Pilpres Amerika Serikat 2016

[tuscany]

[I]
Penaikkan pajak untuk orang-orang kaya ya? Jelas kalau simbok orang kaya di Amrik, ndak bakalan mau pilih Clinton. Orang-orang kaya ndak mendapatkan uangnya dari langit, mereka juga harus bekerja, harus jualan, harus untung, kenaikan pajak akan menaikkan ongkos produksi dan akan dibebankan pada harga barang yang mereka jual atau upah para pekerja/pegawai; yang berarti para pekerja, pegawai dan pembeli (yang ndak kaya) juga bakal kena imbasnya.

Untuk orang-orang kaya dan miskin, jelas mereka lebih mengharapkan pemerintah untuk ndak menaikkan pajak tapi menurunkan pengeluaran negara, mengurangi hutang atau favour dengan negara lain, mengurangi perang, dsb.

Setau saya, struktur pajak di AS sekarang aja udah nggak sehat. Yang dipajaki (tinggi) adalah pendapatan. Tapi ada banyak celah untuk berkelit. Salah duanya adalah konversi income jadi aset dan donasilah banyak2. Aset seingat saya nggak dipajaki. Jadi kalo sekarang income juga mau diturunin pajaknya, maka penghasilan pemerintah dari pajak juga menurun, dan masalah lainnya akan berlanjut. Gampangnya sih, pasti pemerintah akan nambah utang, karena itu cara tercepat dan ala businessman. Perkara bayarnya, itu rakyat dan presiden selanjutnya yang nanggung

[ndugu]

Yah kalo menangnya di electoral doang tinggal diliat aja komposisi voter yang electoral seperti apa. Mayoritas putihkah? Asumsi saya begitu.
They should say goodbye to electoral vote. Itu kan dulu asumsinya orang biasa uneducated dan gampang dimanipulasi. Sekarang ini udah nggak berlaku.

totally.
amrik emang masi terbelakang dalam urusan ini

[tuscany]

Melanjutkan sedikit soal ekonomi. Sekarang sudah ada sentimen bahwa bentar lagi The Fed akan menaikkan suku bunga. Rupiah langsung anjlok ke 13.700 kemaren. Wew...padahal tepat sebelum pilpres masih sekitaran 13.200 kurang. Bisa diduga Trump memang akan lebih suka melonggarkan likuiditas, dia kan businessman hehehe. Sisi yang ini gampang sekali ya ketebaknya. Oleh karena itu yang ekonominya paling terpukul oleh kebijakan ini adalah yang kemaren untung karena modal dari luar deras masuk akibat suku bunga AS yang rendah. Orang bilang sih, bye bye emerging market. Termasuk Indonesia.

Untungnya kebijakan tax amnesty mulai sebelum pilpres. Jadi semestinya pemerintah punya cukup back up dana untuk menggerakan perekonomian dalam negeri, meskipun pr nya makin banyak ntar. Dan database wajib pajak yang sudah berkembang pesat bisa jadi modal selanjutnya untuk tahun-tahun ke depan.

[ndugu]

Penaikkan pajak untuk orang-orang kaya ya? Jelas kalau simbok orang kaya di Amrik, ndak bakalan mau pilih Clinton. Orang-orang kaya ndak mendapatkan uangnya dari langit, mereka juga harus bekerja, harus jualan, harus untung, kenaikan pajak akan menaikkan ongkos produksi dan akan dibebankan pada harga barang yang mereka jual atau upah para pekerja/pegawai; yang berarti para pekerja, pegawai dan pembeli (yang ndak kaya) juga bakal kena imbasnya.

Untuk orang-orang kaya dan miskin, jelas mereka lebih mengharapkan pemerintah untuk ndak menaikkan pajak tapi menurunkan pengeluaran negara, mengurangi hutang atau favour dengan negara lain, mengurangi perang, dsb.

Setau saya, struktur pajak di AS sekarang aja udah nggak sehat. Yang dipajaki (tinggi) adalah pendapatan. Tapi ada banyak celah untuk berkelit. Salah duanya adalah konversi income jadi aset dan donasilah banyak2. Aset seingat saya nggak dipajaki. Jadi kalo sekarang income juga mau diturunin pajaknya, maka penghasilan pemerintah dari pajak juga menurun, dan masalah lainnya akan berlanjut. Gampangnya sih, pasti pemerintah akan nambah utang, karena itu cara tercepat dan ala businessman. Perkara bayarnya, itu rakyat dan presiden selanjutnya yang nanggung

urusan pajak memang debat lama antara republikan dan demokrat.

dan komentar mbok semua persis argumen para republikan. dan dengan menurunkan pajak, maka diharapkan bisnis2 yang revenue-nya untuk membayar pajak bisa dialihkan untuk menggaji orang (buka lapangan kerja).

dan komentar tusc ada benarnya juga. amrik ini ada banyak sekali celahnya untuk menghindari pajak. ini pernah saya saksikan first hand. it's very possible, pajak orang bisnis ditekan sampe single digit ato malah 0 (bahkan negatif, alias loss, and that loss can be deferred), jadi bos bisa aja ndak perlu bayar apa2, sedangkan karyawannya bayar lebih tinggi (secara percentage ya). warren buffet waktu itu kayanya perlu publikasikan tentang kasus dia, musti google artikelnya lagi. semua ini bisa dilakukan dengan loophole yang ada. company juga bisa bikin entiti non-profit, dan duit yang disalurkan ke situ untuk mengurangi profit, dan itu ngga taxable. trus banyak sekali jenis2 pengkategorian income yang bisa dimanfaatin juga. saya bukan accountant, tapi saya ada akuntan yang mengurus perpajakan saya tiap taon, dan saya tau dia ini tukang sulap again, saya ngga murni menyalahkan orang yang memanfaatkan loophole ini. it's there. why not use it. dan kurasa hukum ekonomi untuk memaksimalkan income dan meminimalkan expense is there for a reason.

im not saying what is right or wrong. itu cuman observasi dari kenyataan yang memang ada di amrik.

[tuscany]

Kalo dolar naik, kerugiannya adalah barang impor utk alat2 produksi jadi mahal. Tapi ini bisa diakali dengan berbagai caralah. Misal jadi mandiri dan bikin sendiri ntu alatnya, memang perlu waktu tapi kapan lagi mau mandiri toh kalo ga sekarang. Atau cari negara partner yang mau kasi produk lebih murah atau dengan transfer teknologi, misalnya. Sapa tau Rusia atau Korsel punya.

Sedangkan produk ekspor mestinya jadi lebih murah di sana. Tinggal mau ekspor apa dulu. Barang mentah atau barang jadi. Yah we'll see mana yang bisa dijadikan opportunity.

[ndugu]

Misal jadi mandiri dan bikin sendiri ntu alatnya, memang perlu waktu tapi kapan lagi mau mandiri toh kalo ga sekarang.

sebenarnya solusi produksi sendiri sih bisa dipertimbangkan dalam kabinet trump ini, karena sala satu point argumen trump kan selama ini bilang perlu membawa lapangan kerja yang bocor ke LN untuk kembali ke amrik. dan justru banyak orang2 yang ngevote trump ini justru gara2 isu ini, masalah lapangan kerja yang pada lari keluar (karena di LN lebih murah). jadi trump memang selalu gembar gembor bilang perlu bangun kembali industri manufaktur di amrik. masa jaya amrik dulu kan memang kuat di industri.

jadi isu ini udah cukup lama dibahas. nah, efek sampingannya, kalo segala macem dibikin kembali di amrik, siap2 aja produk akan jadi lebih mahal. karena biaya produksi akan lebih mahal dengan biaya buruh lokal yang mahal. this is the irony. orang bisnis ingin menekan pengeluaran, makanya selama ini lari ke LN. kalo dibawa balik ke amrik, bakal mahal. so, solusi lain? hire immigrants, yang lebih murah. tapi itu juga isunya, bahwa lapangan kerja larinya ke imigran. makanya sentimen anti imigran ini ada, yang juga memicu voter2 trump ini sedangkan orang lokal amrik mana mau dibayar murah. malah menolak bekerja karena ngga sesuai dengan gaji yang diharapkan. jadi gimana? mari kita liat trump bakal gimana. soalnya selama ini dia tidak pernah memberi penjelasan spesifik bagaimana dia akan membawa kembali lapangan kerja kembali ke amrik selain statement general itu.

[neofio]

california berencana memisahkan diri AS.

Nah loh..

[ndugu]

Trump likes main Obamacare provisions 'very much'
http://www.bbc.com/news/election-us-2016-37953528

alright. ini sala satu contoh statementnya yang bolak balik kontradiktif

During the election campaign, Mr Trump said the government-run health insurance marketplace was "a total disaster" and "a catastrophe".
"Obamacare is just blowing up," he said only last month, while promising his own plan would deliver "great healthcare at a fraction of the cost".
While running for president, Mr Trump did not offer much detail on what he envisaged would be Obamacare's replacement.

so, selama kampanye, dia selalu ngebash program obamacare, menuding kalo program ini parah dan segala istilah hiperbolanya yang negatif2. dan isu ini merupakan sala satu mantra utamanya selama dia kampanye, bahwa dia akan menghapus program obamacare sejak hari pertama dia menjadi presiden. voter2 yang memilih dia pun mengambil ini sebagai sala satu alasan mereka memilihnya. dan republikan juga pada tidak suka obamacare dan selama bertahun2 mencoba menghapus program ini.

Mr Trump, who has pledged to repeal the 2010 law, said he will keep the ban on insurers denying coverage for pre-existing conditions.
He told the Wall Street Journal that he also favoured allowing young adults to be insured on their parents' policies.
"I like those very much," Mr Trump said of the two pillars of the bill.
In a separate interview with CBS, Mr Trump said the parts of Mr Obama's healthcare bill he was "going to try to keep" were "the strongest assets".

now, not even a week in, he's changed his tone

don't get me wrong. i like this. karena saya merasa obamacare ini termasuk program yang baik untuk warga amerika. it'd be a shame kalo seandainya program ini dicabut. and honestly, bahkan waktu dia berkoar2 akan menghapus obamacare, i doubt he would go through with it. kesanku, mantra2nya itu cuman komentar sensasional buat menarik perhatian. your typical trump.

ngeliat dia yang selama ini selalu ngomong seenak jidat dan kontradiktif, omongannya memang tidak bisa dipegang, and i've learned not to take his words seriously. dan ini sala satu contohnya, and im not complaining on this one, karena perubahan komentarnya mengarah ke sesuatu yang saya setujui. cuman, saya kasian juga sama voter2nya yang ketipu sama argumen2nya saat kampanye

next

i want to see if he is going to flip back on his stance regarding abortion after all, dia pernah pro-choice sebelumnya. trus mengubah posisinya menjadi pro-life saat kampanye

[tuscany]

Ada ngga ya kemungkinan trump dijungkalkan? soalnya kontroversial ni proses pemilihannya.

*gosok2 telapak tangan

[Yuki]

Boro-boro dijungkalkan, sekarang aja pihak demokrat ngotot pengen hitung ulang

[ndugu]

jill stein dari green party yang sebenarnya memulai ingin hitung ulang (yes, masi ada partai2 lain selain demokrat dan republikan cuman memang kedua partai ini yang paling ngetop), dan demokrat mendukung perhitungan ulang ini. dan recount ini cuman bakal dilakukan di 3 states. dan total selisih jumlah suara dari 3 states ini cuman sekitar 100ribu kalo ga sala. relatif kecil kalo diliat secara nasional, tapi juga ngga kecil2 amat untuk overturn perhitungan suara ke arah clinton. katanya selama ini kalo ada yang recount, biasa perubahan hasil suara cuman brapa ribu aja. jadi kurasa kemungkinan semua 3 states ini berpindah ke clinton sepertinya ngga gede2 amat.

skarang supporter2 clinton pada ngelobi para electorals untuk tidak ngevote trump, yang mana adalah menentang kewajiban mereka untuk ngevote sesuai suara terbanyak yang ini juga kuragukan akan berhasil

tapi KALO seandainya mereka berhasil, dalam arti jumlah suara electoral clinton lebih banyak dari trump, then clinton will have a good case untuk menjadi presiden

[ndableg]

Trump ini aliran nasionalis yang lebih menitikberatkan urusan dalam negeri. Kemenangan trump memperlihatkan bahwa sekarang nasionalis amerika adalah mayoritas (inget 99% ?). Kalangan mayoritas yang tidak mau lagi amerika menjadi polisi dunia, ga mau lagi amerika jadi preman dunia, ga mau lagi amerika jadi tukang ngerecokin urusan orang lain. Sebaliknya, mereka adalah orang2 yg ingin pemerintah lebih fokus dalam mengurus masalah dalam negeri. Yah.. tau lah.. amerika banyak masalah di dalem.

Kalo liat visi trump, jelas nomor satu adalah urusan dalam negeri paling vital, yaitu lowongan kerja. Nasionalisnya Trump mah masih mending dibandingin nasionalisme nya Geert wilders di belanda, yang jelas2 anti muslim. Trump tidak anti immigrasi jelas itu, diliat dari bininya aje. Trump hanya akan memperketat masalah keimmigrasian, jadi hanya immigran2 berkualitas aja yg bisa masuk amerika.. dan itu masuk akal.. jelas negara2 mana pun begitu maunya.

Kemaren ini, President Trump telah membatalkan kerjasama TPP, amerika keluar dari perjanjian kemitraan trans pasifik. Mungkin Trump tidak tertarik memonopoli perdagangan di asia pasifik. Dan trump juga sudah mulai mengincar membatalkan NAFTA! Tentunya ini dapet applause dari para penggemar konspirasi teori.

Tapi liat, nanti korporasi2 besar inggris-amerika bakal marah besar dan melancarkan perlawanan.. yah mirip2 di indonesia lah.. Sosial media.. belum lagi kalo ini, penguasa media di amerika adalah anti trump.. lebih kenceng lagi.. spt yg udah2..

[ndableg]

Ada ngga ya kemungkinan trump dijungkalkan? soalnya kontroversial ni proses pemilihannya.

*gosok2 telapak tangan

Ya adalah.. kalo di indo yg napsu ma jokowi kaum you know lah, kalo di amrik kaum 1%.
Bedanya kaum 1% ini duitnya jauh lbh banyak.

[itsreza]

Hal yang menarik dari Trump, berani mengundurkan diri dari Trans Pacific Partnership (TPP) di hari-hari awal masa pemerintahannya. Padahal secara ekonomi jelas US punya keuggulan komparatif dan dengan skala yang dimiliki akan lebih diuntungkan dengan kerjasama perdagangan bebas. Kebijakan Trump mengarah ke economic protectionism, yang berlawanan dengan trend ekonomi dunia pada saat ini. Kebijakan ini bisa berdampak baik namun bisa berkebalikan, yang jelas pasar uang dan modal pada saat ini merespon negatif.

Hal yang lebih unik, Indonesia dengan skala ekonomi yang lebih kecil tertarik untuk bergabung TPP padahal sekarang aja udah punya 17 FTA dan belum semua berjalan. Dengan kondisi industri domestik yang belum memadai ditambah trade barrier yang rendah, baru diserbu sedikit aja sekarang udah masyarakat dan media udah menjerit-jerit... Bagaimana kalau FTA yang disepakati berjalan semua?

[neofio]

rencana membangun tembok di sepanjang perbatasan USA dan amerika tengah?

positif nya bisa mengurangi masuk barang ilegal seperti narkotik ke USA, namun ada juga negatif nya...

[ndableg]

rencana membangun tembok di sepanjang perbatasan USA dan amerika tengah?

ah hoax lah.. ato trik trump ngibulin orang b3go supaya pilih.
Dia kan pengusaha, tau lah mana yg merugikan dan menguntungkan korporasi.

[Mahmud]

when you meet yor boss in the elevator be like..

[surjadi05]

ah hoax lah.. ato trik trump ngibulin orang b3go supaya pilih.
Dia kan pengusaha, tau lah mana yg merugikan dan menguntungkan korporasi.

Bukan hoax lah, gw liat sendiri di tv waktu dia ngomong gitu, soalnya dia kan mau narik isu nya banyaknya pekerja amrik yg nganggur gara2 kerjanya ditarik sama imigran illegal, tapi yah mungkin trick sih, sama janji2 politisi ******** laennya, tapi gw liat ada kemungkinan terjadi kalo dia berniat terpilih kembali, salah satu alasan clinton kalah kan karna dituduh pembohong sama trump, apa dia berniat melakukan hal serupa? Tentu aja dengan asumsi dia berniat ikut pilpres lagi ::

[ndableg]

Bukan hoax lah, gw liat sendiri di tv waktu dia ngomong gitu, soalnya dia kan mau narik isu nya banyaknya pekerja amrik yg nganggur gara2 kerjanya ditarik sama imigran illegal, tapi yah mungkin trick sih, sama janji2 politisi ******** laennya, tapi gw liat ada kemungkinan terjadi kalo dia berniat terpilih kembali, salah satu alasan clinton kalah kan karna dituduh pembohong sama trump, apa dia berniat melakukan hal serupa? Tentu aja dengan asumsi dia berniat ikut pilpres lagi ::

Sama lah sama janji jokowi bikin kampung deret.. kalo setelah diitung2 ga bisa, ya ga dipaksain.

[ndugu]

rencana membangun tembok di sepanjang perbatasan USA dan amerika tengah?

mengenai ini, definisi hoax kalian apa?
menurutku bukan hoax, dalam arti, trump memang sudah berulang2 kali mengatakan akan membangun tembok itu, dan sudah menandatangani perintah itu. dan dia juga ngotot bahwa meksiko akan menanggung biayanya.

pertanyaannya:

- benarkan meksiko akan menanggungnya? pres meksiko sendiri menolak, dan mengatakan tidak akan menanggung biayanya. lagipula itu bukan urusan meksiko kok. keputusan ini kan uniteral keputusan amrik sendiri. saya bangun pagar di rumahku, tapi maksa tetanggaku yang bayarin biayanya

- kalo meksiko ga nanggung, brarti amrik harus menanggungnya, alias tax payers. apakah kongress akan meloloskan budget untuk itu? ini belasan billion dollar loh. kurasa banyak orang di kongres yang keberatan duit itu cuman buat tembok, mending pake buat investasi di hal2 lain. kalo ngotot dibikin budgetnya, siap2 aja orang amrik dengan pemotongan servis2 di bidang lain, ntah pendidikan, kesehatan, dll. trump bisa aja berkoar2 ini itu, tapi kalo budget ga ada, sama aja boong

sala satu cara untuk 'memaksa' meksiko membayarnya, ya dengan pemotongan bantuan internasional misalnya. saya ga tau apakah amrik ada kasi financial aid ato apa ngga ke meksiko. kalo ada, ya itu jalur yang bisa dipotong. tapi kalo ga ada, well, mari kita tanya pada galileo


trump is trump, dia ini bener2 showman. semakin fantastis quote2nya, semakin tinggi ratingnya, semakin hepi dia. menurutku tema tembok ini ya persis sengaja dibikin seperti yang surjadi bilang

...soalnya dia kan mau narik isu nya banyaknya pekerja amrik yg nganggur gara2 kerjanya ditarik sama imigran illegal,

dan ini adalah pekerja blue collar maupun orang2 yang tertinggal dari segi skill untuk berkompetisi di dunia kerja skarang (banyak yang berada di daerah rural untuk ini). padahal kupikir bukan sesimpel hanya disebabkan pekerja ilegal di amrik yang 'merebut' lapangan pekerjaan, tapi juga mesin2 yang menggantikan pekerjaan manual di dunia industri. dan juga biaya manufaktur domestik yang memang lebih tinggi dari luar.

sekedar note lain. tingkat pengangguran di amrik skarang ini sudah sangat menurun loh dibandingkan jaman waktu pergantian kabinet antara bush - obama, waktu itu kalo ga sala high single digit ya penganggurannya, ntah 8 ato 9an gitu. waktu itu memang dipengaruhi faktor krisis ekonomi juga. skarang waktu pergantian antara obama-trump, kalo ga salah pengangguran sekitar 4 ato 5an (?). so, sudah sangat menurun sebenarnya. tapi penurunan ini memang kebanyakan dienjoy oleh orang2 yang berada di daerah perkotaan. daerah2 rural tidak sebagus itu, karena ya itu, jenis pekerjaan di daerah2 rural (ntah manufaktur, pertanian, dll) memang sudah minim karena faktor2 yang saya sebut di atas.

Trump ini aliran nasionalis yang lebih menitikberatkan urusan dalam negeri. Kemenangan trump memperlihatkan bahwa sekarang nasionalis amerika adalah mayoritas (inget 99% ?). Kalangan mayoritas yang tidak mau lagi amerika menjadi polisi dunia, ga mau lagi amerika jadi preman dunia, ga mau lagi amerika jadi tukang ngerecokin urusan orang lain. Sebaliknya, mereka adalah orang2 yg ingin pemerintah lebih fokus dalam mengurus masalah dalam negeri. Yah.. tau lah.. amerika banyak masalah di dalem.

well, i dont know about mayoritas. karena yang menang popular vote itu bukan trump, alias mayoritas voter tuh bukan memilih trump. dia kebetulan menang karena sistem pemilihan elektoral di amrik.

Kalo liat visi trump, jelas nomor satu adalah urusan dalam negeri paling vital, yaitu lowongan kerja. Nasionalisnya Trump mah masih mending dibandingin nasionalisme nya Geert wilders di belanda, yang jelas2 anti muslim. Trump tidak anti immigrasi jelas itu, diliat dari bininya aje. Trump hanya akan memperketat masalah keimmigrasian, jadi hanya immigran2 berkualitas aja yg bisa masuk amerika.. dan itu masuk akal.. jelas negara2 mana pun begitu maunya.

korelasi bininya yang orang asing sama anti imigran ato anti muslim sih beda ya. trump emang demen cewe2 eropa timur sana
btw, trump minggu ini baru mengeluarkan perintah untuk menghentikan orang2 yang mencari suaka ke amrik dari seluruh dunia, dan melarang masuknya orang2 pencari suaka dari negara2 musim yang lagi berstatus perang seperti syria, dan menghentikan pemberian visa kepada warga2 dari negara muslim. dia waktu kampanye juga pernah mengatakan akan melakukan database terhadap seluruh warga muslim di amrik untuk dimonitor. ini kita liat aja gimana dia implementasikannya.