Tuhan dan Waktu

[keremus]

Dalam teologi Islam dikenal bahwa Tuhan tidak berpermulaan atau qidam.
Saya tidak tahu untuk agama lain. Kalau ada silakan dipaparkan di sini.

Konsekuensinya, apakah bisa dikatakan Tuhan ada sebelum menciptakan
waktu ? Bagaimana membayangkan sesuatu yang tanpa waktu ?

Konon, sebelum Einstein menyelesaikan Teori Relativitas-nya, ia berkata
pada sahabatnya yang bernama Besso : " Saya ingin memahami waktu
karena saya ingin mendekati Tuhan "

Ada surat dalam Al Quran yang diberi judul Demi Waktu ( demi waktu/
sesungguhnya manusia itu berada dalam kerugian/kecuali orang-orang
yang beramal saleh/dan saling menasehati dalam kebaikan/dan kesabaran)


Tuhan pun bersumpah demi waktu, bukan ?

Perbincangan filosofis soal waktu :

1. Apakah waktu ciptaan Tuhan ?
2. Atau seiring berjalannya waktu, kemudian terciptalah Tuhan ?
3. Apakah waktu adalah keabadian ?
4. Apakah waktu itu Tuhan ?

[E = mc²]

apakah diskusi ini hanya untuk yang berTuhan saja?

secara fisika, waktu dimulai sejak dentuman big bang. sebelum itu, "tak ada" waktu. Tapi Hawking memperkanalkan konsep "waktu imajiner" yaitu "waktu sebelum big bang"

[Ronggolawe]

1. atheis dan theis berbeda pendapat.
2. atheis dan theis masih berbeda pendapat.
3. bagaimana waktu dapat disebut abadi, sedangkan ia dipengaruhi oleh massa,
ruang, dan gravitasi.
4. atheis dan theis bersepakat untuk menjawab "Tidak"

[keremus]

apakah diskusi ini hanya untuk yang berTuhan saja?

secara fisika, waktu dimulai sejak dentuman big bang. sebelum itu, "tak ada" waktu. Tapi Hawking memperkanalkan konsep "waktu imajiner" yaitu "waktu sebelum big bang"

Tidak, kembangkan saja sendiri.
Sekadar pengantar.

Boleh dijawab dari berbagai perpektif.

[adinda]

waktu itu kan yg menciptakan / imajinasi manusia untuk mengukur usia hidupnya dan alam sekitarnya

Tuhan aku rasa melampui waktu, ga bsia di jabarkan dgn teori waktu dsb dsb itu

bahkan angka, hitung2an pun a/ ciptaan manusia sebagai tanda keterbatasannya...tapi Tuhan kan tidak terbatas dan diuar jangkauan pikiran manusia

mungkin nih, waktu itu sendiri tidak ada ..bagi Tuhan..

imho

[adinda]

Tuhan bukan penemu jam atw kalender, meskipun Dia adalah 'orang' dibalik itu semua...hehe..imho

[AsLan]

Apakah Atheis percaya tidak ada waktu sebelum big bang ?

logikanya, kalau waktu tidak ada maka tidak akan ada yg bisa sampai ke masa big bang, dengan kata lain big bang takkan ada.

[Yuki]

Konsekuensinya, apakah bisa dikatakan Tuhan ada sebelum menciptakan
waktu ?
Benar.
Bagaimana membayangkan sesuatu yang tanpa waktu ?
Tidak bisa bukan? Karena akal manusia terbatas.
1. Apakah waktu ciptaan Tuhan ?
Benar.
2. Atau seiring berjalannya waktu, kemudian terciptalah Tuhan ?
Tidak.
3. Apakah waktu adalah keabadian ?
Ya, abadi karena Tuhan menghendakinya demikian. Tapi perlu diingat Tuhan tidak terikat dengan waktu.
4. Apakah waktu itu Tuhan ?
Tentu saja tidak.

[purba]

Pertama, kenali dulu apa yg dimaksud dgn waktu. Coba lihat bagaimana orang mengukur waktu? Dengan menggunakan sesuatu yg berubah secara berulang, bukan? Misalnya putaran jarum jam, putaran bulan mengelilingi bumi, putaran semu matahari mengelilingi bumi, putaran bumi mengelilingi matahari, dst. Putaran tsb tidak lain adalah perubahan yg selalu berulang. Jadi, waktu ada karena kita mengamati adanya perubahan. Bayangkan andaikan di sekitar kita tidak ada perubahan sama sekali, akankah ada waktu?

[Yuki]

^
lalu penjelasan tsb hubungannya dengan Tuhan apa?

[Lighto]

Waktu itu istilah kita dan istilah yang diberikan Tuhan agar memudahkan kita berpikir dan mengkonsep ruang, peristiwa dll gw rasa. Karena keterbatasan akal kita yg diberikan Tuhan.
Bisa jadi sebenarnya kita itu diam tak bergerak dalam ruang dan waktu itu sendiri.
Lagipula waktu itu kan relatif. Tergantung dari dimana atau satuan yang digunakan apa. Yang paling gampang soal perputaran planet misalnya. 1 hari dibumi itu 24jam. Tapi dijauh sana, di Jupiter dst. 1 hari bisa ratusan taun.
Lalu pertanyaannya, misalnyaaa... Disana ada makhluk hidupnya seperti kita, akan hidup berapa lama klo sehari saja ratusan taun disana. Atau kalau tidak, dalam hitungan waktu apa yg digunakan?

Jadikan kembali lagi... Waktu relatif. Hanya alat bantu kita memahami hakekat kehadiran kita didunia agar mengerti batas kehadiaran kita.

Apakah waktu Tuhan? Jelas bukan.
Apakah waktu ciptaan Tuhan? Menurut gw itu pasti.
Apakah waktu itu keabadian? Gw rasa yang abadi itu bukan waktu tapi emptyness. Ruang hampa. Apa itu ruang hampa? Gw jg ga ngerti. Tapi gw rasa ada somekind of place like that. Tempat semua ada tapi tiada.
Seperti apa itu? Ga tau. Pikiran kita diciptakan tidak sampai kesana gw rasa.

[Alip]

Bayangkan andaikan di sekitar kita tidak ada perubahan sama sekali, akankah ada waktu?

lalu penjelasan tsb hubungannya dengan Tuhan apa?

Menurut saya penjelasan Abang Purba itu bagus sekali dan sangat menjelaskan hubungannya dengan Tuhan. Tidak ada dinamika, maka tidak ada waktu. Tidak ada ruang, tidak ada pula waktu. Tidak ada waktu, tidak ada dimensi yang lain (3+n), tidak ada dunia paralel, tidak ada apa-apa.

... sedangkan Tuhan ada di luar semua definisi itu, yang semuanya bisa dicerna oleh akal.

[ndableg]

Menurut gw sih waktu bagi manusia adalah putaran bumi. Kalo bumi berhenti berputar maka waktu manusia terhenti. Yg jelas siang malam ga ada lagi.

[ndableg]

waktu itu kan yg menciptakan / imajinasi manusia untuk mengukur usia hidupnya dan alam sekitarnya

Tuhan aku rasa melampui waktu, ga bsia di jabarkan dgn teori waktu dsb dsb itu

bahkan angka, hitung2an pun a/ ciptaan manusia sebagai tanda keterbatasannya...tapi Tuhan kan tidak terbatas dan diuar jangkauan pikiran manusia

mungkin nih, waktu itu sendiri tidak ada ..bagi Tuhan..

imho

Saya setuju dgn pendapat adinda. Waktu yg kita bicarakan adalah waktu bagi manusia (di dunia) di mana manusia akhirnya menemukannya sendiri. Waktu bagi manusia jelas tidak terpengaruh bagi Tuhan ato bahkan alien di galaksi lain (kalo ada) sekalipun.

[beastmen85]

Konsekuensinya, apakah bisa dikatakan Tuhan ada sebelum menciptakan
waktu ?
Benar.
Bagaimana membayangkan sesuatu yang tanpa waktu ?
Tidak bisa bukan? Karena akal manusia terbatas.
1. Apakah waktu ciptaan Tuhan ?
Benar.
2. Atau seiring berjalannya waktu, kemudian terciptalah Tuhan ?
Tidak.
3. Apakah waktu adalah keabadian ?
Ya, abadi karena Tuhan menghendakinya demikian. Tapi perlu diingat Tuhan tidak terikat dengan waktu.
4. Apakah waktu itu Tuhan ?
Tentu saja tidak.

buktinya?

tidak usah dijawab

semua selalu menemui jalan buntu jika hanya berdasarkan kepercayaan

dan kepercayaan mmg tidak bisa diganggu gugat, akal manusia memang benar terbatas

nambah : bg gw Tuhan itu anonim, bukan bener2 real, tp merupakan manifestasi thd sesuatu yg "tertinggi" dan selalu diembel2i dengan kata2 "maha" pada sifat2nya, meski sifat2 tsb kontradiktif

[satmata]

Kalo membahas sesuatu sebaiknya Kira tau dulu apa arti Dan maknanya........waktu itu apa sih ? Ini Aja dulu biar jelas...

[kimochi]

Sundul ya.

belum bisa komen. masi cetek fikirannya bahas ginian.

[AsLan]

Jangan membatasi waktu dengan konsep jam, hari, bulan atau pergerakan bintang.
Tanpa bintang, waktu tetap ada.

Gampangnya,
Waktu itu membedakan mana yg duluan, mana yg belakangan.

Misalnya saya mengatakan "Satu Tiga"
Saya mengatakan kata "Satu" duluan sebelum kata "Tiga"

Jadi, tanpa bulan dan bintang, waktu itu tetap ada.

Lalu mengenai kekekalan.

Kalau jarak antara kata "Satu" dan kata "Tiga" adalah 0, artinya kata "Satu" dan kata "Tiga" diucapkan bersamaan.
Kalau jarak antara kata "Satu" dan kata "Tiga: adalah ~, artinya setelah kata "Satu" takkan pernah lagi terucap kata "Tiga"

Jelas ?

[Ronggolawe]

Waktu itu membedakan mana yg duluan, mana yg belakangan.

Itu sih bukan Waktu melainkan persepsi indera yang
dimiliki manusia terhadap waktu.

Jadi, tanpa bulan dan bintang, waktu itu tetap ada.

Nanggung amat, bisa ngga loe mengatakan waktu
masih "eksis" tanpa adanya ruang/massa?

[kimochi]

Jangan membatasi waktu dengan konsep jam, hari, bulan atau pergerakan bintang.
Tanpa bintang, waktu tetap ada.

Gampangnya,
Waktu itu membedakan mana yg duluan, mana yg belakangan.

Misalnya saya mengatakan "Satu Tiga"
Saya mengatakan kata "Satu" duluan sebelum kata "Tiga"

Jadi, tanpa bulan dan bintang, waktu itu tetap ada.

Lalu mengenai kekekalan.

Kalau jarak antara kata "Satu" dan kata "Tiga" adalah 0, artinya kata "Satu" dan kata "Tiga" diucapkan bersamaan.
Kalau jarak antara kata "Satu" dan kata "Tiga: adalah ~, artinya setelah kata "Satu" takkan pernah lagi terucap kata "Tiga"

Jelas ?

malah tambah bingung kop.

Itu "satu", "tiga", dst maksudhnya gimana. Ntar saya baca ulang.