atheis? penjara!!

[TheCursed]

FB-atheis-minang.jpg

menghujat, mbah

OK. Now THIS is looking for troubles.
Karena nggak sepakat/suka dengan prinsip orang lain, ngga' perlu jadi Hate-Monger gitu kan ?

BTW, celetukan2 kayak gini yang biasanya memulai perang ancur2an berbasis SARA.

---------- Post added at 11:39 AM ---------- Previous post was at 11:17 AM ----------

Jadi inget ujar bijak Steven Weinberg:

"With or without religion, good people can behave well and bad people can do evil; but for good people to do evil—that takes religion. "


http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Weinberg

Ehhhh.... not really.
Pastinya, sih, dari pengalaman pribadi, "For Good People to do Evil-That takes fanaticism of believe/faith. "
Nggak selalu religion.

Sering orang berani melakukan atrocity karena dia punya faith yang di lakukannya akan membawa umat manusia ke masa depan yang lebih baik. Bisa faith itu datangnya dari agama, bisa datangnya dari ideology, banyak deh.
Sebutan buat mereka: Well-Intentioned Extremist(look it up, di TvTropes.org )
Alhamdulillah, dalam kehidupan gue, gue udah ketemu sama makhluk kayak gini, baik yang berlatar agama sama yang nggak. Dua - duanya sama ancurnya. Lumayan buat pelajaran dan contoh buruk.

Buat contoh nge-pop, liat kelakuannya karakter 'The Operative' di fim Serenity. And I quote from him(setelah dia dengan kalemnya bacok2in orang): "I'm not going to live there. There's no place for me there...any more than there is for you. Malcolm...I'm a monster. What I do is evil. I have no illusions about it, but it must be done. "

Gue pribadi ketimbang Steven Weinberg(yang kayaknya udah punya persepsi sendiri soal keagamaan), mendingan George Santayana:
"Fanaticism consists in redoubling your effort when you have forgotten your aim."
— George Santayana

dan "The road to hell is paved with good intentions." — Bernard of Clairvaux.

[doubtit]

OK. Now THIS is looking for troubles.
Karena nggak sepakat/suka dengan prinsip orang lain, ngga' perlu jadi Hate-Monger gitu kan ?

BTW, celetukan2 kayak gini yang biasanya memulai perang ancur2an berbasis SARA.

karena saya tidak suka dengan ideologi SHoko Asahara, dan ingin mengkritiknya, apakah berarti saya mencari masalah?
saat orang meninggal karena dogma agama tertentu, saat itulah sudah terjadi masalah.

saat saya tidak suka dengan ideologi Thugee, dan ingin mengkritiknya, apakah berarti saya mencari masalah?
saat orang dibunuh karena dogma agama tertentu, saat itulah sudah terjadi masalah.

saat saya tidak suka dengan ideologi yg mengharuskan bahwa ex-agama tersebut harus dibunuh, apakah berarti saya mencari masalah?
saat orang dibunuh karena dogma agama tertentu, saat itulah sudah terjadi masalah.

Ehhhh.... not really.
Pastinya, sih, dari pengalaman pribadi, "For Good People to do Evil-That takes fanaticism of believe/faith. "
Nggak selalu religion.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fanaticism
fanatisme adalah orang2 yg merasa bahwa dirinya adalah benar. bahwa pandangan mereka adalah benar, oleh karena itu tidak boleh dikritik.

apakah anda merasa bahwa agama anda adalah benar dan tidak mungkin salah? anda sudah bisa disebut fanatik.
apakah anda setuju, bahwa pembunuhan orang yg keluar dari agama adalah pembunuhan yg "dibenarkan"? saat itulah anda sudah bisa disebut fanatik
apakah anda merasa tidak setuju bila agama anda tidak boleh dikritik, dan bahwa orang2 yg mengkritik tersebut pantas dimasukkan penjara? saat itulah anda sudah bisa disebut fanatik.

ideologi harus dipertentangkan dan dikritik dari berbagai arah. ideologi yg benar tidak takut dikritik, dan tidak akan membungkam orang2 yg mengkritiknya.
lihatlah bagaimana Shoko Asahara membunuh orang2 yg menentangnya.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sakamoto_family_murder
kalau memang suatu ideologi/agama adalah benar, kenapa harus takut dikritik?

Alisina sendiri, tidak takut akan kritik kepadanya, karena itulah, ia meminta anda2 untuk mengkritiknya.
http://www.faithfreedom.org/the-chal...the-challenge/
silahkanlah, anda2 mengkritiknya.

Sering orang berani melakukan atrocity karena dia punya faith yang di lakukannya akan membawa umat manusia ke masa depan yang lebih baik. Bisa faith itu datangnya dari agama, bisa datangnya dari ideology, banyak deh.
Sebutan buat mereka: Well-Intentioned Extremist(look it up, di TvTropes.org )

benar, setelah membaca riwayat hidup dari pendiri agama sekarang, saya melihat dia tidak ada bedanya dengan SHoko Asahara, yg menyuruh pembunuhan bagi orang2 yg menentang dan meragukannya.

apakah anda masih setuju dengan pembunuhan kepada orang yg keluar dari agama anda?

ga ada selesainya. si isha islam phobia, si ronggo atheis-hates (well, gw juga ), ya alamnya emag beda sih

Phobia adalah, ketakutan berlebihan, yg dimana melebihi bahaya sebenarnya dari hal tersebut.
http://en.wikipedia.org/wiki/Phobia
seperti agrophobia, atau waterphobia.
saat bahayanya adalah kematian, bagaimana itu bisa disebut phobia?
apakah ada, suicidephobia? apakah ada, gantung-diri-phobia?
saat bahayanya nyata, maka itu bukanlah phobia.

[ishaputra]

FB-atheis-minang.jpg

menghujat, mbah

Kalo Sobri Lubis yang hatespeech suruh bunuh Ahmadiyah itu, bisa kena pasal berapa? Perasaan kalo orang Islam garis keras pelakunya pada adem-adem saja. Tapi giliran agama lain atau orang murtad "menghujat Islam", pada sensitif.

---------- Post added at 01:01 AM ---------- Previous post was at 12:53 AM ----------

Lihat aja headline berita voa-islam atau arrahmah.com. Waktu heboh penolakan FPI di Kalimantan dulu, headlinenya bernafaskan SARA dengan menyebut istilah "dayak kafir". Sadar nggak bahwa umat Muslim itu juga suka menyinggung perasaan kelompok/etnik lain tapi begitu dirinya disinggung (contoh kasus Alex Aan), pada kelimpungan dan anggep itu serius.

[BundaNa]

memang dia jadi dipenjara?

[Ronggolawe]

http://www.voa-islam.com/photos2/FB-atheis-minang.jpg

lulusan FFI ternyata

[Fere]

http://www.voa-islam.com/photos2/FB-atheis-minang.jpg
lulusan FFI ternyata

hhaha.. ngakak bacanya..
baru ngomongin forumnya, eh ternyata anak situ juga..

baru ngeforum setahun aja udah berlagak kayak ksatria baja hitam..

[BundaNa]

bikin thread lain aja

[Ronggolawe]

non-muslim adalah Kafir, Non-Kristen adalah Infidel,
Non-Atheis dogmatis... itu semua setara

emang loe kepengen ya dikatakan beriman, Ish?

[danalingga]

non-muslim adalah Kafir, Non-Kristen adalah Infidel,
Non-Atheis dogmatis... itu semua setara

emang loe kepengen ya dikatakan beriman, Ish?

Tapi tetap ketika non muslim disebut kafir
bakal tersinggung Nggo soale sebutan kafir udah
kadung dianggap negatif.

Maka kalo minta atheis bijak, yang muslim
juga harus bijaklah. Mosok yang atheis aja
yang disuruh bijak.

[Ronggolawe]

Tapi tetap ketika non muslim disebut kafir
bakal tersinggung Nggo soale sebutan kafir udah
kadung dianggap negatif.

Maka kalo minta atheis bijak, yang muslim
juga harus bijaklah. Mosok yang atheis aja
yang disuruh bijak.

lah, harus gimana lagi?
Di Al Quran memang tertulis kalau non-muslim itu
adalah Kafir... masa demi perasaan non-muslim,
umat Islam harus mengganti Al Quran?

lagi pula gw heran banget, emang non-muslim bu
tuh ya pengakuan sebagai orang beriman dari umat
muslim? Emang Ishaputra pengen dibilang beriman?

---------- Post added at 10:50 AM ---------- Previous post was at 10:48 AM ----------

http://en.wikipedia.org/wiki/Fanaticism
fanatisme adalah orang2 yg merasa bahwa dirinya adalah benar. bahwa pandangan mereka adalah benar, oleh karena itu tidak boleh dikritik.

itu yang dilakukan Polpot dan Stalin, juga Mao

[TheCursed]

lah, harus gimana lagi?
Di Al Quran memang tertulis kalau non-muslim itu
adalah Kafir... masa demi perasaan non-muslim,
umat Islam harus mengganti Al Quran?

lagi pula gw heran banget, emang non-muslim bu
tuh ya pengakuan sebagai orang beriman dari umat
muslim? Emang Ishaputra pengen dibilang beriman?

---------- Post added at 10:50 AM ---------- Previous post was at 10:48 AM ----------

And, setau gue, dalam Al Qur'an sendiri, Kafir itu cuman berarti mereka yang tidak memeluk Islam. That's it.
Dan ada istilah term Kaffir Dzimmi, yang artinya mereka yang berada di luar Islam, tapi sama sekali tidak memusuhi umat Islam(dalam term, ini nggak berarti harus bersahabat juga).
Dalam hal ini, umat muslim wajib menjaga hak - hak azazi mereka, termasuk untuk beribadah. Ataupun tidak beribadah.

itu yang dilakukan Polpot dan Stalin, juga Mao

Doubtit, theres your ideology fanaticism samples.

Yang, gue bilang cari perkara, adalah saat seseorang nggak suka dengan perbedaan yang dia liat di orang lain, terus mulai omong kasar.
Kurang lebih sama dengan nongkrong di Harlem terus manggil semua orang kulit berwarna di sana dengan sebutan slave...
Kalo nggak suka, bilang aja nggak suka(lebih bagus lagi kasih alasan). Tapi nggak perlu omong kasar kayak di blog itu kan ?

Cuman aja, kalo elo anti agama karena ambil contohnya adalah Shoko Asahara, well, itu alasan yang sempit sekali.
Soalnya sepertinya elo belom komper dengan agama - agama yang pure 'happy-joy-love-peace', kayak Rastafarian misalnya, atau Buddhism, atau suffisme aliran Mahabbatullah(Mahabbah = love) yang di ajarkan Rabi'ah al-Adawiyyah(lagi berusaha belajar ke arah ini), Wiccan, Druidism, dan masih banyak lagi agama di muka bumi ini yang ngga' melulu seperti dalam bayangan lo, 'berkubang dalam darah'.

Sejujurnya, kalo jadi atheis, alasannya Stephen Hawking lebih bagus. (in general)Tuhan nggak bisa di kuantisasi.
Dan sejujurnya, masalah keimanan itu emang perjalanan spiritual masing - masing pribadi. Ada yang ketemu, ada yang nggak.

Soal komen yang menjurus pribadi, tentang orang keluar dari agama gue harus di bunuh,... errr, wording tepatnya adalah "murtad, halal darahnya".
Dan buat gue pribadi, analoginya, cuman karena sebuah makanan halal, nggak terus wajib gue makan kan ?
Silahkan aja yang mau murtad. Pembuktian ada atau nggak adanya hidup setelah mati dan semua konten kitab suci, bukan tanggung jawab gue kok.

[BundaNa]

ga ada selesainya. si isha islam phobia, si ronggo atheis-hates (well, gw juga ), ya alamnya emag beda sih

[meliakh]

ga ada selesainya. si isha islam phobia, si ronggo atheis-hates (well, gw juga )

hate is overrated.. what are you? 12?
benci berdasar keyakinan juga yang bawa the so called holy wars

atau memang orang2 kanaan yang berbuat durhaka.....

jangan males, i'm not your google slave
jadi kalo durhaka (dari kacamata penganut keyakinan abrahamaic) boleh dibasmi dari muka bumi?
interesting concept for a peace loving religion

[hajime_saitoh]

^
yang bawa2 masalah itu akan kop Meliakh, jadi tanggung jawab donk.. anda membawa suatu wacana kesini, jadi silahkan wacana anda anda pertanggung jawabkan dengan membawakan bukti historis.. jangan cuman katanya2.. katanya para atheist sangat memuja logika, mari tunjukkan keseriusan anda sebagai orang yang melihat semuanya dengan bukti dan fakta bukan hanya sekedar dengan katanya.......

[meliakh]

^
yang bawa2 masalah itu akan kop Meliakh, jadi tanggung jawab donk.. anda membawa suatu wacana kesini, jadi silahkan wacana anda anda pertanggung jawabkan dengan membawakan bukti historis.. jangan cuman katanya2.. katanya para atheist sangat memuja logika, mari tunjukkan keseriusan anda sebagai orang yang melihat semuanya dengan bukti dan fakta bukan hanya sekedar dengan katanya.......

maaf, asumsi saya kamu pernah denger sendiri
masa semua fakta yang uda semua orang tau kudu saya kutip sumber semua
matahari terbit dari timur tau kan? apa kudu saya kutip wikipedianya juga? males koq dipiara

[hajime_saitoh]

maaf, asumsi saya kamu pernah denger sendiri
masa semua fakta yang uda semua orang tau kudu saya kutip sumber semua
matahari terbit dari timur tau kan? apa kudu saya kutip wikipedianya juga? males koq dipiara

itu khan cuman asumsi kop Meli aja kok........ dan asumsi tidak bisa dijadikan alat bukti....

[BundaNa]

sudahlah, gw tepuk tangan buat thecursed
meli: i hate atheism, so what's wrong? but i don't kill the followrs, ok?

---------- Post added at 01:32 PM ---------- Previous post was at 01:21 PM ----------

buat gw atheis menolak b'syukur pada pencipta-NYA, dan mrk bodoh krn egois, senang pd hidup tp ga mau konsekuensi hdp

---------- Post added at 01:35 PM ---------- Previous post was at 01:32 PM ----------

tetapi apakah saya b'niat membunuh p'ikutnya? tdk, selama mrk tdk melanggar hukum n melangar asas negara ini

---------- Post added at 01:38 PM ---------- Previous post was at 01:35 PM ----------

jangan lupa Pancasila sila 1 adlh Ketuhanan Yang Maha Esa, berarti yg tdk percaya sama Tuhan harusnya melangga neg

[TheCursed]

sudahlah, gw tepuk tangan buat thecursed
jangan lupa Pancasila sila 1 adlh Ketuhanan Yang Maha Esa, berarti yg tdk percaya sama Tuhan harusnya melangga neg

Dan gue nggak suka(nyaris anti) Pancasila, karena banyak saudara - saudara gue yang mati karena Pancasila justru karena mereka Muslim.
Mereka katakan, Pancasila tidak sakti, Pancasila hanya bikinan manusia. Bisa di ganti, bisa di edit. Besoknya hilang dan ngapung di sungai...

Sampai sekarang, gue nggak pernah hormat merah putih nggak perduli Pancasila.
Sampe sekarang kalo ditanya gue orang mana, gue akan jawab: Saya Muslim, yang saat ini berKTP Indonesia.

---------- Post added at 03:42 PM ---------- Previous post was at 03:27 PM ----------

juga kaum buddhist.. dalam ajarannya ga ada tuhan dalam sense kaya tuhannya abrahamaic.. so what? itu sila emang sila paling kontroversial
wa ga ngerti di mananya ga mau konsekuensi hidup.. atheis juga kerja, cari nafkah just like you theist, cari makan dan shelter buat anak2nya juga
bedain atheis sama slacker..

masalah dari hate bukan cuma kamu ga bunuh, tapi kalo ada injustice terhadap orang2 yang kamu benci itu, kamu ga masalah
misal kaum ateis dibakar hidup2 karena keyakinannya, ato yang riil, ahmadiyah (bukan ateis juga, ga melanggar pancasila juga) dibantai
kamu liat itu di tv, dan dalam hati, "yeah, nothing wrong with that at all"
and it gets passed down to your kids yang kemudian nerusin paham seperti itu.. itu masalahnya utamanya hate

Well, soal ahmadiyah. They are posers.
Kayak ngaku Atheis, tapi masih sibuk nyari pendapat dukun kiri-kanan.

Mereka ngaku sebagai aliran Islam, tapi bagian utama dari keyakinan Islam nggak mereka akui. Plus lagi, they hate us outsiders too. Kalo kami muslim lain coba sholat bareng mereka, mereka bakalan walkout dari ruangan.

Ngga masalah kalo mereka ngaku agamanya Ahmadiyah. Jadi masalah kalo mereka ngaku Islam-Ahmadiyah. Beda tuh.

Analogi-nya, ngakunya band trash-metal, rambut gondrong, jaket kulit, spike di mana2, begitu mulai nyanyi mendayu - dayu irama melayu. Dan ngotot minta diikutin di Woodstock !
No body likes posers, man.

Soal kekerasan yang terjadi, walau gue juga ngga' suka solusi kekerasan, adalah konsekuensi dari lemahnya penegakan hukum, kurangnya edukasi, pemerintah yang lamban. Masyarakat jadi doyan menjadi vigilante.

Soal hate... Kalo gue hate Justin Bieber dan K-Dorama(really hate them, kalo ketemu recordingnya di rumah gue, bisa gue siram acid terus gue bakar, just to make sure)... nggak boleh juga ?

and, oh BTW, jaman dulu, inklinasi gue juga atheis. Cuman, terus gue mikir, kalo nggak ada 'sesuatu' setelah kematian. This game of life is very much pointless. Mati - matian jumpalitan belajar, bekerja, berkeluarga, berperang, bercinta, dan akhirnya, terima kasih pada entropy, tetep jadi tanah juga. Capek - capek, akhirnya nggak ngaruh apa - apa. Not even a single lousy T-shirt.
If I can't hack this 'game', what if I refuse to 'play' then ? What is the purpose of my existence in the universe(where this floating blue marble is worth less then a mote) ? The thought scares me sh1tless...

[meliakh]

juga kaum buddhist.. dalam ajarannya ga ada tuhan dalam sense kaya tuhannya abrahamaic.. so what? itu sila emang sila paling kontroversial
wa ga ngerti di mananya ga mau konsekuensi hidup.. atheis juga kerja, cari nafkah just like you theist, cari makan dan shelter buat anak2nya juga
bedain atheis sama slacker..

masalah dari hate bukan cuma kamu ga bunuh, tapi kalo ada injustice terhadap orang2 yang kamu benci itu, kamu ga masalah
misal kaum ateis dibakar hidup2 karena keyakinannya, ato yang riil, ahmadiyah (bukan ateis juga, ga melanggar pancasila juga) dibantai
kamu liat itu di tv, dan dalam hati, "yeah, nothing wrong with that at all"
and it gets passed down to your kids yang kemudian nerusin paham seperti itu.. itu masalahnya utamanya hate

[BundaNa]

thecursed: liatnya ini endonesa, yg ngaku atheis mestinya tunduk hukum positip endonesa toh? not about you or me

---------- Post added at 05:50 PM ---------- Previous post was at 05:39 PM ----------

@meli: sudah diwakilkan oleh thecursed. ahmadiyah masalah merusak aqidah islam. krn mrk m'aku islam mestinya tau ttg itu