tuhan itu suatu yang imajiner atau nyata??

[purba]

nah karena kesulitan buat pembuktian ke real an tuhan maka salahkah bila saya menyebut tuhan itu imaginer????

Makanya ente kasih batasan dulu, apa yg ente maksud dgn imajiner dan real. Membicarakan tuhan adalah membicarakan sesuatu yg gak jelas. Ditambah lagi ente gak ngasih penjelasan apa itu imajiner dan real, lha makin butek aja dah...

[beastmen85]

Lah, jawaban anda ini kan umum

Jadi bisa dikaitkan dengan semua hal.

Padahal, banyak juga yang suka berdoa tiba2 mendapat petunjuk / bisikan dalam hati. Siapa yang membisiki tsb ? jika kita percaya adanya jin/setan, maka tidak menutup kemungkinan percaya adanya tuhan. Tapi jika anda tetap menuntut harus melihat untuk yakin ... maka yang anda lihat planet Pluto itu belum tentu sebenarnya karena mungkin anda hanya melihat dari gambar, dari film yang mana <<<< ini anda percayai 100% walau gak liat dengan mata kepala secara langsung.

Sama saja dengan hewan purbakala, anda ketahui dari gambaran para ahli, walau anda gak liat langsung toh anda percaya dengan omongan ahli tsb. Kenapa sulit percaya adanya tuhan hanya karena anda tidak dapat melihatnya langsung

Tapi sudahlah, itu toh keyakinan anda

tau itu jawaban umum dan bisa dikaitkan dengan semua hal tapi kok anda mikirnya itu cuman ttg Tuhan? patut dipertanyakan

Tapi jika anda tetap menuntut harus melihat untuk yakin

ih, siapa yang "menuntut"? saya tidak menuntut, dan saya tidak menulisnya
sepertinya kita memang beda pendapat

btw, saya lupa kalau ini thread filsafat, kirain di free thinker

[ndableg]

Tuhan adalah imajinasi manusia dlm merespon fenomena alam. Berarti tuhan sama saja dengan ********** religius.

kasarnya sih begitu..

[AsLan]

Tuhan adalah imajinasi manusia dlm merespon fenomena alam. Berarti tuhan sama saja dengan ********** religius.

Kalo ********** bisa hamil dan melahirkan anak aneh gak ?

Tuhan Imajiner tapi bisa menghasilkan manusia dan alam semesta... aneh logikanya.

[beastmen85]

Tuhan Imajiner tapi bisa menghasilkan manusia dan alam semesta... aneh logikanya.

mungkin yang berpikiran seperti ini menganggap Tuhan itu sama seperti makhluk hidup

suatu entity biologis, atau mungkin entity gaib

saya sendiri tidak tahu Tuhan itu digolongkan sebagai apa

[purba]

Kalo ********** bisa hamil dan melahirkan anak aneh gak ?

Tuhan Imajiner tapi bisa menghasilkan manusia dan alam semesta... aneh logikanya.

Kalo ane udah bilang tuhan hanyalah imajinasi, maka manusia dan alam semesta gak dihasilin oleh tuhan. Gimana lu Lan...

[Sauron]

Kalo ane udah bilang tuhan hanyalah imajinasi, maka manusia dan alam semesta gak dihasilin oleh tuhan. Gimana lu Lan...

Terus, alam semesta siapa yang bikin?

[ndugu]

Terus, alam semesta siapa yang bikin?

Tuhan?
Trus, tuhan sapa yang bikin?

[AsLan]

Tuhan?
Trus, tuhan sapa yang bikin?

Gampang gu...

Kita lihat bahwa alam semesta ini tidak punya kemampuan untuk menciptakan dirinya sendiri, tidak punya kemampuan menciptakan mahluk hidup.
Jadi...
Alam Semesta pasti ada yg menciptakan.

Lalu Siapa yg menciptakan Tuhan ?

Secara logika, meskipun Alam semesta tidak bisa menciptakan dirinya sendiri, tapi tentu ada pencipta awal yg tak perlu diciptakan, baru semuanya menjadi logis dan selaras.

Jadi secara logika kita tahu :
1. Alam semesta pasti diciptakan, karena tak punya kemampuan membentuk dirinya sendiri
2. Karena alam diciptakan maka Ada yg menciptakan alam.
3. dan Ada juga yg tak perlu diciptakan karena memang sudah ada dari awalnya.

[AsLan]

Kalo ane udah bilang tuhan hanyalah imajinasi, maka manusia dan alam semesta gak dihasilin oleh tuhan. Gimana lu Lan...

kalo gak mau sebut Tuhan gak papa, sebut saja Sang Pencipta.

[danalingga]

Tuhan?
Trus, tuhan sapa yang bikin?

Manusia yang bikin Gu.

[ndugu]

Gampang gu...

Kita lihat bahwa alam semesta ini tidak punya kemampuan untuk menciptakan dirinya sendiri, tidak punya kemampuan menciptakan mahluk hidup.
Jadi...
Alam Semesta pasti ada yg menciptakan.

Kenapa pencipta terawalnya mentoknya pada tuhan? Dengan melakukan logika yang sama, alam semesta pun bisa menjadi patokan terakhir, yaitu alam yang menciptakan dan tidak ada yang menciptakannya (alias pencipta terawal) Jadi kenapa Kesimpulan pencipta terawal adalah tuhan dan bukan alam semesta?

Manusia yang bikin Gu.

[E = mc²]

ah, jadi inget salah satu opening-line buku nonfiksi paling mngesankan saya, buku A History of God-nya Karen Armstrong

Pada Mulanya, manusia menciptakan satu Tuhan, yang merupakan Penyebab Pertama Bagi segala sesuatu dan Penguasa langit dan Bumi

teks asli

In the beginning, human beings created a God who was the First Cause of all things and Ruler of heaven and earth.

[AsLan]

Kan kita sudah melihat dengan jelas bahwa alam ini tidak punya kemampuan menciptakan sesuatu, hanya punya kemampuan menjalankan program yg sudah tertanam didalamnya.

Alam juga tidak bisa menciptakan yg ada dari yg tidak ada,
hanya berputar-putar dari materi yg satu ke materi yg lain, dari materi ke energy, dari energy ke materi dst...

Dari ketidak mampuan alam ini, manusia berpikir pasti ada yg mampu menciptakan yg ada dari yg tidak ada.

Sama seperti kalau kita menemukan sebuah komputer, setelah kita selidiki kita tahu bahwa komputer ini tidak punya kemampuan membentuk dirinya sendiri, maka kesimpulan kita adalah pasti ada seseorang yg membuat komputer ini.

[purba]

Sama seperti kalau kita menemukan sebuah komputer, setelah kita selidiki kita tahu bahwa komputer ini tidak punya kemampuan membentuk dirinya sendiri, maka kesimpulan kita adalah pasti ada seseorang yg membuat komputer ini.

Kalau manusia bagian dari alam, maka komputer adalah buatan alam. Gimana Lan?

[AsLan]

Kalau manusia bagian dari alam, maka komputer adalah buatan alam. Gimana Lan?

Boleh saja disebut Komputer buatan Alam, tapi yg pasti Komputer itu bukan buatan dirinya sendiri.
Hal ini dibuktikan dari penelitian terhadap komputer tersebut dan hasilnya Komputer itu tidak mampu menciptakan dirinya sendiri.

Alam juga sudah diselidiki, Alam tidak mampu menciptakan Alam itu sendiri.

Ada 3 hal yg tak mampu dilakukan oleh alam yaitu :

Tidak ada penghubung atau jembatan antara :

1. Yang ada dan yang tidak ada
2. Yang hidup dan yg mati
3. Yang hidup non Manusia dan Manusia

3 hal ini sudah pasti bukan buatan Alam (Ada, Hidup dan Manusia)

Kalau Alam tidak mampu membuat 3 hal ini maka logikanya, ada sosok lain yg mampu.

[eve]

jawabannya sama dengan pertanyaannya : otak kita adalah sesuatu yang nyata atau imajiner?

[E = mc²]

^ otak nyata jeng Epe. Toh kepala kita bisa dibedah dan dikeluarin otaknya. maksud Jeng Epe itu "akal", "ide", dsb kali yah?

Tapi rasanya gak sesuai jika bandingin natara "akal" dan "tuhan". kecuali pemahaman di beberapa aliran yg menyatakan manusia adalah perwujudan Tuhan, dr "definisi", Tuhan adalah sesuatu yg berada "di luar" manusia. berbeda dg "akal" yg merupakan bagian dr manusia

[eve]

maksudnya..otak kita... Kalau saya tanya, rumus, mana otakmu? Dapatkah rumus menunjukkannya? Pernahkah rumus melihat otak rumus? Jika, rumus tidak bisa menunjukkan otak rumus, bisakah saya bilang rumus tidak punya otak? O T A K !

[eve]

nah, bagaimana rumus bisa yakin kalau rumus punya otak padahal tidak pernah melihat otak rumus sendiri? Tidak pernah menyentuh, melihat dan memegangnya? Cuma katanya kan?