Bahasa Mandarin

[Lembah_Hinnom]

Ni hao!
Ni chi le ma?

Wah,
ternyata ada lebih dari dua gaya romanisasi bahasa mandarin yah? Selama ini, yang kutahu cuma Wade Giles dan Pinyin. Jujur aja, aku lebih suka Wade Giles. Lebih enak buat lidah Indonesia.

Kalau dialek-dialek yang biasanya ada di Indonesia itu apa saja yah? Kejia, Zhaojiu, dan Nan Min kah?

Yang termasuk bahasa-bahasa Selatan ini diantaranya adalah bahasa Wu (Shanghai), bahasa Kejia (Hakka), bahasa Bei Min ( Hokkian Utara), bahasa Nan Min (Hokkian Selatan), bahasa Zhaojiu (Teochiu), bahasa Yue (Kanton), bahasa Hunan, dsb. Penyebaran Fangyan ini adalah di propinsi-propinsi di bagian tenggara dan selatan Cina. Perbedaan antara setiap fangyan ini sangat besar, sehingga di antara penutur dari masing - masing fangyan tersebut tidaklah dapat saling berkomunikasi bila penuturnya menggunakan bahasa masing-masing.

Jadi ingat percakapan lucu.
Waktu itu salah satu moderator mailling list Budaya Tionghua sedang mempertimbang tawaran menemani pembuat dokumenter untuk acara Imlek (eh atau Cap Go Meh yah?) di Singkawang. Nah trus ada kawannya yang mengingatkan,
"Ko, nanti di sana cari pemandu. Soalnya yang tua-tua kagak bisa bahasa Indonesia."
"Mereka ngerti bahasa mandarin gak?"
"Mereka juga gak bisa Bahasa Mandarin. Mereka cuma tahu bahasa Khek".
"Tapi kalau tulisan hanzi bisa, kan?"
"Udah pada buta huruf di sana, Ko."

krik.. krik.. krik..

Tak tahu juga akhir ceritanya bagaimana. Soalnya abis itu aku pulang.

[ndugu]

你們好!
我還沒吃午餐。　但是早上有吃一點麵包了。　 你們呢?
　

Istilah Mandarin sendiri diberikan oleh orang-orang Barat untuk mengacu kepada pejabat-pejabat dinasti Qing (Mandaren / Pejabat Man). Dengan demikian istilah bahasa Mandarin mulanya ditujukan kepada bahasa yang digunakan oleh para pejabat tersebut. Pada waktu itu bahasa tersebut disebut Guanhua [ 官 话 ], yang berarti bahasa pejabat.

oh! saya baru tau loh mandarin itu dari kata ManDaRen interesting! trus, karakter man-nya itu apa sih? [man 大人?]

Wah,
ternyata ada lebih dari dua gaya romanisasi bahasa mandarin yah? Selama ini, yang kutahu cuma Wade Giles dan Pinyin. Jujur aja, aku lebih suka Wade Giles. Lebih enak buat lidah Indonesia.

Kalau dialek-dialek yang biasanya ada di Indonesia itu apa saja yah? Kejia, Zhaojiu, dan Nan Min kah?

iya banget! saya pikir hanyu pinyin memang rada2 tricky buat orang indo, soalnya cara kita membaca abc berbeda dengan yang dipaparkan di pinyin. saya ga brani belajar terlalu banyak jenis pinyin, ntar tambah bingung yang hanyu pinyin aja saya masi kacau, terutama saat spelling. kadang biar saya tau gimana ngucapin verbal ato menulis kanjinya langsung, tapi ngetiknya musti trial n error untuk mencari suggestion dari komputer yang bener. musti banyak2 latian mengetik dengan kibor buku teks mandarin yang lagi saya pelajari skarang, terbitan yale univ, jadi banyak pake pengejaan yale juga. bikin tambah bingung jadi saya blajar ngucapin dan mengenal karakter aja, tanpa blajar romanisasinya

dialek2nya agak berbeda2 tergantung daerah di indo deh.. biasa yang dialek2 dari daerah selatan lebih banyak ditemukan di indo / asia tenggara. saya kurang terekspose dengan dialek utara, penasaran juga gimana bunyinya

Jadi ingat percakapan lucu.
Waktu itu salah satu moderator mailling list Budaya Tionghua sedang mempertimbang tawaran menemani pembuat dokumenter untuk acara Imlek (eh atau Cap Go Meh yah?) di Singkawang. Nah trus ada kawannya yang mengingatkan,
"Ko, nanti di sana cari pemandu. Soalnya yang tua-tua kagak bisa bahasa Indonesia."
"Mereka ngerti bahasa mandarin gak?"
"Mereka juga gak bisa Bahasa Mandarin. Mereka cuma tahu bahasa Khek".
"Tapi kalau tulisan hanzi bisa, kan?"
"Udah pada buta huruf di sana, Ko."

krik.. krik.. krik..

Tak tahu juga akhir ceritanya bagaimana. Soalnya abis itu aku pulang.

paling lucu di post di atas sebenarnya di suara background 'krik..krik..krik.."nya itu loh

[Parameswara Li]

Ni hao!
Ni chi le ma?

Wo Chibao le !

Wah,
ternyata ada lebih dari dua gaya romanisasi bahasa mandarin yah? Selama ini, yang kutahu cuma Wade Giles dan Pinyin. Jujur aja, aku lebih suka Wade Giles. Lebih enak buat lidah Indonesia.

Sebenernya sih masih banyak lagi. Yang disebutin itu cuman yang terkenal aja. Sebenernya sih kalo buat bahasa mandarin pake Hanyu Pinyin ato Wade-Giles sama aja, mungkin kalo buat bahasa Hokkian sistem Wade-Giles bisa lebih pas (walau pada kenyataannya bahasa Hokkian nggak pake sistem Wade-Giles).

Kalau dialek-dialek yang biasanya ada di Indonesia itu apa saja yah? Kejia, Zhaojiu, dan Nan Min kah?

Yang dipaparkan di atas itu bukan klasifikasi bahasa-bahasa Han secara ilmiah, hanya contoh2 yang familiar saja. Nanti deh kalo ada waktu lebih dijelasin tentang bahasa-bahasa Han.

你們好!
我還沒吃午餐。　但是早上有吃一點麵包了。　 你們呢?

我吃飽了. ﹗
現在你怎麼樣呢 ?
你一天幾次吃飯 ?

oh! saya baru tau loh mandarin itu dari kata ManDaRen interesting! trus, karakter man-nya itu apa sih? [man 大人?]

Mǎn [滿] yang artinya penuh. Tapi dalam konteks ini bukan berarti penuh, tapi bangsa Man (Manzu)

iya banget! saya pikir hanyu pinyin memang rada2 tricky buat orang indo, soalnya cara kita membaca abc berbeda dengan yang dipaparkan di pinyin. saya ga brani belajar terlalu banyak jenis pinyin, ntar tambah bingung yang hanyu pinyin aja saya masi kacau, terutama saat spelling. kadang biar saya tau gimana ngucapin verbal ato menulis kanjinya langsung, tapi ngetiknya musti trial n error untuk mencari suggestion dari komputer yang bener. musti banyak2 latian mengetik dengan kibor buku teks mandarin yang lagi saya pelajari skarang, terbitan yale univ, jadi banyak pake pengejaan yale juga. bikin tambah bingung jadi saya blajar ngucapin dan mengenal karakter aja, tanpa blajar romanisasinya

sebenernya nggak terlalu susah juga. Yang pertama harus diingat bahwa setiap bahasa yang memakai huruf latin sekalipun itu berbeda cara baca huruf-hurufnya. Kalo dalam bahasa Belanda (yang dulu juga dipakai dalam ejaan bahasa indonesia) misalnya tj dibaca c, oe dibaca u. Nah, Hanyu Pinyin itu memang dimaksudkan agar penutur bahasa2 eropa bisa mengucapkan bunyi2 bahasa mandarin. untuk penutur dari bahasa2 austronesia memang agak aneh jadinya. tapi sebenernya masuk akal. misalnya lambang d dipakai untuk bunyi t sedangkan lambang t dipakai untuk bunyi th (beraspirasi). Seandainya lambang t dipakai untuk bunyi t nanti malah orang eropa salah bacanya karena dalam bahasa inggris misalnya, lambang t itu bunyinya kan lebih mirip th (beraspirasi) seperti dalam kata "tea", kan bacanya bukan "ti" tetapi "thi"

Dari bermacam2 romanisasi itu asal kita tau dasar2nya, pasti mudah untuk melakukan konversi.

dialek2nya agak berbeda2 tergantung daerah di indo deh.. biasa yang dialek2 dari daerah selatan lebih banyak ditemukan di indo / asia tenggara. saya kurang terekspose dengan dialek utara, penasaran juga gimana bunyinya

Bahasa-bahasa utara cenderung mirip satu sama lain. Hal ini antara lain karena daerah utara lebih lapang, tidak bergunung2 seperti daerah selatan sehingga antara satu daerah dengan daerah lain tidak terisolir. Hal ini mengakibatkan mobilitas penduduk lebih tinggi sehingga bahasa menjadi lebih seragam.

[kyuman]

大家 你好 !

Thread ini buat semua pihak yang ingin berbagi opini dan pengetahuan tentang Bahasa Mandarin. Semua pendapat boleh ditulis dengan Bahasa Indonesia atau Bahasa Mandarin.

Selamat berkontribusi !

om jelasin/artinya juga donk huruf mandarin diatas artinya apa..??
Biar ane bs belajar/ngerti juga..

Jadi ingat percakapan lucu.
Waktu itu salah satu moderator mailling list Budaya Tionghua sedang mempertimbang tawaran menemani pembuat dokumenter untuk acara Imlek (eh atau Cap Go Meh yah?) di Singkawang. Nah trus ada kawannya yang mengingatkan,
"Ko, nanti di sana cari pemandu. Soalnya yang tua-tua kagak bisa bahasa Indonesia."
"Mereka ngerti bahasa mandarin gak?"
"Mereka juga gak bisa Bahasa Mandarin. Mereka cuma tahu bahasa Khek".
"Tapi kalau tulisan hanzi bisa, kan?"
"Udah pada buta huruf di sana, Ko."

krik.. krik.. krik..

Tak tahu juga akhir ceritanya bagaimana. Soalnya abis itu aku pulang.

Cap go meh kali om..

你們好!
我還沒吃午餐。　但是早上有吃一點麵包了。　 你們呢?

我吃飽了. ﹗
現在你怎麼樣呢 ?
你一天幾次吃飯 ?

Ini juga artinya apa sie om..??

[Parameswara Li]

om jelasin/artinya juga donk huruf mandarin diatas artinya apa..??
Biar ane bs belajar/ngerti juga..

大家 你好 !
Apa kabar semuanya !

我還沒吃午餐。　但是早上有吃一點麵包了。　 你們呢?
Saya belum makan siang, tapi (tadi) pagi makan (sedikit) roti, bagaimana dengan kalian ?

我吃飽了. ﹗
現在你怎麼樣呢 ?
你一天幾次吃飯 ?

Saya sudah makan (kenyang).
Sekarang kamu bagaimana ?
Kamu sehari makan berapa kali ?

[ndugu]

kyuman: tuh, udah dijelasin parameswara
tadi untuk merespon pertanyaan lembah hinnom "Ni chi le ma?" yang berarti "udah makan blom?"

我吃飽了. ﹗
現在你怎麼樣呢 ?
你一天幾次吃飯 ?

現在我還好阿...
skarang saya baik2 aja..
每天我吃一兩次, 不過忙的時就吃一次. 如果有時間呢, 我會吃三四次點心
tiap hari saya makan 1-2 kali, tapi kalo sibuk cuman makan skali. kalo lagi ada waktu, saya bisa ngemil 3-4 kali

你學國語多久了?
kamu sudah belajar mandarin brapa lama?

sebenernya nggak terlalu susah juga. Yang pertama harus diingat bahwa setiap bahasa yang memakai huruf latin sekalipun itu berbeda cara baca huruf-hurufnya. Kalo dalam bahasa Belanda (yang dulu juga dipakai dalam ejaan bahasa indonesia) misalnya tj dibaca c, oe dibaca u. Nah, Hanyu Pinyin itu memang dimaksudkan agar penutur bahasa2 eropa bisa mengucapkan bunyi2 bahasa mandarin. untuk penutur dari bahasa2 austronesia memang agak aneh jadinya. tapi sebenernya masuk akal. misalnya lambang d dipakai untuk bunyi t sedangkan lambang t dipakai untuk bunyi th (beraspirasi). Seandainya lambang t dipakai untuk bunyi t nanti malah orang eropa salah bacanya karena dalam bahasa inggris misalnya, lambang t itu bunyinya kan lebih mirip th (beraspirasi) seperti dalam kata "tea", kan bacanya bukan "ti" tetapi "thi"

Dari bermacam2 romanisasi itu asal kita tau dasar2nya, pasti mudah untuk melakukan konversi.

yup bener, mo dibilang susah, memang tidak terlalu susah, karena asal kita coba lafalin, dengan mengira2 juga udah bisa mengerti artinya. yang buatku bikin repot itu pas mengetik dengan pinyin, karena sering menggunakan huruf yang salah. at least saya cukup sering harus menebak2, terutama di penggunaan ch, z, zh, s ato x, kurasa pinyin lebih pas dan lebih bisa di'tangkep' oleh orang yang berlatar belakang inggris, alasannya seperti yang kamu sebutkan di atas, pengucapannya sangat mengikuti inggris. tapi kurasa utamanya lebih ke masalah kebiasaan.. asal udah terbiasa pake pinyin, harusnya gampang..

Bahasa-bahasa utara cenderung mirip satu sama lain. Hal ini antara lain karena daerah utara lebih lapang, tidak bergunung2 seperti daerah selatan sehingga antara satu daerah dengan daerah lain tidak terisolir. Hal ini mengakibatkan mobilitas penduduk lebih tinggi sehingga bahasa menjadi lebih seragam.

penjelasan yang masuk akal
parameswara bisa dialek2?

[kyuman]

大家 你好 !
Apa kabar semuanya !

我還沒吃午餐。　但是早上有吃一點麵包了。　 你們呢?
Saya belum makan siang, tapi (tadi) pagi makan (sedikit) roti, bagaimana dengan kalian ?

我吃飽了. ﹗
現在你怎麼樣呢 ?
你一天幾次吃飯 ?

Saya sudah makan (kenyang).
Sekarang kamu bagaimana ?
Kamu sehari makan berapa kali ?

kyuman: tuh, udah dijelasin parameswara
tadi untuk merespon pertanyaan lembah hinnom "Ni chi le ma?" yang berarti "udah makan blom?"

現在我還好阿...
skarang saya baik2 aja..
每天我吃一兩次, 不過忙的時就吃一次. 如果有時間呢, 我會吃三四次點心
tiap hari saya makan 1-2 kali, tapi kalo sibuk cuman makan skali. kalo lagi ada waktu, saya bisa ngemil 3-4 kali

你學國語多久了?
kamu sudah belajar mandarin brapa lama?

Wow, xiexie all...
Btw, software yg bagus tuk translate bhs mandarin apa yaa..??
And pengen tau nie ude pada berapa lama belajar bhs mandarin..??
Yg pertama dipelajari itu pengucapan/lafal bahasanya dulu apa huruf aksara mandarin..??
Atau keduanya sekalian..??
Sharing yaa, ane pengen belajar mandarin tapi masi newbie bgt...

[Parameswara Li]

Wow, xiexie all...
Btw, software yg bagus tuk translate bhs mandarin apa yaa..??

Maksudnya software buat translate seperti kamus atau software untuk menulis Hanzi ?

And pengen tau nie ude pada berapa lama belajar bhs mandarin..??

Kalau tertarik sih sudah dari kecil, tetapi belajar beneran baru kira-kira umur 20 lah.

Yg pertama dipelajari itu pengucapan/lafal bahasanya dulu apa huruf aksara mandarin..??
Atau keduanya sekalian..??

Kalau mau komprehensif tentu harus simultan belajarnya. Belajar lisan dan tulisan sekaligus.

Sharing yaa, ane pengen belajar mandarin tapi masi newbie bgt...

Kita semua masih pada belajar juga kok. Jadi ya dalam batas-batas tertentu semuanya juga newbie. Ada yang newbie banget, ada yang newbie aja, newbie menengah, newbie pakar, dsb. Hehehe.....
Yang harus diinget adalah bahwa dalam budaya Huaxia, semua hal itu saling berkaitan. Jadi dalam belajar bahasa Mandarin kita juga harus berusaha memahami budaya dan peradaban Huaxia sehingga kita bisa menggunakan bahasa tersebut pada tatanan dan konteks situasi yang tepat.

[kyuman]

Maksudnya software buat translate seperti kamus atau software untuk menulis Hanzi ?

Kedua-duanya..??

Kita semua masih pada belajar juga kok. Jadi ya dalam batas-batas tertentu semuanya juga newbie. Ada yang newbie banget, ada yang newbie aja, newbie menengah, newbie pakar, dsb. Hehehe.....
Yang harus diinget adalah bahwa dalam budaya Huaxia, semua hal itu saling berkaitan. Jadi dalam belajar bahasa Mandarin kita juga harus berusaha memahami budaya dan peradaban Huaxia sehingga kita bisa menggunakan bahasa tersebut pada tatanan dan konteks situasi yang tepat.

Ok,.. thanks 4 sharing..

[Parameswara Li]

Kedua-duanya..??

Software buat nulis Hanzi sih banyak banget. Sebenernya di Windows sendiri juga udah ada kok. Coba perhatiin option waktu installnya, kan ada tuh cara install karakter asia timur. Tapi saya sendiri juga nggak pernah nyoba yang itu.

Untuk menulis Hanzi bisa pake Twinbridge, Chinese Star, NJStar, atau banyak lagi sih. Kalau saya sih sudah sekitar 15 tahun pakai NJStar. Versi-versi awal sih memang ala kadarnya, jauh lebih bagus Chinese Star, tapi versi yang keluar setelah tahun 2000 sudah sangat lumayan karena lebih dari cukup buat saya. Untuk versi yang free Dictionarynya cuma bisa dipake kurang lebih 3 bulan. Untuk versi yang pro tidak ada batasan. Tapi semua itu tergantung dari kebutuhan kita juga.