Evolusi

[E = mc²]

Sistim motor elektris ini memiliki bagian2 yg berfungsi semua dan tidak bisa dikurangi satu pun, kekurangan satu bagian akan membuat semuanya sia2.

Mungkinkah bagian2 tersebut terjadi secara berangsur2, sendiri2 dan terhubung secara random ?

saya sedang malas membahas ttg irreductible complexity--hal ini sudah dibahas berkali2 di halaman-halaman belakang (kalau mau baca dengan sungguh-sungguh).

Kaum Evolusionis tidak diam saja melihat penelitian ini, mereka berusaha mematahkannya dengan cara mencari2 bagian tubuh mahluk hidup yg tidak berfungsi dan mengatakannya sebagai bagian tubuh yg berada dalam tahapan pra fungsional.

Lagi dan lagi. ini adalah contoh pernyataan asal ngecap lainnya yang tak diperkuat dengan pengetahuan historis perkembangan teori evolusi yang memadai. Sebelum teori evolusi lahir, beberapa organ vestiagal sudah diketahui secara meluas oleh ilmuwan. Tentu saja seiring berkembangannya teori sains, beberapa organ vestiagal lainnya kembali ditemukan dan jumlahnya semakin banyak baik pada manusia maupun pada hewan bahkan tumbuhan.

Yang didukung oleh penelitian laboratorium adalah Mutasi Negatif, semua bagian tubuh yg tidak berfungsi, awalnya pernah berfungsi, namun karena suatu hal menjadi kehilangan fungsinya.
Bagian tubuh ini tak lama kemudian akan disingkirkan oleh organisme.

Masalah mengapa sang perancang menciptakan bagian2 tubuh yg kemudian menjadi tak berfungsi, bisa kita bahas di bagian filsafat.
Science hanya mencakup penelitian2 ilmiah.

apa itu artinya perancang cerdas gagal menciptakan organ yang sesuai dengan kebutuhan m.h tsb? atau perancang cedas tidak menciptakan organ m.h secara sempurna karena gampang mengalami kerusakan, apakah kerusakan ini permanen dan diturnkan dari generasi ke generasi atau cuma cacat sebentar yg bisa dipulihkan selama beberapa generasi? dan ketika fungsi suatu organ menghilang, bagaimana cara perancang mengganti fungsi yg hilang tsb, apakah dengan menciptakan organ baru?

Science hanya mencakup penelitian2 ilmiah.

keyakinan saya semakin menguat, bahwa ada orang yang tidak memahami secara benar mengnai hakikat "sains".

[AsLan]

apa itu artinya perancang cerdas gagal menciptakan organ yang sesuai dengan kebutuhan m.h tsb? atau perancang cedas tidak menciptakan organ m.h secara sempurna karena gampang mengalami kerusakan, apakah kerusakan ini permanen dan diturnkan dari generasi ke generasi atau cuma cacat sebentar yg bisa dipulihkan selama beberapa generasi? dan ketika fungsi suatu organ menghilang, bagaimana cara perancang mengganti fungsi yg hilang tsb, apakah dengan menciptakan organ baru?

.

Masalah ini seharusnya ditanyakan di forum filsafat atau mungkin lebih tepat di dialog antar agama, tapi karena sudah ditanyakan disini ya saya jawab saja.

Mengapa sel bisa rusak ? mengapa mahluk hidup bisa sakit ? cacad ? menderita ? dan mati ?
Kalau perancang cerdas itu memang maha pintar mengapa banyak kerusakan yg terjadi pada ciptaannya ?

Sebenarnya sang pencipta menciptakan manusia dan binatang2 untuk hidup abadi, penelitian di laboratorium juga sudah menemukan bahwa beberapa jenis sel bisa hidup selamanya apabila diberi suatu kondisi tertentu, ubur2 juga termasuk binatang yg bisa hidup terus menerus bila berada dalam kondisi yg ideal.

Namun kitab suci mencatat bahwa ciptaan yg sempurna ini menjadi rusak saat dosa masuk ke dunia.
Dosa menyebabkan mahluk hidup mengalami kematian, ketidak sempurnaan dan penderitaan.

Lalu pertanyaan berikutnya, mengapa manusia yg dicipta sempurna bisa mengalami kejatuhan oleh dosa ?
Jawabannya adalah karena Moral hanya bisa diraih apabila manusia memiliki kehendak bebas.
Kehendak bebas artinya manusia punya pilihan untuk hidup baik atau hidup berdosa, sayangnya pilihan kedua inilah yg diambil oleh manusia.

[purba]

Masalah ini seharusnya ditanyakan di forum filsafat atau mungkin lebih tepat di dialog antar agama, tapi karena sudah ditanyakan disini ya saya jawab saja.

Mengapa sel bisa rusak ? mengapa mahluk hidup bisa sakit ? cacad ? menderita ? dan mati ?
Kalau perancang cerdas itu memang maha pintar mengapa banyak kerusakan yg terjadi pada ciptaannya ?

Sebenarnya sang pencipta menciptakan manusia dan binatang2 untuk hidup abadi, penelitian di laboratorium juga sudah menemukan bahwa beberapa jenis sel bisa hidup selamanya apabila diberi suatu kondisi tertentu, ubur2 juga termasuk binatang yg bisa hidup terus menerus bila berada dalam kondisi yg ideal.

Namun kitab suci mencatat bahwa ciptaan yg sempurna ini menjadi rusak saat dosa masuk ke dunia.
Dosa menyebabkan mahluk hidup mengalami kematian, ketidak sempurnaan dan penderitaan.

Lalu pertanyaan berikutnya, mengapa manusia yg dicipta sempurna bisa mengalami kejatuhan oleh dosa ?
Jawabannya adalah karena Moral hanya bisa diraih apabila manusia memiliki kehendak bebas.
Kehendak bebas artinya manusia punya pilihan untuk hidup baik atau hidup berdosa, sayangnya pilihan kedua inilah yg diambil oleh manusia.

Saintis ngomongin dosa?

Sudahlah mendingan diakhiri saja debat teori evolusi vs teori perancang cerdas karena motivasi awalnya sudah beda. Sains berdasarkan keraguan sedangkan teori perancang cerdas berdasarkan keyakinan.

[E = mc²]

Tadinya saya mau bahas lebih lanjut, sejauh mana pengetahuan aslan ttg sel HeLa (sel kanker dr donor bernama Henrietta Lacks yg dikembangbiakan di lab dan dirangsang utk terus tumbuh dan berkembang biak, beregenerasi dan tentu saja sel aslinya sudah mati. yg sekarang tersisa adalah hasil regenerasinya). Tapi karena dah bawa-bawa dosa... oh well...

[AsLan]

Kalo gak mau ngomongin dosa gak masalah, berarti pertanyaan filosofi lu tentang kesalahan si perancang cerdas juga harus ditarik karena sains hanya menemukan bahwa kehidupan ini terbukti dirancang, tidak pernah mengatakan bahwa si perancangnya adalah "maha" cerdas atau "maha" yg lainnya.

[E = mc²]

sebelum memulai dugaan yg aneh2 ttg sel "abadi" HeLa, mending baca dulu deh bukunya. ada buku bagus yg menjelaskan situasi sebenarnya dr sel HeLa. Salah satu yg saya rekomendasikan judulnya The Immortal Life of Henrietta Lacks by Rebecca Skloot, yg nulis wartawan investigasi, jadi gak perlu takut dibingungkan dg istilah2 biologis yg rumit.
http://www.amazon.com/The-Immortal-L.../dp/1400052173

[AsLan]

Ini tentang Jellyfish: http://en.wikipedia.org/wiki/Turritopsis_nutricula

[E = mc²]

ah. saya jadi inget pelajaran biologi kelas 1 sma, guru saya menjelaskan daur siklus hidup ubur-ubur tersebut. dan sekarang ada seseorang yg mentah-mentah menafsirkan siklus tsb sbg "keabadian" secara "bulat-bulat"

[AsLan]

kalo mau ngedit wikipedia ya monggo wkowkwo...

terutama di bagian ini:

Most jellyfish species have a relatively fixed life span, which varies by species from hours to many months (long-lived mature jellyfish spawn every day or night; the time is also fairly fixed and species-specific).[12] The medusa of Turritopsis nutricula is the only form known to have developed the ability to return to a polyp state, by a specific transformation process that requires the presence of certain cell types (tissue from both the jellyfish bell surface and the circulatory canal system). Careful laboratory experiments have revealed that all stages of the medusae, from newly released to fully mature individuals, can transform back into polyps...

...This ability to reverse the life cycle (in response to adverse conditions) is probably unique in the animal kingdom, and allows the jellyfish to bypass death, rendering Turritopsis nutricula potentially biologically immortal.

[E = mc²]

coba deh, bisa jelaskan gak dg kata2 sendiri siklus hidup ubur2 tsb?

[AsLan]

coba deh, bisa jelaskan gak dg kata2 sendiri siklus hidup ubur2 tsb?

wkwkwkw... ini gw kasi link google translate aja sekalian supaya ngerti

http://translate.google.com/

[E = mc²]

saya sih udah ngerti. cuman aslan ngerti gak gimana tahap-tahap siklus "daur ulang" regenerasi ubur-ubur. Kalo ngerti, coba jelasin gimana prosesnya (terutama step-step saat masa polip). Kalo ngerti, nanti bakal ketahuan definisi "abadi" dalam ubur-ubur tersebut seperti apa sesungguhnya. Jangan seperti yang sudah-sudah, asal ngecap dan ngigau gak jelas, nyebut hal2 yg tidak bisa dipertangungjawabkan dan terbukti keliru

[AsLan]

Nah lu sendiri ngerti gak bedanya :

Most jellyfish species have a relatively fixed life span, which varies by species from hours to many months

sama

The medusa of Turritopsis nutricula is the only form known to have developed the ability to return to a polyp state

lu pikir semua ubur2 sama

[E = mc²]

iya deh, saya minta terangin yg daur ubur2 turritopis saja, siklusnya yang lengkap ya. dalam fase polip dia ngapain aja, dalam fase medusa dia ngapain aja, dst

[AsLan]

Lu baca sendiri lah

The transforming medusa is characterized first by deterioration of the bell and tentacles, with subsequent growth of a perisarc sheet and stolons, and finally feeding polyps. Polyps further multiply by growing additional stolons, branches and then polyps, to form colonial hydroids. This ability to reverse the life cycle (in response to adverse conditions) is probably unique in the animal kingdom, and allows the jellyfish to bypass death, rendering Turritopsis nutricula potentially biologically immortal.

Masih mau membela Teori Evolusi atau mau merancau ke topik2 lain ?
Selama ini gw layanin terus lu nanya apapun, tapi lama2 jadi topik bebas ini mah

[E = mc²]

ya sudah kalau gak bisa nerangin (dan gak ngerti) ttg daur regenerasi ubur2 turritopsis mah. saya gak maksa kok. toh ketahuan, siapa yg asal ngecap siapa yang enggak

[AsLan]

ya sudah kalau gak bisa nerangin (dan gak ngerti) ttg daur regenerasi ubur2 turritopsis mah. saya gak maksa kok. toh ketahuan, siapa yg asal ngecap siapa yang enggak

wkowkowwko... udah gw kasi link nya, udah lengkap sama google translate masih juga ngata2in gw

Pengen nyalahin gw tapi gak ketemu jalannya ya ? hohoho...
nyatanya omongan gw tentang kemampuan potensial ubur2 untuk hidup abadi tetap benar, so mau pake cara apa lagi nih

[E = mc²]

saya tadinya ingin memerinci konsep "biological immortality" pada ubur-ubur turritopsis itu spt apa--yg situh klaim sbg bukti perancangan cerdas. nah, biar nyambung, saya mau tanya balik dulu, apakah situh faham gak immortality dlm ubur2 spt apa? jangan asal karena nemu kata "immortal", langsung diklaim padahal konsep "immortal" secara biologis pada ubur2 tsb beda dg "immortal" alkemis yg punya batu bertuah dan gak mati2. makanya, saya gak nanya wikipedia, tapi nanya situh. situh ngerti gak? kalo ngerti ya mestinya bisa jabarin siklus ubur2 tsb.

[AsLan]

ya intinya immortal kalo kagak kena kecelakaan dari faktor luar, gitu aja koq repot.

[E = mc²]

dan sayangnya, ubur2 turritopsis (ubur2 ini kan yg situh kasih contoh? atau ada spesies dan m.h lain yg punya kemampuan serupa?) gak disebut makhluk abadi karena alasan seperti itu. jika perlu referensi yg berbahasa indonesia, silahkan buka2 buku bilogi SMA kelas X. wikipedia berbahasa indonesia emang suka gak lengkap.