atheis? penjara!!

[meliakh]

^ kloningan ronggo?

[BundaNa]

masalahnya omongan si Aan itu melanggar UU ITE,
itu hukum positif yang berlaku di NKRI.

dan apa loe ngga pernah dengar, Mata Pena lebih
tajam dari Mata Pedang?

---------- Post added at 06:35 PM ---------- Previous post was at 06:34 PM ----------

lalu apa si Aan dibogem mentah atas tulisannya?

sudah dibuktikan, media lebih tajam daripada pedang. Memfitnah lewat perkataan dan media lebih gampang melukai dibanding pedang.

btw meli, yang kamu sebut kekerasan juga sudah mendapatkan ganjarannya dan dikutuk secara luas oleh muslim, saya termasuk mengutuk bom2 teroris itu. tapi apakah media memblowupnya? itu yang mesti kamu liat

jangan saat minoritas terluka, diblowup lalu dibela tanpa melihat apakah dia melanggar hukum positif atau tidak. sedang mayoritas ketika dilukai, it's oke menurutmu.

standart ganda itu namanya.

polpot dan stalin memang masalah kemanusiaan, tapi mereka atheis dan memaksa komunisme sebagai paham negara, meski katanya komunisme berbeda dengan atheisme, nyatanya mereka atheis dan pembenci agama nomor wahid. dan pembantaian mereka atas nama sama rata dan sama rasa, dimaafkan? aneh

[meliakh]

wa ada bilang dimaafkan?
masalahnya lagi ga ada guideline 'atheis' buat bantai theis
dan jadi atheis ga berarti harus benci theis
ga yakin bisa bilang hal yang sama kalo kasus sebaliknya

[Ronggolawe]

wa ada bilang dimaafkan?
masalahnya lagi ga ada guideline 'atheis' buat bantai theis
dan jadi atheis ga berarti harus benci theis
ga yakin bisa bilang hal yang sama kalo kasus sebaliknya

apa gw membenci loe, Bro?
Yang gw ngga suka kan perbuatan si Alex Aan tuh

[BundaNa]

wa ada bilang dimaafkan?
masalahnya lagi ga ada guideline 'atheis' buat bantai theis
dan jadi atheis ga berarti harus benci theis
ga yakin bisa bilang hal yang sama kalo kasus sebaliknya

adakah dua hal saling bertentangan ga saling membenci? bukti nyata Aan mengatasnamakan freedom of speech untuk menghina theis

[meliakh]

apa gw membenci loe, Bro?
Yang gw ngga suka kan perbuatan si Alex Aan tuh

no, maybe not.. tapi dalam dogma agama samawi diperkenankan bunuh unbeliever bukan?
at least wa tau di alkitab ada

@bundana
ada..man woman.. bertentangan.. saling benci? no
mac fan.. windows fan.. benci? perhaps.. bunuh2an.. no
barca fans.. real fans.. benci? perhaps.. bunuh2an.. perhaps..
kalo agama? ada seruan untuk rajam atheis/orang yang agama nya lain

[Ronggolawe]

no, maybe not.. tapi dalam dogma agama samawi diperkenankan bunuh unbeliever bukan?
at least wa tau di alkitab ada

kalo agama? ada seruan untuk rajam atheis/orang yang agama nya lain

makanya sebelum loe terlanjur pre-judice, lebih
baik tanya dulu.

[meliakh]

dari the man himself

Deuteronomy 17
If there be found among you, within any of thy gates which the LORD thy God giveth thee, man or woman, that hath wrought wickedness in the sight of the LORD thy God, in transgressing his covenant; 17:3 And hath gone and served other gods, and worshipped them, either the sun, or moon, or any of the host of heaven, which I have not commanded; 17:4 And it be told thee, and thou hast heard of it, and enquired diligently, and, behold, it be true, and the thing certain, that such abomination is wrought in Israel; 17:5 Then shalt thou bring forth that man or that woman, which have committed that wicked thing, unto thy gates, even that man or that woman, and shalt stone them with stones, till they die.

[Ronggolawe]

Deuteronomy 17

bukan hak gw untuk menjawabnya.

[meliakh]

masa di islam ga ada ayat/perintah semacem itu?
inget wa ada seruan bunuh orang yang keluar dari islam

[Ronggolawe]

gw search kata "murtad" pake Index Al Quran dan
cuma ketemu 4 ayat

2/217
MEREKA BERTANYA KEPADAMU TENTANG BERPERANG PADA BULAN HARAM . KATAKANLAH : "BERPERANG DALAM BULAN ITU ADALAH DOSA BESAR ; TETAPI MENGHALANGI ( MANUSIA ) DARI JALAN ALLAH , KAFIR KEPADA ALLAH , ( MENGHALANGI MASUK ) MASJIDILHARAM DAN MENGUSIR PENDUDUKNYA DARI SEKITARNYA , LEBIH BESAR ( DOSANYA ) DI SISI ALLAH . DAN BERBUAT FITNAH LEBIH BESAR ( DOSANYA ) DARIPADA MEMBUNUH." MEREKA TIDAK HENTI - HENTINYA MEMERANGI KAMU SAMPAI MEREKA ( DAPAT ) MENGEMBALIKAN KAMU DARI AGAMAMU ( KEPADA KEKAFIRAN ) , SEANDAINYA MEREKA SANGGUP . BARANG SIAPA YANG MURTAD DI ANTARA KAMU DARI AGAMANYA , LALU DIA MATI DALAM KEKAFIRAN , MAKA MEREKA ITULAH YANG SIA - SIA AMALANNYA DI DUNIA DAN DI AKHIRAT , DAN MEREKA ITULAH PENGHUNI NERAKA , MEREKA KEKAL DI DALAMNYA .

3/144
MUHAMMAD ITU TIDAK LAIN HANYALAH SEORANG RASUL , SUNGGUH TELAH BERLALU SEBELUMNYA BEBERAPA ORANG RASUL . APAKAH JIKA DIA WAFAT ATAU DIBUNUH KAMU BERBALIK KEBELAKANG ( MURTAD ) ? BARANG SIAPA YANG BERBALIK KEBELAKANG , MAKA IA TIDAK DAPAT MENDATANGKAN MUDHARAT KEPADA ALLAH SEDIKITPUN ; DAN ALLAH AKAN MEMBERI BALASAN KEPADA ORANG - ORANG YANG BERSYUKUR .

5/54
HAI ORANG - ORANG YANG BERIMAN , BARANGSIAPA DI ANTARA KAMU YANG MURTAD DARI AGAMANYA , MAKA KELAK ALLAH AKAN MENDATANGKAN SUATU KAUM YANG ALLAH MENCINTAI MEREKA DAN MEREKAPUN MENCINTAI - NYA , YANG BERSIKAP LEMAH LEMBUT TERHADAP ORANG YANG MUKMIN , YANG BERSIKAP KERAS TERHADAP ORANG - ORANG KAFIR , YANG BERJIHAD DI JALAN ALLAH , DAN YANG TIDAK TAKUT KEPADA CELAAN ORANG YANG SUKA MENCELA . ITULAH KARUNIA ALLAH , DIBERIKAN - NYA KEPADA SIAPA YANG DIKEHENDAKI - NYA , DAN ALLAH MAHA LUAS ( PEMBERIAN - NYA ) LAGI MAHA MENGETAHUI .

33/14
KALAU ( YATSRIB ) DISERANG DARI SEGALA PENJURU KEMUDIAN DIMINTA KEPADA MEREKA SUPAYA MURTAD , NISCAYA MEREKA MENGERJAKANNYA ; DAN MEREKA TIDAK AKAN BERTANGGUH UNTUK MURTAD ITU MELAINKAN DALAM WAKTU YANG SINGKAT .

gw jadi pengen tahu, dari mana loe dapat informasi
yang menggeneralisir seperti itu?

[meliakh]

kenapa main bentak2 (all caps)?

mungkin bukan di quran, tapi simple wiki menghasilkan in i

Bukhari, volume 9, #37 "Narrated Abu Qilaba: Once Umar bin Abdul Aziz sat on his throne in the courtyard of his house so that the people might gather before him....He replied 'By Allah, Allah's messenger never killed anyone except in one of the following three situations: 1) A person who killed somebody unjustly, was killed (in Qisas,) 2) a married person who committed illegal sexual intercourse and, 3) a man who fought against Allah and His messenger, and deserted Islam and became an apostate....'"

---------- Post added at 10:55 AM ---------- Previous post was at 10:53 AM ----------

oh oh.. goldmine! goldmine!

In Sura 4:88-89 Allah tells the prophet how to deal with these particular hypocrites.

4:88-89 Then what is the matter with you that you are divided into two parties about the hypocrites? Allah has cast them back (to disbelief) because of what they have earned. Do you want to guide him whom Allah has made go astray? And he whom Allah has made to go astray, you will never find for him any way (of guidance) 89 They wish that you reject (Faith), and thus that you all become equal (like one another). So, take not Auliya (protectors or friends) from them, till they emigrate in the way of Allah (to Muhammad). But if they turn back (from Islam), take (hold of) them and kill [q-t-l] them wherever you find them . . . . (Al-Hilali and Khan, parenthetical insertions are theirs; mine in brackets)

[Ronggolawe]

Sory, gw copas dari Index Al Quran dan memang
allcaps dari sononya.
===

loe ngga baca lanjutannya:

4/90
KECUALI ORANG - ORANG YANG MEMINTA PERLINDUNGAN KEPADA SESUATU KAUM , YANG ANTARA KAMU DAN KAUM ITU TELAH ADA PERJANJIAN ( DAMAI ) ATAU ORANG - ORANG YANG DATANG KEPADA KAMU SEDANG HATI MEREKA MERASA KEBERATAN UNTUK MEMERANGI KAMU DAN MEMERANGI KAUMNYA . KALAU ALLAH MENGHENDAKI , TENTU DIA MEMBERI KEKUASAAN KEPADA MEREKA TERHADAP KAMU , LALU PASTILAH MEREKA MEMERANGIMU . TETAPI JIKA MEREKA MEMBIARKAN KAMU , DAN TIDAK MEMERANGI KAMU SERTA MENGEMUKAKAN PERDAMAIAN KEPADAMU MAKA ALLAH TIDAK MEMBERI JALAN BAGIMU ( UNTUK MENAWAN DAN MEMBUNUH ) MEREKA .

---------- Post added at 11:07 AM ---------- Previous post was at 11:03 AM ----------

dan kalau loe baca dengan lebih jernih, ada banyak
substansi dalam ayat-ayat tersebut yang menunjuk
kan bahwa aturan ini berlaku dalam situasi pepera
ngan antara muslim dan musuh-musuhnya.

[meliakh]

ah.. okay.. my bad
di wiki ga ada sambungannya

tapi istilah 'memerangi' multi tafsir
koar2 di internet gini bisa diartikan 'memerangi' kalo emang sensitif, dan oleh karena itu, boleh dibunuh?
yang masalah di sini ada kategori orang yang 'boleh' dibunuh.. dan orang yang percaya tau nya itu perintah atasan

[danalingga]

Meliakh nggak sepenuhnya salah soale
memang hadist tersebut menjadi pembenaran
bagi "beberapa" orang untuk membunuh.

[Ronggolawe]

makanya ada qishash, mata dibalas mata, mulut
dibalas mulut, tulisan dibalas tulisan...

cuma kalau invasi atau genocide, gw belum per
nah dengar muslim melakukan qishas terhadap pe
laku invasi dan genocide.

---------- Post added at 11:12 AM ---------- Previous post was at 11:10 AM ----------

Meliakh nggak sepenuhnya salah soale
memang hadist tersebut menjadi pembenaran
bagi "beberapa" orang untuk membunuh.

gw ngga bisa menganggap itu hadits, karena si
Abu Qilaba cuma mendengar Dekrit Umar bin Abdul
Aziz, seorang khalifah Bani Umayah.

[BundaNa]

dari wiki? Islam m'akui hadis itu sahih atau ga dgn banyak aturan, t'putus perawinya bs disebut dhoif, mel

---------- Post added at 02:50 PM ---------- Previous post was at 02:45 PM ----------

dlm perang saja dilarang menyerang ortu, perempuan n anak2 jg p'rusakan rumah ibah n fasilitas umum. gmn disuruh bantai?

[meliakh]

dari wiki? Islam m'akui hadis itu sahih atau ga dgn banyak aturan, t'putus perawinya bs disebut dhoif, mel[COLOR="Silver"]

yang di bold saya ga ngerti
dalam perang dilarang nyerang ortu? jadi kalo pasukan musuhnya udah punya anak semua.. diem aja?
interesting topic..

[BundaNa]

hadis dhoif, hadis yg tdk diakui. nti diliat. ortu itu maksudnya, org2 tua gt mel. org2 tua, perempuan n ank2 dilindungi

[meliakh]

meski 'membangkang' dari islam?
dan memerangi yang boleh dibunuh itu tahap yang gimana?
kalo bikin guyonan yang nyentil? gambar karikatur nabi? layak mati?