslim. Lihat tulisan kamu di bawah dalam thread tersebut.

    coba anda simak ya...saya muslim, Ronggolawe muslim, dan banyak yang menanggapi postingan anda adalah muslim, kecuali Aslan yang kristiani dan Purba yang atheis.
    Jika demikian saya ingin tahu, jika kamu seorang muslim, then apa yang kamu yakin berkenaan dengan syurga dan neraka? Kenapa kamu merasakan neraka dan syurga adalah tidak dikehendaki oelh Allah sebagai suatu tempat yang kekal sebagai pembalasan daripada Nya? Sila berikan dalil-dalil kamu jika kamu menganggap syurga dan neraka itu sebagai tempat yang tidak kekal.

    Dalil syurga dan neraka adalah kekal telah diberikan oleh Agitho_Ryuki. Cuma saya sarankan agar kamu membaca sendiri ayat al-Quran tersebut.

  8. #28
    Barista BundaNa's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    Na...Na...Na
    Posts
    12,679
    dalil yg diberikan cak githo adlh penghuninya, bukan tempatnya baca dong komentar beliau dibawahnya

    ---------- Post Merged at 10:49 PM ----------

    dalil yg diberikan cak githo adlh penghuninya, bukan tempatnya baca dong komentar beliau dibawahnya

  9. #29
    pelanggan
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    173
    Quote Originally Posted by BundaNa View Post
    dalil yg diberikan cak githo adlh penghuninya, bukan tempatnya baca dong komentar beliau dibawahnya
    Baca ayat itu dengan baik. Tertulis "mereka kekal di dalamnya". Bagaimana penghuni itu boleh kekal di dalamnya jika syurga dan neraka itu sendiri tidak kekal? Justeru itu menunjukkan syurga dan neraka itu adalah kekal.

    Kamu masih tidak menjawab persoalan saya. Saya kemukakan sekali lagi pertanyaan saya di bawah.

    jika kamu seorang muslim, then apa yang kamu yakin berkenaan dengan syurga dan neraka? Kenapa kamu merasakan neraka dan syurga adalah tidak dikehendaki oelh Allah sebagai suatu tempat yang kekal sebagai pembalasan daripada Nya? Sila berikan dalil-dalil kamu jika kamu menganggap syurga dan neraka itu sebagai tempat yang tidak kekal.

  10. #30
    pelanggan tetap
    Join Date
    Apr 2011
    Posts
    1,352
    Erusi baca ayatnya jangan dipotong-potong. Jelas diatas agitho nulis 'penghuninya kekal selama ada langit dan bumi'. Jangan dibaca hanya sampai kekal aja. Dibacanya sampai selesai ya nak..



    Langit dan bumi ini nggak kekal.
    Jadi kalau tidak ada langit dan bumi, apakah penghuni neraka itu kekal? Kalau penghuninya aja gak kekal, terus buat apa surga dan neraka kekal kalau gak ada penghuninya ntar?

    Huhauhauhahuahuua

  11. #31
    pelanggan
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    173
    Quote Originally Posted by sedgedjenar View Post
    Erusi baca ayatnya jangan dipotong-potong. Jelas diatas agitho nulis 'penghuninya kekal selama ada langit dan bumi'. Jangan dibaca hanya sampai kekal aja. Dibacanya sampai selesai ya nak..



    Langit dan bumi ini nggak kekal.
    Jadi kalau tidak ada langit dan bumi, apakah penghuni neraka itu kekal? Kalau penghuninya aja gak kekal, terus buat apa surga dan neraka kekal kalau gak ada penghuninya ntar?

    Huhauhauhahuahuua

    Jika itu dirasakan masih belum mencukupi, then sila baca

    Dan berilah khabar gembira kepada orang-orang yang beriman dan beramal soleh, sesungguhnya mereka beroleh syurga yang mengalir di bawahnya beberapa sungai; tiap-tiap kali mereka diberikan satu pemberian dari sejenis buah-buahan syurga itu, mereka berkata: "Inilah yang telah diberikan kepada kami dahulu"; dan mereka diberikan rezeki itu yang sama rupanya (tetapi berlainan hakikatnya), dan disediakan untuk mereka dalam syurga itu pasangan-pasangan, isteri-isteri yang sentiasa bersih suci, sedang mereka pula kekal di dalamnya selama-lamanya. (Al-Baqarah:25)

    Sesungguhnya orang-orang yang kafir serta berlaku zalim, Allah tidak sekali-kali akan mengampunkan mereka dan tidak akan menunjukkan jalan kepada mereka: Selain dari jalan neraka jahanam, yang mereka akan kekal di dalamnya selama-lamanya; dan balasan yang demikian itu adalah mudah bagi Allah. (An-Nisa:168-169)

    Sememangnya banyak ayat yang mengatakan penghuni syurga dan neraka itu akan kekal di dalamnya.

  12. #32
    pelanggan setia Ronggolawe's Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Posts
    5,137
    apakah kekalnya Surga dan Neraka sebanding de
    ngan Kekalnya Allah yang Maha Kekal?

  13. #33
    pelanggan
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    173
    Quote Originally Posted by Ronggolawe View Post
    apakah kekalnya Surga dan Neraka sebanding de
    ngan Kekalnya Allah yang Maha Kekal?
    Bagi saya kekalnya syurga dan neraka itu tidak sebanding dengan kekalnya Allah. Ini kerana sifat kekal Allah tidak bergantung kepada kepada sesuatu. Dengan kata lain tiada sesuatupun yang dapat memberi kesan ke atas sifat kekal Allah. Tetapi sifat kekal syurga dan neraka itu bergantung pada kehendak Allah. Dengan kata lain kerana Allah berkehendakkan syurga dan neraka itu kekal, maka itu menyebabkan syurga dan neraka itu bersifat kekal. Jika Allah inginkan sebaliknya maka akan berlaku sebaliknyalah ke atas sifat kekal syurga dan neraka itu.

  14. #34
    pelanggan setia Ronggolawe's Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Posts
    5,137
    berarti ada kekal yang berbeda dengan Maha Kekal...

    case closed

  15. #35
    pelanggan
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    173
    Saya masih menunggu penjelasan daripada BundaNa mngenai persoalan saya terhadapnya di bawah.
    jika kamu seorang muslim, then apa yang kamu yakin berkenaan dengan syurga dan neraka? Kenapa kamu merasakan neraka dan syurga adalah tidak dikehendaki oelh Allah sebagai suatu tempat yang kekal sebagai pembalasan daripada Nya? Sila berikan dalil-dalil kamu jika kamu menganggap syurga dan neraka itu sebagai tempat yang tidak kekal.
    Semoga dia mampu memberikan penjelasan apa yang difahami olehnya sebagai seorang muslim.

  16. #36
    pelanggan tetap
    Join Date
    Apr 2011
    Posts
    1,352
    Quote Originally Posted by erusi View Post
    Jika itu dirasakan masih belum mencukupi, then sila baca

    Dan berilah khabar gembira kepada orang-orang yang beriman dan beramal soleh, sesungguhnya mereka beroleh syurga yang mengalir di bawahnya beberapa sungai; tiap-tiap kali mereka diberikan satu pemberian dari sejenis buah-buahan syurga itu, mereka berkata: "Inilah yang telah diberikan kepada kami dahulu"; dan mereka diberikan rezeki itu yang sama rupanya (tetapi berlainan hakikatnya), dan disediakan untuk mereka dalam syurga itu pasangan-pasangan, isteri-isteri yang sentiasa bersih suci, sedang mereka pula kekal di dalamnya selama-lamanya. (Al-Baqarah:25)

    Sesungguhnya orang-orang yang kafir serta berlaku zalim, Allah tidak sekali-kali akan mengampunkan mereka dan tidak akan menunjukkan jalan kepada mereka: Selain dari jalan neraka jahanam, yang mereka akan kekal di dalamnya selama-lamanya; dan balasan yang demikian itu adalah mudah bagi Allah. (An-Nisa:168-169)

    Sememangnya banyak ayat yang mengatakan penghuni syurga dan neraka itu akan kekal di dalamnya.
    jadi manakah ayat quran yang benar ?
    (QS. Huud : 106 – 108) menyatakan penghuni surga neraka tidak kekal

    atau ?

    (An-Nisa:168-169) - (Al-Baqarah:25) ? menyatakan penghuni surga neraka kekal ?

  17. #37
    pelanggan
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    173
    Quote Originally Posted by sedgedjenar View Post
    jadi manakah ayat quran yang benar ?
    (QS. Huud : 106 – 108) menyatakan penghuni surga neraka tidak kekal

    atau ?

    (An-Nisa:168-169) - (Al-Baqarah:25) ? menyatakan penghuni surga neraka kekal ?
    Hud:106-108 tidak mengatakan penghuni syurga dan neraka tidak kekal di dalamnya. Kamu melihat penghuni syurga dan neraka tidak kekal ayat tersebut kerana kamu tidak memahami "selama ada langit dan bumi" yang tertulis itu. Ini kerana kamu tidak mempeunyai kefahaman seperti mana kefahaman umat Islam berkenaan ayat tersebut. Saya perjelaskan. Semua manusia akan dihidupkan kembali sesudah berlakunya kiamat untuk menerima pembalasan masing-masing menurut amal perbuatan mereka ketka di dunia. Pada waktu semua manusai itu dihidupkan kembali, ianya dikenali sebagai alam akhirat iaitu alam yang kekal abadi. Justeru "langit dan bumi" yang disebut dalam ayat Hud:106-108 bukannya seperti langit dan bumi yang kamu lihat sekarang dari segi sifatnya. Kerana "langit dan bumi" yang disebut dalam ayat al-Quran tersebut adalah langit dan bumi bagi alam akhirat iaitu alam yang kekal abadi, sedangkan langit dan bumi yang kamu lihat ini adalah bersifat fana iaitu sementara.
    Justeru Hud:106-108 tidak mengatakan penghuni syurga dan neraka tidak kekal di dalamnya.

  18. #38
    pelanggan tetap
    Join Date
    Apr 2011
    Posts
    1,352
    Quote Originally Posted by erusi View Post
    Hud:106-108 tidak mengatakan penghuni syurga dan neraka tidak kekal di dalamnya. Kamu melihat penghuni syurga dan neraka tidak kekal ayat tersebut kerana kamu tidak memahami "selama ada langit dan bumi" yang tertulis itu. Ini kerana kamu tidak mempeunyai kefahaman seperti mana kefahaman umat Islam berkenaan ayat tersebut. Saya perjelaskan. Semua manusia akan dihidupkan kembali sesudah berlakunya kiamat untuk menerima pembalasan masing-masing menurut amal perbuatan mereka ketka di dunia. Pada waktu semua manusai itu dihidupkan kembali, ianya dikenali sebagai alam akhirat iaitu alam yang kekal abadi. Justeru "langit dan bumi" yang disebut dalam ayat Hud:106-108 bukannya seperti langit dan bumi yang kamu lihat sekarang dari segi sifatnya. Kerana "langit dan bumi" yang disebut dalam ayat al-Quran tersebut adalah langit dan bumi bagi alam akhirat iaitu alam yang kekal abadi, sedangkan langit dan bumi yang kamu lihat ini adalah bersifat fana iaitu sementara.
    Justeru Hud:106-108 tidak mengatakan penghuni syurga dan neraka tidak kekal di dalamnya.
    jadi di alam akhirat itu ada langit dan bumi juga gitu ?
    ada dalilnmya nggak kalau di alam akhirat itu ada bumi dan langit ?

    ---------- Post Merged at 08:41 AM ----------

    Quote Originally Posted by Ronggolawe View Post
    berarti ada kekal yang berbeda dengan Maha Kekal...

    case closed
    ada kekal ori dan ada kekal kw1 ?

  19. #39
    pelanggan
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    173
    Quote Originally Posted by sedgedjenar View Post
    jadi di alam akhirat itu ada langit dan bumi juga gitu ?
    ada dalilnmya nggak kalau di alam akhirat itu ada bumi dan langit ?
    Mungkin ayat-ayat yang saya gunakan tidak memberi kefahaman kepada kamu dengan baik. Saya tidak menjelaskan alam akhirat itu ada langit dan bumi. Saya menjelaskan langit dan bumi yang disebut dalam Hud 106-108 itu merujuk kepada alam akhirat yang kekal abadi.

  20. #40
    Barista BundaNa's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Location
    Na...Na...Na
    Posts
    12,679
    Jika kamu seorang muslim, then apa yang kamu yakin berkenaan dengan syurga dan neraka? Kenapa kamu merasakan neraka dan syurga adalah tidak dikehendaki oelh Allah sebagai suatu tempat yang kekal sebagai pembalasan daripada Nya? Sila berikan dalil-dalil kamu jika kamu menganggap syurga dan neraka itu sebagai tempat yang tidak kekal.
    saya yakin surga dan neraka ada, tapi Yang kekal itu Allah. surga dan neraka itu memang dijanjikan Allah sebagai pembalasan manusia di hari akhir. Penghuninya kekal, tapi bukan berranti tempatnya jadi kekal...argumen sama om segde sama ronggo sudah klarifikasi semua.

    Oh ya by the way, saya percaya dan yakin Islam benar dan saya muslim, tapi bukan berarti saya kegatelan mencari2 kesalahan kitab agama lain atau kesalahan ajaran agama lain. Buat saya keimanan itu adalah masalah hak asazi, yang bahkan Rasulullah sendiri menghormatinya di piagam Madinah. Jadi yang tidak melakukan apa yang dilakukan Rasulullah, apa layak menyebut diri umatnya?

    Menyeru dan mengajak itu boleh, tapi mencari2 cacat agama lain, itu sama saja gak yakin sama kesempurnaan agama Islam. Saya lebih suka belajar agama saya yang belum juga sempurna daripada ngoprek agama lain.

    Ketika agama lain menghina Nabi pedhopil karena beliau menikahi Siti Aisyah, mau kamu argumen kayak gimana juga justifikasi mereka masih seperti itu meski argumentasi kamu masuk di logikamu (bukan di logika mereka yang menghina), lalu bagaimana rasa hatimu? Itu juga masalah ayat2 Bibble yang kamu anggap salah atau bertentangan.

    Kamu sendiri bilang tidak mau diganggu gugat urusan keimanan kamu ketika ditanya oleh om Sedge di thread sebelah. Mestinya kamu juga bisa menghormati kitab dan ajaran agama lain, sebagai bentuk menghormati hak manusia atas keimanan. Jika menurutmu salah dan menurut mereka tidak itu bukan berarti kamu memaksa untuk mereka harus mengakui omongan kamu meski menurutmu argumentasi kamu lebih berlogika dibanding argumentasi si pemilik kitab, misalnya.

    Saya menanyakan masalah dalil kekekalan surga neraka malah kamu sodorkan ayat yang bilang penghuninya kekal...gak nyambung

Page 2 of 8 FirstFirst 1234 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •