fore play = pemanasan

[spears]

Aslan, bener bgt tuh yg lo bilang evolusionis itu sbnrnya yg pseudo-science. bener juga ya. jadi mereka ngayal2 doang soal kera itu. hmmm..terima kasih sudah membuka mata gw.




---------- Post added at 09:52 PM ---------- Previous post was at 09:48 PM ----------

Hati2, kita disini berdiskusi have fun. Bukan ngeflame dan personal attack.

Be wise

Be smart

Be nice

Kita semua sahabat disini

gw have fun kok. cuman ada org yg mau maksain pendapatnya sendiri en ga terima kalo ada org ga percaya.

gw terima2 aja kalo Rumus penganut pseudo-science yg blg mongki nenek moyang manusia, dan karena adanya missing link makanya ada hal2 yg belom bs dijelaskan. dan di postingan gw, gw gak ada maksa dia buat percaya apa yg gw dan temen2 lain yakini.

tp kenapa dia gak bisa terima kalo gw, Aslan, RS, dan nudel percaya ama takdir Tuhan?

iihh maksa amat siihhhh buat org supaya percaya.....

*khotbah detected

[gogon]

wow, thread ini sudah di 'main course', bukan 'foreplay' lagi.
Meskipun main course nya OT .
Untuk warga yg masih mau mbahas teori evolusi, silakan pindah ke forum Pojok Iptek. Di sana lebih pas. Dan jangan personal attack please..
Masih ada yg mau mbahas macan vs manusia? Sesuai dgn tujuan thread awal.
Kalo ga ada, sptnya sudah bisa ditutup

[spears]

iya tujuan threadnya cuman pemanasan doang
gemboggg deeeeeeeeeeeeeeeeehhh
atau BTT

[tsu]

jia.... harusnya gw baca dulu siapa tS nya sebelum masuk.... nyesel kan sekarang T___T

btw.... evolusi itu ilmu, bisa dipelajari, jangan terpaku dengan evolusi itu hanya berkisar kera --> manusia
benih padi normal jadi benih padi IR64 itu juga evolusi, kenapa umur manusia sekarang beda ama dulu, itu juga evolusi
apapun perubahan yang bisa terbawa hingga cross-generation, itu evolusi, itu bisa dipelajari, its a science

science and religion is completing each other, not destroying

[noodles maniac]

Ok-ok chill fellows... kita disini sharing pendapat masing2, namun bener seperti yang dibilang bundana jangan sampe personal attack lah (even its fun ). Cuma ya menyebalkan juga ketika seseorang merasa pendapatnya lah yang paling benar, cenderung menyudutkan orang lain dan menganggap pendapatnya itu salah. Ya gak boleh gitu juga lah

Apa yang kita bahas di thread ini adalah bagian dari rukun iman yang ke-6 (dalam agama gw) pembahasan qadha dan qodar. RS dan spirs menyebutnya sih takdir, tapi lebih tepatnya sih Qadar. Sorry nih ya gw koreksi Soalnya SEMUA yang dijelaskan rumus mpe berbusa-busa itu adalah Qadar yang memang wajib untuk diimani. Sifat api yang membakar, sifat gravitasi, bumi dan benda2 angkasa yang bergerak menurut garis edarnya, bahkan teori evolusi pun -MUNGKIN BISA JADI- juga termasuk dari Qadar milik Allah Sang Pemegang Kunci Rahasia Segala Kehidupan. Wallahu alam bis showab...

[E = mc²]

mereka pikir mereka sangat pintar jika bertanya terus-terusan untuk menunjukan "kelemahan evolusi", tapi begitu ditanya balik, langsung bungkam gak bisa jawab dan mengalihkan perhatian. Gak satupun pertanyaan yg dijawab (dan ditanggapi) karena mereka tak memiliki pengetahuan apapun tentangnya. Maka biar gak tengsin, mereka pun mengalihkan bahasan. Red Herring Fallacies

Biasakan membaca komen orang itu dengan baik, tuntas, dan seksama. Bagi saya sama sekali tak ada ruginya apakah seseorang percaya evolusi atau tidak. tak ada manfaat sedikitpun bagi saya

Sampai saat ini, teori evolusi merupakan satu-satunya teori yang paling logis menjelaskan permasalahan keanekaragaman kehidupan. Ya itu kalo kita mau penjelasan logis. kalo mau penjelasan metafisik atau teologis sih monggo, tapi rasanya sayang banget jika punya akses gugel tapi gak mau baca-baca ttg evolusi dr sudut pandang lain--gak hanya propaganda pihak tertentu.

That's all

[spears]

Sampai kapan pun, evolusi buat saya adalah kepercayaan dan pseudo-science.

that's all
Mona wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

[E = mc²]

eh ngomong-ngomong, saya sebenernya males bawa agama-agama tertentu. tapi anggap aja ini selingan sejarah.

ada satu nama ilmuwan yg gak pernah dibahas ma HY. namanya Al-Jahiz (Abu Uthman Amr ibn Bahr al-Kinani al-Fuqaimi al-Basri) yg hidup sekitar 781-868. salah satu karya paling terpentingnya adalah Kitab al-Hayawan. Isi garis besarnya sama persis dg bukunya Darwin, mengenai keanekaragaman hewan yang dimuali dengan seleksi alam.


Jika mau melacak terus, akan ditemukan nama-nama seperti al-Biruni, al-Tusi, al-Dinawari (yg mengembangkan konsep evolusi tumbuhan) dan puncaknya adalah Ibn Miskawayh' dengan kajian transmutasi spesies.

Dalam buku "Ideals and Realities: Selected Essays of Abdus Salam" karya satu-satunya fisikawan muslim yg menang Nobel Fisika (ah, ok, dia bukan muslim, dia seorang ahmadiyyah) meski gak menyiratkan secara jelas, tapi dia mendukung upaya penuh pengajaran evolusi dan aktif mempromosikan evolusi melalui lembaga-lembaga pendidikan ahmadiyyahnya. Ahmed Zewail si pemenang nobel kimia dari mesir juga mendukung evolusi.

yang menentang? hanya punya HY. who is he?

[spears]

Males ah. Nggak mutu.
Katanya udah that's all.
Kok masih ngebacot?
Udah barista malah OOT. Kalo gw yg punya KM, dah gw pecat.

Ck ck ck..barista kok OOT. Pdhal ma yg punya forum dah disuruh BTT.gak bs baca ya?


That's all.

---------- Post added at 11:01 PM ---------- Previous post was at 10:59 PM ----------

Katanya gak bawa2 agama tertentu.jelas2 bawa2 agama tertentu. Omongan aja gak konsisten mau bikin org percaya.

Tombol bata bertubi2 yg mana?

---------- Post added at 11:03 PM ---------- Previous post was at 11:01 PM ----------

@mod forum pertanyaan :

Coba tolong pindahin pertanyaan yg bersangkutan ke forum agama atau free thinker.mungkin disana bs lebih rame. Kayaknya si ybs gak bs baca td udh disuruh ke iptek or subfor yg lain.
Tengkyu.

[E = mc²]

Red Herring Fallacies. Again

[spears]

Ga terima kalo Mona win.

Narsisme akut..again

---------- Post added at 11:13 PM ---------- Previous post was at 11:09 PM ----------

ga berani kali yaaa bw tuh tulisan (which is by the way : TLDR ) ke forum agama,iptek,or free thinker
Dsana kan org2nya lebih serius2. Atuttt ni yeeee..

[AsLan]

eh ngomong-ngomong, saya sebenernya males bawa agama-agama tertentu. tapi anggap aja ini selingan sejarah.

ada satu nama ilmuwan yg gak pernah dibahas ma HY. namanya Al-Jahiz (Abu Uthman Amr ibn Bahr al-Kinani al-Fuqaimi al-Basri) yg hidup sekitar 781-868. salah satu karya paling terpentingnya adalah Kitab al-Hayawan. Isi garis besarnya sama persis dg bukunya Darwin, mengenai keanekaragaman hewan yang dimuali dengan seleksi alam.


Jika mau melacak terus, akan ditemukan nama-nama seperti al-Biruni, al-Tusi, al-Dinawari (yg mengembangkan konsep evolusi tumbuhan) dan puncaknya adalah Ibn Miskawayh' dengan kajian transmutasi spesies.

Dalam buku "Ideals and Realities: Selected Essays of Abdus Salam" karya satu-satunya fisikawan muslim yg menang Nobel Fisika (ah, ok, dia bukan muslim, dia seorang ahmadiyyah) meski gak menyiratkan secara jelas, tapi dia mendukung upaya penuh pengajaran evolusi dan aktif mempromosikan evolusi melalui lembaga-lembaga pendidikan ahmadiyyahnya. Ahmed Zewail si pemenang nobel kimia dari mesir juga mendukung evolusi.

yang menentang? hanya punya HY. who is he?

di gereja gw banyak phd, gak ada tuh yg setuju manusia berasal dari big ape.

orang kristen harus setia pada kebenaran, kalau terbukti bumi mengitari matahari, ya terima fakta itu sebagai kbenaran, gak ada masalah.

mikro evolusi dimana mahluk hidup punya peluang merubah genetik namun masih ada di species yg sama, itu juga diterima oleh kristen.
tapi hal2 yg tidak terbukti, tidak bisa kami terima sebagai science.

sayang banyak orang yg akhirnya menyerah pada tekanan kaum evolusi bahwa kucing berasal dari ikan, ikan berasal dari bakteri, manusia berasal dari big ape, dan mengira itu adalah science... menyedihkan...

[Ronggolawe]

hehehe... kembali ke bahasan lama soal evolusi vs
creationis, bukan begitu, Ted eh Lan?

setelah gw baca ulang dari awal, ternyata gw yang
pertama kali bawa-bawa evolusi dalam thread ini,
dan rumus menjabarkan penjelasan gw yang umum
secara sangat detil dan jelas. thanks bro

sekarang gw coba sok tahu dengan mengambil sisi
seorang religius yang taat dalam memandang Tuhan.

Kehidupan yang diciptakan Tuhan, menurut gw ada
alah proses, tidak ada yang ujug-ujug jadi secara
tiba-tiba. Siklus air sebuah proses, itu semua orang
percaya, tapi hadirnya air ke bumi itu proses bom-
bardir meteorid/asteroid selama jutaan tahun, belum
tentu banyak yang percaya.

Bulan mengitari bumi, semua orang percaya, tapi bah
wa bulan adalah bentukan asteroid raksasa yang me
nubruk bumi, debu pecahannya membentuk cincin se
perti cincin Saturnus, yang selama jutaan tahun me
bentuk bulan seperti yang kita lihat, dengan jaraknya
senantiasa menjauh, belum tentu ada yang percaya.

memang lebih mudah menjawab segala sesuatu yang
tidak kita pahami sebagai takdir, ketimbang bersusah
payah memahaminya lewat motode ilmiah (rumusan
nya hasil proses panjang juga tuh) yang ketat dan
berulang-ulang

kembali ke topik:
Ketika Tuhan menciptakan manusia, dia berikan kele-
bihan berupa akal. ternyata ketika akal harus maksi
mal, maka, perlu otak yang besar dan lebih kriwel.
untuk itu perlu kepala yang lebih besar, malangnya
jalan lahir, alias rahim ibu tidak mungkin diperbesar,
nanti kasihan bapaknya, maka solusinya, otak harus
berkembang setengah jalan sebelum lahir, dan sete-
ngah jalah sesudahnya. akibatnya, bayi manusia ada
lah bayi yang paling tidak berdaya nomor 2 setelah
bayi hewan-hewan berkantung.

Karena harus mensuport pertumbuhan otak, maka
pertumbuhan lain menjadi less-priority, akibatnya ma
nusia memiliki inferioritas dalam physical-ability diban
dingkan dengan makhluk lain, yang ternyata dikemudi
an hari dikompensasikan dengan penggunakan alat-a
lat bantu (tools) yang semakin berkembang menjadi
kan manusia sebagai Spesies Superior dimuka bumi.

Jelas terlihat, untuk mendukung sistem akal, perlu se
rangkaian proses panjang di alam. jadi cukup aneh ka
lau akal tidak digunakan untuk membalas budi bagi a
lam yang telah mendukung eksistensi akal, dengan ca
ra belajar memahami alam.

menurut gw, Tuhan sebagai programer kehidupan yang
dalam berbagai firman-Nya yang gw yakini dan pahami
memahami betul pentingnya proses dalam segala hal.
Maka, Tuhan yang gw pahami, akan menyusun aturan-
aturan dasar (elementer) dalam alam, yang lewat kom
binasi aturan aturan dasar itulah aturan-aturan yang
lebih kompleks lahir.

Gw pikir, programer komputer tahu hal ini, bahwa semua
peralatan elektronik dasarnya cuma kombinasi on-off
arus listrik belaka

eh, tumben gw nulis panjang-panjang...
Terakhir buat Rumus, yang sabar, Galileo juga butuh ra
tusan tahun sebelum pihak yang menghujatnya sebagai
Heretic mengakui kalau mereka salah dan meminta maaf
pada Galileo

[BundaNa]

Hubungannya sama macam kagak perlu foreplay sama manusia perlu pemanasan apa?

Eh, udah dijawab rumus di awal2 ya?

[cha_n]

sayang kalau sekedar gembog.

plis ya ga usah personal attack

dari pada personal attack bilang omongan orang ga mutu atau kata2 personal attack sejenisnya, coba berikan argumentasi saja, lebih elegan.
terima kasih

[noodles maniac]

beneran dah gak jadi obrolan santai nih disini

si mona kabur sama macan pulak

[cha_n]

aku sebenarnya dulu juga mendukung harun yahya, sampai suamiku (yang ngambil genetika) menjelaskan kenapa bisa ada keanekaragaman hayati di dunia ini bisa terjadi.
genetika dalam makhluk hidup bisa berubah!
tomat yang tidak tahan jamur, bisa dimutasi sedemikian rupa (sori bahasa ilmiah perbiologianku kacau, jadi intinya aja ya) sehingga dia bisa tahan jamur.
yang buah polong ga isi, bisa lebih berisi dlsb.
itu bisa dijelaskan secara ilmiah, dan perubahan-perubahan genetika itu secara pelan2 adalah evolusi.
dan sampai sekarang evolusi adalah jawaban paling logis atas adanya keanekaragaman hayati.

ga masalah kalau percaya atau tidak percaya evolusi.
tapi rasanya tidak perlu personal attack bilang kalau percaya evolusi menjadi kafir atau tidak percaya tuhan, terlalu absurd dan jump to conclusion yang berlebihan.
berdiskusilah secara dewasa

[E = mc²]

indeed.

Ok. Sepertinya sudah dibikin tred barunya yak. yang menuduh takut, ayo, silahkan lanjut disana kalau mau diskusi yg lebih mendalam

Tapi yg saya heran, ada beberapa orang yang terprovokasi oknum tertentu karena membaca buku dari satu oknum saja--oh wait, bukan membaca, tapi nonton VCD-nya saja, soalnya kalo mereka mau meluangkan sedikit waktu saja untuk membaca bukunya langsung, bakal ketahuan gimana absurdnya logika kepenulisan bukunya

Ketika klaim serta-merta mereka dipatahkan dengan disajikan FAKTA, mereka langsung bungkam, gak mau berkomentar, lalu secara ofensif menyerang orang yg memberikan fakta tsb (saya kasih contoh, ketika disajikan fakta bahwa ilmuwan-ilmuwan hebat yg taat beragama juga seorang evolusionis, bahkan pemimpin tertinggi agama juga mengakui; atau ketika disajikan fakta bahwa TOKOH PUJAAN yang GAK BERKUTAT di bidang evolusi ternyata seorang penyihir )

[cha_n]

gw cukup dgn jawaban soal otot n organ dalam.

gw gak butuh teori evolusi.
klo macan hasil evolusi, trus mana kerangka belulang urutan perubahan pelan2 dari ikan jadi ke macan. gak ada. pasti alesannya ada rantai yg belum ditemuin, ikan coelacanth, loncat jadi tiktaalik tiba2 jadi T-rex, langsung loncat berubah jadi sabre toothed tiger trus langsung loncat jadi macan... weleh, diantara hewan2 itu ada hewan apa? gak ada tulang2nya

macan sbg sample aja.

dan sudah dijawab rumus tentang perbedaan fisiologis manusia dengan hewan lain di sini http://www.kopimaya.com/forum/showth...emanasan/page3
(diluar soal evolusi ya)

--

supaya tidak memperpanjang masalah ini dan jadi OOT ke permasalahan evolusi, saya gembog thread ini.

silakan yang masih penasaran dan ingin diskusi tentang evolusi kita pindah lapak ke sini


semoga maklum


cha_n