Tinjauan kembali matahari sbg tuhan

[purba]

Ini aja ya yg ane tanggepin...

Hayah, kalau mau buka Fisika kelas 1 SMP dijelaskan tentang proses terjadinya bintang/tatasurya. Termasuk matahati. Dan matahari gak ujug2 muncul sendiri. Dia juga muncul karena BEKAS ledakan bintang lain (salah satunya supernova). Untuk detailnya, coba luangkan waktu baca wikipedia. Atau pinjem lah ma ponakan yg masih kelas 1 SMP--jangan yang jelas 6 SD, di kelas 6 SD cuma diperkenalkan ttg matahari/tata surya secara umum saja, gak sampai penjelasan bagaimana terjadinya.

Kok asal usul matahari buku Fisika SMP kelas 1?

Coba biasakan kalo diminta jawaban, ya jawablah, jgn nyuruh baca ini itu.

Terus, situh ngotot mengajukan argumen bahwa menyembah matahari sbg Tuhan karena alasan matahari pemicu/sumber kehidupan di bumi. Yang dipermasalahkan anak-anak KG lain termasuk saya, selain matahari sendiri mendapat sumber dari yang lain (jadi kalo mu nyembah matahari, harus juga menyembah bintang lain), juga matahari bukan sumber satu2nya pemicu kehidupan di bumi. Iya, saya ngerti matahari memberikan energi. Tapi tanpa yang lainnya, energi matahari bakal percuma. Sama aja dengan situh ngotot bilang kalo sayur asem terbuat dari air. Semua orang tahu komponen terbesar dan utama dari sayur asem itu air, tapi air bukan satu2nya komponen pembuat sayur asem. Tanya deh ama emak kamu.

Ente kalo ngomong yg jelas donk. Sumber selain matahari itu apa? Bintang lain itu gimana pengaruhnya? Gak usah bawa2 sayur asem dah.. bikin ane laper aja...

Kalo bumi, kan ane udah bilang awalnya adalah matahari, kemudian terbentuk bumi, dari situ muncul manusia. Jadi, ane gak kasih saran ente utk nyembah bumi karena bumi pun yg ngadain matahari juga.

Jika penyebab terbentuknya kehidupan dijadikan sbg satu2nya alasan untuk memiliki tuhan sehingga dipilih matahari, maka jelas aneh karena matahari meski sebagai sumber utama pembentuk kehidupan, tapi tanpa yang lain kehidupan juga gak akan terjadi. Dengan alasan ini, alih-alih monotheis maka lebih masuk akal menjadi seorang politheis.

Sumber yg lain yg mana? Oksigen? Lha ente sendiri udah ngejelasin dari mana datangnya oksigen...

Jangan ngelebar ke monoteis dan politeis ah...

Sekarang saya yang nanya:
Kenapa dari 8 planet yang ada, dari jutaan meteorid, dari jutaan asteroid, dari ratusan planetoid yang ada di tata surya, mengapa hanya bumi yang memiliki kehidupan?

Karena matahari menciptakan bumi pada posisi dan waktu yg pas utk munculnya kehidupan. Hayoooh...

Lihat ane gak nyuruh ente lihat buku2 SD atau TK kan?

---------- Post added at 10:06 PM ---------- Previous post was at 10:03 PM ----------

kayaknya bakal ada yang 'tercabik-cabik' mengenaskan neh...

Iya betul.. Allah swt sudah tercabik-cabik mengenaskan tuh... Kok tuhan gak mampu bikin matahari terbit di barat...

[E = mc²]

Tuing....

Kok asal usul matahari buku Fisika SMP kelas 1?

Kan semua causalitas penyebab penciptaan m.h. dari argumen situh kemukakan selalu mentok sampai matahari doang. padahal matahari sendiri gak ujug2 nongol, dia pernah gak ada, lalu ada, dan akan gak ada. Di sekolah materi proses pembentukan tata surya ini udah dimulai sejak kelas 1 SMP. Problem?

Coba biasakan kalo diminta jawaban, ya jawablah, jgn nyuruh baca ini itu.

Ente kalo ngomong yg jelas donk. Sumber selain matahari itu apa? Bintang lain itu gimana pengaruhnya? Gak usah bawa2 sayur asem dah.. bikin ane laper aja...

Gak pernah denger yg namanya ANALOGI? saya gunain permisalan sayur asem itu untuk membandingkan kalo proses terbentuknya kehidupan bukan semata-mata karena ada matahari doang. prosesnya rumit dan melibatkan banyak faktor tapi situh malah mereduksi semuanya kepada matahari doang

Apa salahnya nyuruh baca? Kalo saya nyuruh situh bunuh diri, atau nyuruh nyuri baru situh sewot
Problem dengan membaca?

Kalo bumi, kan ane udah bilang awalnya adalah matahari, kemudian terbentuk bumi, dari situ muncul manusia. Jadi, ane gak kasih saran ente utk nyembah bumi karena bumi pun yg ngadain matahari juga.

Tapi bumi kan bukan berasal dari matahari Pur

Dari berbagai teori yg berusaha menjelaskan proses pembentukan tata surya, semuanya udah sepakat kalo materi pembentuk matahari terpisah dg materi pembentuk planet

Sumber yg lain yg mana? Oksigen? Lha ente sendiri udah ngejelasin dari mana datangnya oksigen...

Oksigen kan saya bahas buat ngejawab pernyataan si Urju. Dia bilang kalo bumi memiliki kehidupan karena ada oksigen, padahal fakta yg diterima saat ini justru mengatakan kalo oksigen malah tercipta setelah adanya kehidupan (terutama makhluk2 autotrof).

Jangan ngelebar ke monoteis dan politeis ah...
Karena matahari menciptakan bumi pada posisi dan waktu yg pas utk munculnya kehidupan. Hayoooh...

Again, situh nyuruh orang nyembah matahari karena matahari penyebab munculnya kehidupan. Iya benar. Tapi untuk tanpa yang lain terutama materi penyokong kehidupan seperti atmosfer (atmosfer tercipta dr proses geologis di litosfer), hidrosfer (datang dr meteor/komet dr luar bumi), dan unsur2 pendukung kehidupan lain (unsur2 berat seperti besi, dll merupakan sisa-sisa dr ledakan supernova, bukan dari matahari yg cuma terdiri dr helium dan hidrogen).
Nah, memang benar tanpa matahari kehidupan di bumi tak akan terwujud, tapi tanpa pendukung yang lain kehidupan juga gak akan terwujud. Karena situh ngotot menuhankan matahari karena memicu kehidupan, kenapa gak menuhankan yg lainnya juga yg memicu kehidupan.

"Posisi dan waktu yang pas"? Define "pas", please!

Lihat ane gak nyuruh ente lihat buku2 SD atau TK kan?

Yah buat apa juga kali? saya nyuruh baca buku SMP karena emang ada bahasannya. kalo di buku SD dan TK gak ada bahasannya. Saya kan cuma merekomendasikan bacaan yg relevan, jadi gak ada masalah kan?

[Ronggolawe]

gampang Pur,
gw makan jamur sehari-hari
listrik? kebetulan dari Kamojang Pur
Ane ogah pake angkot, polusi

[purba]

Para penyembah Allah swt dan penyembah Yesus putra Bapa di surga tidak mampu mengemukaan alasan2 mereka menyembah obyek2 tsb. Obyek yg tidak mampu berbuat apa2 dan tidak mampu memberikan apa2 kok disembah?

Para penyembah Allah swt mengatakan matahari tidak mampu terbit di barat atau tidak bisa bersinar tiga hari berturut-turut tanpa terbenam. Lha tuhan mereka yg disebut Allah swt punya kemampuan apa? Boro-boro menerbitkan matahari di barat, ngasih hujan semingguan di tanah arab saja gak mampu. Ck.. ck.. ck.. kok disembah yaaa?

[GiKu]

^
Pur....
biar diskusinya enak, tetap konsisten ya

Spoiler for refreshing aja...:

[Urzu 7]

^ karena cuma bumi yg ada oksigennya

[gembel]

^ karena cuma bumi yg ada oksigennya

singkat padet jelas


tapi sayang anda salah mbah

http://astronomi.infogue.com/rhea_sa...miliki_oksigen

[Ronggolawe]

^ karena cuma bumi yg ada oksigennya

makanya Oksigen lebih pantas disembah, Pur

[E = mc²]

^ karena cuma bumi yg ada oksigennya

sejauh ini yg ditemukan adanya Oxygen CUMA di bumi--yg lain masih spekulasi/prediksi. Mengapa cuma bumi yang memiliki Oksigen? Dari mana oksigen bumi berasal? Oksigen berasal dari fotosintesis tumbuhan. Sejauh ini belum ditemukan proses alami yg bisa menghasilkan oksigen secara signifikan dan dilepas ke atmosfer--proses vulkanik menghasilkan Oksidasi tentu saja, tapi bukan senyawa oksigen lepas yg bisa dihirup makhluk hidup.

Jadi, hal ini jadi rantai lagi, makhluk hidup tingkat tinggi (hewan+manusia) lahir sesudah ada oksigen di bumi. oksigen keluar dari tumbuhan. tumbuhan muncul dari sel hewan satu (menurut teori abiogenesis yang disederhanakan). Kemunculan makhluk ini terjadi memang karena peran besar matahari. Tapi matahari bukan satu-satunya...

[hajime_saitoh]

menurt para hali lho ene.. matahari suatu saat akan mate karena kehabisan daya... jadi kyak lampu minyak aja.. sekarang pun terang matahri sudah lebih redup dari terangnya matahri yang dulu.... ada gitu ya Tuhan yang bakal mate...... ya berarti yang menymbah Tuhan yang bisa mate cuman orang2 yang sudah mate hatinya juga donk...

[DH1M4Z]

kayaknya bakal ada yang 'tercabik-cabik' mengenaskan neh...

[GiKu]

^
gak sabar nunggu hasilnya

sekarang ud putaran ke berapa ?

[ndableg]

Hush.. berarti ente2 ga kenal purba..

[GiKu]

^
lupa loe Pur ?

[E = mc²]

terjelaskan lah semua

nanya lagi deh, apa bedanya bintang neutron, black hole, dan supernova? bagaimana proses terjadinya, apa syarat2nya terjadi hal demikian?

Dan menurut purba, bagaimana proses terjadinya matahari?

dan bagaimana dengan bulan? posisi bulan-matahari relatif sama dengan bumi-matahari. kenapa di sana tidak ada kehidupan?

[purba]

Wuaduh...

terjelaskan lah semua

nanya lagi deh, apa bedanya bintang neutron, black hole, dan supernova? bagaimana proses terjadinya, apa syarat2nya terjadi hal demikian?

Supernova bagian dari evolusi bintang yg berakhir menjadi bintang neutron atau blackhole.

Dan menurut purba, bagaimana proses terjadinya matahari?

Hidrogen yg mengumpul.

dan bagaimana dengan bulan? posisi bulan-matahari relatif sama dengan bumi-matahari. kenapa di sana tidak ada kehidupan?

Bulan ukurannya tidak menunjang utk terbentuknya kehidupan.

---------- Post added at 05:17 PM ---------- Previous post was at 04:42 PM ----------

sebagai tambahan, coba gugling yang namanya "stellar nucleosynthesis". bakal dijelasin tuh mekanisme pembentukan unsur2 berat seperti besi--besi dan logam2 berat yg ada di bumi bukan berasal dr matahari atau dibuat sendiri di bumi di inti bumi

Bumi punya gravitasi, kenapa gak bisa bikin besi?



---------- Post added at 05:24 PM ---------- Previous post was at 05:17 PM ----------

...tanpa matahari kehidupan di bumi tak akan terwujud, tapi tanpa pendukung yang lain kehidupan juga gak akan terwujud. Karena situh ngotot menuhankan matahari karena memicu kehidupan, kenapa gak menuhankan yg lainnya juga yg memicu kehidupan.

Nah pendukung yg lain itu apa? Yg lainnya yg memicu kehidupan itu apa? Gravitasi? Ane sudah bilang, ente bisa pergi ke tempat yg ada gravitasinya, tapi gak ada mataharinya, apakah gravitasi bisa ngasih ente energi buat hidup?



---------- Post added at 05:41 PM ---------- Previous post was at 05:24 PM ----------

ehehehe..., bisa dilihat azab Allah pada umat-umat terdahulu. Tinggal di search banyak tuh dengan bukti2 arkeologis yang ada.

Atau yang sederhana saja :
1. Keajaiban sedekah - [di semua agama megajarkan agar memperbanyak sedekah] silakan anda search atau bertanya pada jamaah Ust. Yusuf Mansur . tidak mungkin kalau hal tersebut hanya kebetulan semata.
2. Peristiwa spiritual orang naik haji - silakan serach dan tanya pada ribuan atau jutaan jamaah haji yang baru pulang, mereka biasanya mengalami peristiwa yang kadang tidak tercerna oleh akal , apakah semua itu hanya kebetulan semata?

Aduh... keajaiban sedekah. Cemen itu mah. Ada yg lebih dahsyat lagi. Teriak haleluya, orang lumpuh langsung bisa sprint.

Peristiwa tidak tercerna akal ketika orang naik haji? Naik hajinya aja juga udah gak bisa dicerna akal..

[E = mc²]

Supernova bagian dari evolusi bintang yg berakhir menjadi bintang neutron atau blackhole.

Hidrogen yg mengumpul.

Nah Pur, evolusi bintang kan gak rantai lurus gini, tapi merupakan siklus. Saat supernova, selain bintangnya mati, ada materi yg terlontar. Materi yang dilepaskan bintang pada saat terjadinya Supernova akan menjadi benih bintang baru atau benda astronomi baru (nebula misalnya, yg ujung2nya bisa membentuk sistem bintang-planet baru). Bumi dan planet lain bahkan matahari mendapatkan unsur2 penyusunnya dr sisa supernova ini.

Hidrogen yg mengumpul.

gimana cara ngumpulnya? gravitasi kan? dan hidrogennya dr mana? Tampaknya sudah jelas, konsep tuhan yg diajukan situh berbeda dg yg lain sejauh ini--setidaknya saya. saya tak mau menuhankan sesuatu yg terkumpul dr sisa-sisa benda lain yang bahkan tanpa ada campur tangan yang lain (gravitasi) dia gak akan jadi sesuatu. kalau situh mau menuhankan sesuatu yg seperti itu silahkan saja, jangan sewot ke yg lain

Bulan ukurannya tidak menunjang utk terbentuknya kehidupan.

nah, ketemu kan akhirnya, ada faktor lain selain matahari yg bisa menentukan agar ada tidaknya kehidupan. Di bulan, faktor tersebut adalah gravitasi--tak bisa mengikat atmosfer, dsb

Bumi punya gravitasi, kenapa gak bisa bikin besi?

kata siapa ah bumi bisa bikin sendiri besi da unsur logam lainnya? perlu proses termonuklir yg cukup ekstrem untuk bisa mengubah unsur2 sederhana menjadi unsur2 kompleks--salah satunya adalah di inti bintang2 raksasa, matahari ajah gak bisa. Bumi kebagian jatahnya dari sisa ledakan bintang2 purba yg terlontar lewat supernova.

Nah pendukung yg lain itu apa? Yg lainnya yg memicu kehidupan itu apa? Gravitasi? Ane sudah bilang, ente bisa pergi ke tempat yg ada gravitasinya, tapi gak ada mataharinya, apakah gravitasi bisa ngasih ente energi buat hidup?

untuk tercipta kehidupan, secara kasarnya perlu energi (yg disediakan matahari) dan materi. matahari gak bisa menyediakan materi ini, wong materi dia juga sisa benda lain

[purba]

untuk tercipta kehidupan, secara kasarnya perlu energi (yg disediakan matahari) dan materi. matahari gak bisa menyediakan materi ini, wong materi dia juga sisa benda lain

Ya iyalah, kalo ditelusuri terus ke belakang, materi matahari dan planet2nya berasal dari materi obyek sebelumnya. Pada akhirnya nanti matahari pun sama saja dgn manusia, sama2 kumpulan quark dan gluon. Pada level ini apa menciptakan apa sudah tidak jelas lagi. Lebih jauh lagi, semuanya cuman getaran tali doang. Juga, apa sih bedanya materi dan energi, wahai E = mc²?

Bukan itu yg ane maksudkan. Tapi begini. Misalkan ente adalah muslim yg dlm solatnya selalu menyebutkan hidup dan matinya di tangan Allah swt. Artinya ente meyakini bahwa hidup dan mati ente ditentukan oleh Allah swt. Tapi coba ente cermati apa yg ente lakukan setiap hari. Ente mengonsumsi energi. Utk apa? Utk hidup. Dari mana energinya? Dari matahari. Bagaimana jika ente tidak mengonsumsi energi? Ente mati. Jadi yg menentukan hidup mati ente adalah energi dari matahari tsb. Mengapa ente tidak menuhankan matahari, padahal dia yg menentukan hidup mati ente? Jika ente berkilah seperti di atas, bukan matahari saja, tetapi bumi juga, gravitasi juga. Okelah, tapi mengapa ente tidak menuhankan semua itu?

[E = mc²]

Ya iyalah, kalo ditelusuri terus ke belakang, materi matahari dan planet2nya berasal dari materi obyek sebelumnya. Pada akhirnya nanti matahari pun sama saja dgn manusia, sama2 kumpulan quark dan gluon. Pada level ini apa menciptakan apa sudah tidak jelas lagi. Lebih jauh lagi, semuanya cuman getaran tali doang. Juga, apa sih bedanya materi dan energi, wahai E = mc²?

Bukan itu yg ane maksudkan. Tapi begini. Misalkan ente adalah muslim yg dlm solatnya selalu menyebutkan hidup dan matinya di tangan Allah swt. Artinya ente meyakini bahwa hidup dan mati ente ditentukan oleh Allah swt. Tapi coba ente cermati apa yg ente lakukan setiap hari. Ente mengonsumsi energi. Utk apa? Utk hidup. Dari mana energinya? Dari matahari. Bagaimana jika ente tidak mengonsumsi energi? Ente mati. Jadi yg menentukan hidup mati ente adalah energi dari matahari tsb. Mengapa ente tidak menuhankan matahari, padahal dia yg menentukan hidup mati ente? Jika ente berkilah seperti di atas, bukan matahari saja, tetapi bumi juga, gravitasi juga. Okelah, tapi mengapa ente tidak menuhankan semua itu?

Gubrak... justeru saya yang nanya--dan si wallpapur juga yang lain-lainnya nanya juga sejak page 1--kenapa situh juga gak nyembah yg lainnya dan cuma matahari belaka. Dan itu kenapa saya nyaranin situh kalo mau menuhankan sesuatu dg alasan penyokong/pencipta kehidupan, mending menjadi politheis drpd seorang monoheis matahari saja.

Serius, matahari bukan segalanya. Bahkan banyak bakteri autotrof yg bisa hidup tanpa matahari sama sekali, yg berbasis sulfat bukan oksigen.

Nah akhirnya. kan udah dibahas sebelumnya, syarat sesuatu untuk bisa dijadikan tuhan saya beda dengan yg situh yakini. Daripada panjang lebar gak karuan, kita sepakat untuk tidak sepakat saja. Kalau situh mau berdakwah ttg tuhan matahari silahkan--kita kedatangan nabi baru, tapi jangan sewot ke tuhan-tuhan lain seperti di page pertama dong

[gembel]

tidak usah melebar kemana-mana.

Mbah Purba silahkan komentari kutipan berikut:

...tanpa matahari kehidupan di bumi tak akan terwujud, tapi tanpa pendukung yang lain kehidupan juga gak akan terwujud. Karena situh ngotot menuhankan matahari karena memicu kehidupan, kenapa gak menuhankan yg lainnya juga yg memicu kehidupan.