Page 4 of 5 FirstFirst ... 2345 LastLast
Results 61 to 80 of 100

Thread: Pilpres Amerika Serikat 2016

  1. #61
    Chief Cook ndableg's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    5,910
    Quote Originally Posted by ndugu View Post
    mengenai ini, definisi hoax kalian apa?
    menurutku bukan hoax, dalam arti, trump memang sudah berulang2 kali mengatakan akan membangun tembok itu, dan sudah menandatangani perintah itu. dan dia juga ngotot bahwa meksiko akan menanggung biayanya.

    pertanyaannya:
    Ok.. gw baca2 masalah walls ini, ternyata uu/rencana nya ud ada sejak 2006, jadi ini masalah menyelesaikan rencana pembangunan perbatasan.

    Departemen pertahanan dalam negeri juga sudah menyelesaikan 353 miles pagar pembatas.. kalo ga disebut walls..

    http://www.politico.com/story/2017/0...er-wall-233237

    - benarkan meksiko akan menanggungnya? pres meksiko sendiri menolak, dan mengatakan tidak akan menanggung biayanya. lagipula itu bukan urusan meksiko kok. keputusan ini kan uniteral keputusan amrik sendiri. saya bangun pagar di rumahku, tapi maksa tetanggaku yang bayarin biayanya

    - kalo meksiko ga nanggung, brarti amrik harus menanggungnya, alias tax payers. apakah kongress akan meloloskan budget untuk itu? ini belasan billion dollar loh. kurasa banyak orang di kongres yang keberatan duit itu cuman buat tembok, mending pake buat investasi di hal2 lain. kalo ngotot dibikin budgetnya, siap2 aja orang amrik dengan pemotongan servis2 di bidang lain, ntah pendidikan, kesehatan, dll. trump bisa aja berkoar2 ini itu, tapi kalo budget ga ada, sama aja boong

    sala satu cara untuk 'memaksa' meksiko membayarnya, ya dengan pemotongan bantuan internasional misalnya. saya ga tau apakah amrik ada kasi financial aid ato apa ngga ke meksiko. kalo ada, ya itu jalur yang bisa dipotong. tapi kalo ga ada, well, mari kita tanya pada galileo
    Logikanya, pagar atau yuuge walls itu adalah membatasi dua negara, dan untuk keamanan ke dua negara (liat aja pelem2 noh, penjahat amrik kabur ke mexico), jadi ya wajar aja kalo patungan.

    trump is trump, dia ini bener2 showman. semakin fantastis quote2nya, semakin tinggi ratingnya, semakin hepi dia. menurutku tema tembok ini ya persis sengaja dibikin seperti yang surjadi bilang
    Ya ga trump aja, semua bisnismen, atau dalam hal ini politikus, emang carinya sensasi lah.. Ilmu dasar marketing.

  2. #62
    Chief Cook ndableg's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    5,910
    Quote Originally Posted by ndugu View Post
    korelasi bininya yang orang asing sama anti imigran ato anti muslim sih beda ya. trump emang demen cewe2 eropa timur sana
    btw, trump minggu ini baru mengeluarkan perintah untuk menghentikan orang2 yang mencari suaka ke amrik dari seluruh dunia, dan melarang masuknya orang2 pencari suaka dari negara2 musim yang lagi berstatus perang seperti syria, dan menghentikan pemberian visa kepada warga2 dari negara muslim. dia waktu kampanye juga pernah mengatakan akan melakukan database terhadap seluruh warga muslim di amrik untuk dimonitor. ini kita liat aja gimana dia implementasikannya.
    Kalo bininya orang asing, artinya dia tau bgmn begaul dgn orang asing. Jadi dia ga anti.
    Spt yg g bilang, trump nasionalis, jadi kebijakannya lebih mementingkan urusan dalam negeri, dimana jumlah pendatang gelap di amrik ud kebanyakan dan perlu penanganan. Karena jumlah penduduk bertambah, tapi ekonomi memburuk, kerja susah, maka perlu memperketat syarat2 sbg pendatang. Itu sebuah langkah awal solusi ala trump. Melindungi orang2 yg sudah lama menjadi penduduk amerika.

    Kalo kesinggung2 muslim, ya emang skrg yg kena polemik masalah immigran itu immigran muslim yg lagi perang. Sori2 aja.. Yg jelas kalo ada pendatang muslim diundang jadi expat kerja di perusahaan IT, ya ga bakalan ditolak.

    Gw cm mengerti aja alasan orang2 yg memilih trump. Yg jelas mereka merasa asli amerika, yg mgk miskin, dan butuh dibela hak2nya, daripada ngurusin luar negeri. Dan trump menjanjikan itu.
    Pemilik2 media mainstream di amerika jelas anti trump. Boleh2 aja percaya tp ga usah ikutan membully sih.. itu juga yg bikin trump menang..
    Last edited by ndableg; 27-01-2017 at 04:45 AM.

  3. #63
    pelanggan
    Join Date
    Dec 2016
    Posts
    219
    Kasian ya org amerika, menggaung2kan demokrasi, prinsip egaliter, persamaan derajat dan hak sbg manusia...ternyata dikhianati oleh presidennya sendiri yg ternyata antitesis dr tagline nya mereka itu.
    Kemenangan trump buat gw menunjukkan bahwa theres no such thing as "nggak boleh rasis"

    Semua manusia itu rasis. Nggak ada yg nggak rasis . terima aja. Memang itu kenyataannya.

    Ras, maupun pendidikan, maupun warna kulit bahkan cinta nggak akan bisa menyatukan umat manusia.

    Jadi apa yang bisa?
    AGAMA.


    Itu menurut saya, nggak tau kalo menurut bapak saya

  4. #64
    pelanggan
    Join Date
    Dec 2016
    Posts
    219
    Btw begini cara Trump utk membuat rakyat meksiko yg bayarin wall

    Mexico City - Presiden Amerika Serikat (AS), Donald Trump, sudah membuat keputusan membangun dinding di sepanjang perbatasan AS-Meksiko. Uang untuk membangun tembok ini akan didapatkan Trump dengan mengenakan pajak 20%, terhadap barang impor dari Meksiko ke AS.

    Sumber : detikcom

  5. #65
    pelanggan setia
    Join Date
    May 2011
    Posts
    4,952
    Quote Originally Posted by itsreza View Post
    Hal yang menarik dari Trump, berani mengundurkan diri dari Trans Pacific Partnership (TPP) di hari-hari awal masa pemerintahannya. Padahal secara ekonomi jelas US punya keuggulan komparatif dan dengan skala yang dimiliki akan lebih diuntungkan dengan kerjasama perdagangan bebas. Kebijakan Trump mengarah ke economic protectionism, yang berlawanan dengan trend ekonomi dunia pada saat ini. Kebijakan ini bisa berdampak baik namun bisa berkebalikan, yang jelas pasar uang dan modal pada saat ini merespon negatif.

    Hal yang lebih unik, Indonesia dengan skala ekonomi yang lebih kecil tertarik untuk bergabung TPP padahal sekarang aja udah punya 17 FTA dan belum semua berjalan. Dengan kondisi industri domestik yang belum memadai ditambah trade barrier yang rendah, baru diserbu sedikit aja sekarang udah masyarakat dan media udah menjerit-jerit... Bagaimana kalau FTA yang disepakati berjalan semua?
    Menurut Trump mestinya TPP ini gak menguntungkan. Ekonomi protecsionism biasanya dipake negara2 maju macem Korsel dan Japan pas baru mau mengembangkan diri dulu. Jadi entah Trump ngeliat US lagi di posisi yang sama, atau dia lagi nguji hipotesis baru


    Quote Originally Posted by neofio View Post
    rencana membangun tembok di sepanjang perbatasan USA dan amerika tengah?

    positif nya bisa mengurangi masuk barang ilegal seperti narkotik ke USA, namun ada juga negatif nya...
    Positifnya juga mengurangi traficking. Negatif bagi meksiko jelas, devisa terbesar mereka berasal dari pekerja migran ya kalo nggak salah.

    Quote Originally Posted by ndugu View Post

    well, i dont know about mayoritas. karena yang menang popular vote itu bukan trump, alias mayoritas voter tuh bukan memilih trump. dia kebetulan menang karena sistem pemilihan elektoral di amrik.


    korelasi bininya yang orang asing sama anti imigran ato anti muslim sih beda ya. trump emang demen cewe2 eropa timur sana
    btw, trump minggu ini baru mengeluarkan perintah untuk menghentikan orang2 yang mencari suaka ke amrik dari seluruh dunia, dan melarang masuknya orang2 pencari suaka dari negara2 musim yang lagi berstatus perang seperti syria, dan menghentikan pemberian visa kepada warga2 dari negara muslim. dia waktu kampanye juga pernah mengatakan akan melakukan database terhadap seluruh warga muslim di amrik untuk dimonitor. ini kita liat aja gimana dia implementasikannya.
    dia juga barusan ttd warga asia bebas visa 180 hari untuk bisnis dan wisata (semoga bukan hoax yah bacaan gue). jadi kayaknya dia gak mau diganggu urusan2 geopolitik, kecuali urusan israel. sisanya semua demi kepentingan bisnis.

    Quote Originally Posted by ndableg View Post
    Ok.. gw baca2 masalah walls ini, ternyata uu/rencana nya ud ada sejak 2006, jadi ini masalah menyelesaikan rencana pembangunan perbatasan.

    Departemen pertahanan dalam negeri juga sudah menyelesaikan 353 miles pagar pembatas.. kalo ga disebut walls..

    http://www.politico.com/story/2017/0...er-wall-233237



    Logikanya, pagar atau yuuge walls itu adalah membatasi dua negara, dan untuk keamanan ke dua negara (liat aja pelem2 noh, penjahat amrik kabur ke mexico), jadi ya wajar aja kalo patungan.



    Ya ga trump aja, semua bisnismen, atau dalam hal ini politikus, emang carinya sensasi lah.. Ilmu dasar marketing.
    Apa penjahat meksiko kabur ke amerika?

    Quote Originally Posted by ndableg View Post
    Kalo bininya orang asing, artinya dia tau bgmn begaul dgn orang asing. Jadi dia ga anti.
    Spt yg g bilang, trump nasionalis, jadi kebijakannya lebih mementingkan urusan dalam negeri, dimana jumlah pendatang gelap di amrik ud kebanyakan dan perlu penanganan. Karena jumlah penduduk bertambah, tapi ekonomi memburuk, kerja susah, maka perlu memperketat syarat2 sbg pendatang. Itu sebuah langkah awal solusi ala trump. Melindungi orang2 yg sudah lama menjadi penduduk amerika.

    Kalo kesinggung2 muslim, ya emang skrg yg kena polemik masalah immigran itu immigran muslim yg lagi perang. Sori2 aja.. Yg jelas kalo ada pendatang muslim diundang jadi expat kerja di perusahaan IT, ya ga bakalan ditolak.

    Gw cm mengerti aja alasan orang2 yg memilih trump. Yg jelas mereka merasa asli amerika, yg mgk miskin, dan butuh dibela hak2nya, daripada ngurusin luar negeri. Dan trump menjanjikan itu.
    Pemilik2 media mainstream di amerika jelas anti trump. Boleh2 aja percaya tp ga usah ikutan membully sih.. itu juga yg bikin trump menang..
    Trunp nggak nasionalis. Dia pengusaha. pengusaha itu transnasional selama menguntungkan. Kalo nasionalis masa bangkrut beberapa kali masih nggak punya malu bkin repot negara ngurusin. Lagian yang milih trump siapa sih? tengok lagi dah bold quote dari ndugu di atas. trump nggak menang popular vote. dia dipilih segelintir orang di electoral vote.
    There is no comfort under the grow zone, and there is no grow under the comfort zone.

    Everyone wants happiness, no one wants pain.

    But you can't make a rainbow without a little rain.

  6. #66
    Chief Cook ndableg's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    5,910
    Quote Originally Posted by tuscany View Post
    Trunp nggak nasionalis. Dia pengusaha. pengusaha itu transnasional selama menguntungkan. Kalo nasionalis masa bangkrut beberapa kali masih nggak punya malu bkin repot negara ngurusin. Lagian yang milih trump siapa sih? tengok lagi dah bold quote dari ndugu di atas. trump nggak menang popular vote. dia dipilih segelintir orang di electoral vote.
    Doh.. pengusaha itu pekerjaan, nasionalisme itu paham/pandangan. Mgk dia ga nasionalis abis karena bininya, tp yg jelas program2nya itu berbau2 nasionalisme. Nasionalisme itu paham yg memihak bangsa sendiri.
    Ok lah, bagaimana pun sistem pemilu amrik, yg katanya amerika demokrasi no. 1, faktanya trump yg menang.
    Silakan post di sini menjelaskan detil bagaimana sistem pemilu amrik.
    Last edited by ndableg; 27-01-2017 at 06:12 PM.

  7. #67
    pelanggan sejati ndugu's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    7,678
    Mexico City - Presiden Amerika Serikat (AS), Donald Trump, sudah membuat keputusan membangun dinding di sepanjang perbatasan AS-Meksiko. Uang untuk membangun tembok ini akan didapatkan Trump dengan mengenakan pajak 20%, terhadap barang impor dari Meksiko ke AS.
    ini contoh khas trump.
    ngebacot dulu, detail belakangan

    yang menjadi korban? your regular mexicans and your regular americans.
    saya yakin deh, kalo dia mo kenain pajak seperti itu, biaya hidup di amrik pasti akan melonjak. no more cheap stuff from mexico. yang merasakan akibatnya? sudah pasti orang2 amrik sendiri. sedangkan di meksiko? pasti kehilangan lapangan pekerjaan, karena no more deal dengan amrik. again, yang merasakan akibatnya? sudah pasti orang2 biasa meksiko. what now? persis karena economic reason makanya banyak imigran2 gelap meksiko yang selundup ke amrik buat nyari kerja. temboknya ngga bakal akan terjadi dalam semalam. besides cara tinggal secara ilegal di amrik bukan hanya lewat menyeberangi tembok (orang indo yang dari belahan bumi lain aja banyak yang ilegal di amrik). ironisnya, ide trump ini semakin membuat subur kondisi ini

    more analysis:
    http://bigstory.ap.org/article/c6abb...9194194a621c7d


    btw, setelah keluar statement pajak 20% itu, white house mulai mencoba menjilat ludah sendiri, bahwa itu hanya sala satu proposal.
    again, sudah biasa.
    bacot duluan, bersihin eek belakangan. kasian saya dengan orang yang menjadi jubir trump

    ---

    btw, baru baca artikel ini barusan

    http://finance.yahoo.com/news/diplom...080152854.html
    Diplomatic debut: Trump makes uneven entry onto world stage
    ...
    On his first full day as president, he told members of the intelligence community gathered at CIA headquarters that the U.S. should have taken Iraq's oil for "economic reasons," given America's efforts in the country, adding, "But, OK, maybe you'll have another chance."
    ...
    di hari pertama sebagai presiden, dia sempat pidato di kantor HQ CIA dan berkomentar bahwa... amrik seharusnya mengambil minyak iraq untuk 'alasan ekonomi'...... but it's okay, masih ada kesempatan lain

    way to go, trump


    I would love to hear what you all think about it

    ---

    another article yang bikin saya ngakak

    http://finance.yahoo.com/news/week-1...140302197.html
    Week 1 of Trump: dog years, old fights, new words, weirdness

    DECLARING WAR

    Trump seized on any opportunity to do battle in what he labeled a "running war" with the press. On his first full day in office, he called journalists "among the most dishonest people on earth." Another day he groused: "Nothing fair about the media. Nothing."

    Those weren't just offhand pokes.

    Senior White House strategist Stephen Bannon flatly told The New York Times: "The media here is the opposition party."

    At the same time, Trump showed he's happy to use the press when it works to his advantage. When aides ushered reporters out of a Roosevelt Room event as a union leader began praising Trump's inaugural address, the president called out: "Hey, press, get back in here."

    At a Friday news conference, the often confrontational presidential told a British reporter who had questioned whether the president could be believed: "Actually, I'm not as brash as you might think."
    as usual, kalo ada pihak yang mengkiritik trump, dia bakal marah2 dan throw tantrum, langsung mengatakan macem2 ke mereka (in this case, jurnalis)
    tapi kalo ada yang memuji, langsung hey press, get back in here

    it's surreal, orang umur 70an dengan mentalitas anak umur 5 taon jadi presiden di amrik
    saya yang bukan orang amrik aja ngerasa malu buat orang amrik

  8. #68
    pelanggan sejati ndugu's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    7,678
    Ok lah, bagaimana pun sistem pemilu amrik, yg katanya amerika demokrasi no. 1, faktanya trump yg menang.
    Silakan post di sini menjelaskan detil bagaimana sistem pemilu amrik.
    gini loh sistem elektoral di amrik

    amrik ada 50 states (negara bagian). dan setiap state mempunyai jumlah elektoral vote masing2 berdasarkan seberapa banyak perwakilan mereka di kongres, dan idealnya mendekati jumlah populasi di state2 itu secara relative, tapi kenyataan tidak persis begitu, rasionya tidak persis. dan capres mana yang memenangi suara mayoritas di state itu bakal menyapu bersih elektoral vote di state itu.

    contohnya:
    state A: total jumlah warga 200ribu, total jumlah elektoral vote 3
    110ribu orang memilih republikan, 90ribu orang memilih demokrat

    state B: total jumlah warga 300ribu, total jumlah elektoral vote 3
    200ribu orang memilih republikan, 100ribu orang memilih demokrat

    state C: total jumlah warga 500ribu, total jumlah elektoral vote 5
    100ribu orang memilih republikan, 400ribu orang memilih demokrat


    di state A dan B, republikan menyapu bersih elektoral vote karena dia mayoritas di sana
    dalam ilustrasi di atas, perhitungannya jadi
    republikan -> electoral votes 6 (dari state A dan B) dan popular votes 310ribu (total suara A+B+C)
    demokrat -> electoral votes 5 (dari state C) dan popular votes 590ribu (total suara A+B+C)

    jadi, biarpun demokrat menang suara mayoritas dari segi popular vote, tapi kalah dalam perhitungan elektoral.
    sedangkan jenis vote yang memutuskan sapa terpilihnya presiden adalah vote elektoral.
    kenapa sistem pemilu di amrik begitu? mari kita tanya pada pohon kelapa. kidding. memang demikian hasil peninggalan cara jadul, dan panjang sejarahnya. di jaman dulu memang bisa dimengerti kenapa dibikin sistem seperti ini, tapi cara ini sudah tidak relavan di jaman sekarang di mana masyarakat bisa dengan mudahnya mendapatkan informasi kandidat presiden. kalo mo tau lebih detail, silakan baca buku sejarah amrik ato wikipedia aja ya

    anyway, itu yang terjadi dalam pemilu ini. trump memenangi elektoral, clinton memenangi popular.
    hal ini pernah terjadi di pemilu 2000, di mana bush memenangi elektoral, al gore memenangi popular

    funny thing is, bbrp taon lalu trump mengatakan cara elektoral ini adalah 'disaster'. look where we are now, dia menang persis karena elektoral vote
    Last edited by ndugu; 29-01-2017 at 12:01 AM.

  9. #69
    pelanggan setia
    Join Date
    May 2011
    Posts
    4,952
    Quote Originally Posted by ndableg View Post
    Doh.. pengusaha itu pekerjaan, nasionalisme itu paham/pandangan. Mgk dia ga nasionalis abis karena bininya, tp yg jelas program2nya itu berbau2 nasionalisme. Nasionalisme itu paham yg memihak bangsa sendiri.
    Ok lah, bagaimana pun sistem pemilu amrik, yg katanya amerika demokrasi no. 1, faktanya trump yg menang.
    Silakan post di sini menjelaskan detil bagaimana sistem pemilu amrik.
    Pengusaha yang gak nasionalis deh kalo gitu . Entah kenapa kalo udah ngomong pengusaha gede asumsi saya mereka kurang respect dengan administrative boundaries. Tax haven dll gitulah. Atu lagi, Trump punya usaha nggak sih di Mexico? I bet he does not. Makanya enteng aja dia keluarkan wacana macem2. Indonesia belum terseret tingkah ajaib Trump, mungkin Jokowi mesti terima kasih dengan Harry Tan dan Setya Novanto

    Program2nya bukan nasionalis tapi fantastis dan gak rasionalis. Lama2 saya pikir Trump bener2 hiburan di tengah kekacauan dunia, dengan membolak-balik tatanan yang ada.
    Faktanya Trump menang karena electoral vote ya, bukan karena suara mayoritas rakyat US.
    There is no comfort under the grow zone, and there is no grow under the comfort zone.

    Everyone wants happiness, no one wants pain.

    But you can't make a rainbow without a little rain.

  10. #70
    pelanggan setia mbok jamu's Avatar
    Join Date
    Oct 2012
    Posts
    3,417
    Jadi bukan salah si Trump dong kalau dia akhirnya menang. Toh dari dulu dia sudah ndak setuju dengan sistem voting itu. The Americans should have listened to him and not hold grudges against him.
    "The two most important days in your life are the day you are born and the day you find out why." - Mark Twain

  11. #71
    pelanggan sejati ndugu's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    7,678
    Quote Originally Posted by tuscany View Post
    ... Atu lagi, Trump punya usaha nggak sih di Mexico? I bet he does not. Makanya enteng aja dia keluarkan wacana macem2. ...
    i think he does, mungkin dalam bentuk real estate dari hotel / resortnya.
    but regardless dia ada bisnis ato ngga, dia mah ga peduli kemaren2 kan udah disinggung2 oleh badan etik di amrik, tapi ga da tanggapan gimana2 amat. dia sering berkoar2 mengenai lapangan kerja yang lari ke luar negri, toh, dia juga sala satu penyebabnya kok. waktu itu saya ada nonton berita mengenai apparel merek trump yang dibikin di china ato amerika tengah ato mana gitu, pokoknya di luar amrik deh. lha, pot calling kettle black

    makanya, kalo kalian mikir dia ini orang yang berprinsip, well, think again. dia mah ngomongnya whatever yang convenient dan yang paling bisa naikin rating tv. of course what's mind boggling is, people actually believe him. karena biarpun dia memang tidak memenangi popular votes, tetep aja, masi hampir separo voters ngevote buat trump.

    Quote Originally Posted by mbok jamu View Post
    Jadi bukan salah si Trump dong kalau dia akhirnya menang. Toh dari dulu dia sudah ndak setuju dengan sistem voting itu. The Americans should have listened to him and not hold grudges against him.
    yup, memang dia menang secara legal. he won it fair and square dengan sistem elektoral ini.
    the question is, apakah sistem elektoral ini fair ato masi relevant?
    (saya sih jadi penonton sirkus ini aja deh dari sideline)

    so, biarpun dia bbrp taon lalu mencemooh sistem elektoral, if he were true to his word dan bener2 orang berprinsip, then harusnya dia mengundurkan diri berdasarkan hasil pemilu ini toh? but this is trump we are talking about, so, im not expecting him to

    bahkan biarpun dia sudah menang secara elektoral pun dia masi ngga bisa berhenti membela diri mengenai kekalahannya secara popular, karena dia kemudian menuding selisih popular vote itu hasil voting dari voter ilegal. trus waktu pelantikan ada media yang mengambil dan membandingkan fotonya dengan foto pas pelantikan obama, keliatan banget foto pelantikan trump ini cukup sepi. eh, dia juga ga terima, dan throw tantrum, menuduh jurnalis ini itu, dan menuduh department pertamanan berkonspirasi ini itu, it dragged on and on for days. duh, please deh, gimmie a effing break. urusan sepele juga dia ga bisa terima saya ga bisa bayangin deh kalo dia bener2 kalah dalam pemilu. lha, dia sudah menang pun masi pick a fight untuk hal2 remeh temeh gini. what a sore loser.

    ---

    now this whole immigration ban debacle, what a joke.
    di luar saya setuju ato ngga setuju, kalo pun dia mo memberlakukan ban ini, duh, tolong deh mikirin eksekusinya. ini bener2 ga ada proses sama skali. kacau abis. bener2 keliatan ngasal ambil keputusan tanpa mikirin implementasinya (as i mentioned before, bacot / do first, details belakangan. sudah stylenya sejak dari kampanye). blom juga 10 hari udah dibikin kacau we have 4 more years to go, guys. sirkus ini baru dimulai
    Last edited by ndugu; 31-01-2017 at 03:10 AM.

  12. #72
    pelanggan sejati surjadi05's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    9,355
    Quote Originally Posted by mbok jamu View Post
    Jadi bukan salah si Trump dong kalau dia akhirnya menang. Toh dari dulu dia sudah ndak setuju dengan sistem voting itu. The Americans should have listened to him and not hold grudges against him.
    Yup apalagi katanya kemaen tingkat golputnya tertinggi dalam beberapa dekade ::
    you meet someone
    you two get close
    its all great for awhile
    then someone stops trying
    Talk less, awkward conversations, the drifting
    No communication whatsoever
    Memories start to fade
    Then the person you know become the person u knew
    That how it goes. Sad isn't it?

  13. #73
    pelanggan setia mbok jamu's Avatar
    Join Date
    Oct 2012
    Posts
    3,417
    Quote Originally Posted by ndugu View Post
    yup, memang dia menang secara legal. he won it fair and square dengan sistem elektoral ini. the question is, apakah sistem elektoral ini fair ato masi relevant?
    (saya sih jadi penonton sirkus ini aja deh dari sideline)

    so, biarpun dia bbrp taon lalu mencemooh sistem elektoral, if he were true to his word dan bener2 orang berprinsip, then harusnya dia mengundurkan diri berdasarkan hasil pemilu ini toh? but this is trump we are talking about, so, im not expecting him to
    Kenapa Trump harus mengundurkan diri? Bukankah hasil voting itu sah? Kalau dia diharapkan untuk itu, berarti presiden-presiden sebelumnya (termasuk dari demokrat) juga sebaiknya mengundurkan diri karena sistemnya ndak fair?

    CMIIW, bukankah hanya kongres yang bisa mengkaji/merubah sistem elektoral itu?

    I think he is the best example of how the constitution could get it so wrong.
    "The two most important days in your life are the day you are born and the day you find out why." - Mark Twain

  14. #74
    pelanggan sejati surjadi05's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Posts
    9,355
    Lah gw rasa juga sama dengan sistem pemilu legislatif kita, satu anggota di riau misalnya cuma berapa orang yg milih dibanding dpr di banten/ jabar
    Gw rasa juga ga mungkin mundur ::

    ---------- Post Merged at 12:15 PM ----------

    Contoh paling hebarlt FH satu2nya anggota dpr di dunia, yg ga punya partai, keren kan
    you meet someone
    you two get close
    its all great for awhile
    then someone stops trying
    Talk less, awkward conversations, the drifting
    No communication whatsoever
    Memories start to fade
    Then the person you know become the person u knew
    That how it goes. Sad isn't it?

  15. #75
    pelanggan sejati ndugu's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    7,678
    Quote Originally Posted by mbok jamu View Post
    Kenapa Trump harus mengundurkan diri? Bukankah hasil voting itu sah?
    oh, sah banget mbok. dia memang menang dengan fair dengan sistem elektoral ini
    i was just pointing out the irony dengan statement dia sebelumnya
    (but if you missed it, that's okay )

    Kalau dia diharapkan untuk itu, berarti presiden-presiden sebelumnya (termasuk dari demokrat) juga sebaiknya mengundurkan diri karena sistemnya ndak fair?
    presiden2 sebelumnya rata2 memenangi elektoral DAN popular kok mbok.
    bush yang tidak memenangi popular vote aja bisa jadi presiden selama 4 taon lagi. jadi i dont expect any difference dengan kasus taon ini dengan trump
    but then again, that's wasn't my point

    CMIIW, bukankah hanya kongres yang bisa mengkaji/merubah sistem elektoral itu?
    yup. perdebatan sistem elektoral vs popular sebenarnya udah perdebatan lama. sejak dari ntah kapan udah sering diungkit. cuman taon ini lebih terasa karena gap margin perbedaan popular vote pemilu taon ini memang yang terbesar dibandingkan similar case sebelumnya.

    having said that, kurasa sistem ini ngga akan berubah dalam jangka waktu dekat. karena the two branches in kongres (senat dan house) taon ini sama2 dikuasai republikan. and it's for their interest untuk tidak mengubah sistem ini. so, the democrats just gotta to suck it up

    I think he is the best example of how the constitution could get it so wrong.
    word

  16. #76
    pelanggan tetap Silvercheeks's Avatar
    Join Date
    Aug 2012
    Location
    Lost Clerics' Hideaway
    Posts
    645
    Kabar gembira untuk kita semua, kini tai ada ekstraknya~

  17. #77
    pelanggan setia
    Join Date
    May 2011
    Posts
    4,952
    Trump kayanya hobi testing the water ya
    Mau liat seberapa sabar rakyat AS dgn tingkahnya. Lama2 apa akan terbiasa punya presiden macem begini.
    There is no comfort under the grow zone, and there is no grow under the comfort zone.

    Everyone wants happiness, no one wants pain.

    But you can't make a rainbow without a little rain.

  18. #78
    pelanggan sejati ndugu's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    7,678
    testing the water istilah yang terlalu ramah buat trump. yang namanya test, setidaknya seseorang mempunyai suatu hipotesa dulu untuk ditest. kalo trump mah kesanku dia ga ada hipotesa maupun persiapan apa2, let's just wing it

  19. #79
    Chief Cook ndableg's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    5,910
    Quote Originally Posted by tuscany View Post
    Pengusaha yang gak nasionalis deh kalo gitu . Entah kenapa kalo udah ngomong pengusaha gede asumsi saya mereka kurang respect dengan administrative boundaries. Tax haven dll gitulah. Atu lagi, Trump punya usaha nggak sih di Mexico? I bet he does not. Makanya enteng aja dia keluarkan wacana macem2. Indonesia belum terseret tingkah ajaib Trump, mungkin Jokowi mesti terima kasih dengan Harry Tan dan Setya Novanto

    Program2nya bukan nasionalis tapi fantastis dan gak rasionalis. Lama2 saya pikir Trump bener2 hiburan di tengah kekacauan dunia, dengan membolak-balik tatanan yang ada.
    Faktanya Trump menang karena electoral vote ya, bukan karena suara mayoritas rakyat US.
    Pengusaha emang ga nasionalis, tapi boleh dong pengusaha ambil marketing strategi menargetkan konsumen nasionalis.. Itu pengusaha sejati.. Dan jangan salah, presiden RI pun pengusaha.. yg.. gak nasionalis?

    Ga rasionalis, kepilih, artinya, keseluruhan sistem amerika ga rasional, karena yg ga rasionalis macam trump, kepilih.. Tapi gw anggap itu tuduhan aja sih.. krn yah.. ga jauh dgn kejadian kecebong dan kuda. Kenapa ga pas jaman bush orang rame? Padahal jelas2 sih begok dan kejamnya nya bush kek gimana.. Tapi ga ada yg ngebully.. Bahkan kebijakan bom sana sini, disambut tepuk tangan.. (tentunya disponsori oleh investor perang!)



    Jadi mgk yg gobl0g itu rakyatnya, ato yg kuat medianya, ato CIA premannya.. entah sistem apa politik amrik ini...

  20. #80
    Chief Cook ndableg's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    5,910
    Herannya anti trump itu lagaknya kebanyakan kek paham banget menjalankan negara gituh...
    Trump, at least, telah membuktikan dgn memimpin perusahaan dan bisa jd kek gini..


    Yg ngoceh2 anti.. boro2 lah..
    Jelas (yg dibelain) loser..
    Last edited by ndableg; 02-02-2017 at 06:14 PM.

Page 4 of 5 FirstFirst ... 2345 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •