Results 1 to 17 of 17

Thread: Antara "Kenaikan Yesus Kristus" dan "Kenaikan Isa Almasih"

  1. #1
    pelanggan tetap Asum's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,217

    Antara "Kenaikan Yesus Kristus" dan "Kenaikan Isa Almasih"

    Mengingat kembali sangkaan dan claim kaum Yahudi tentang pembunuhan Isa as di kayu salib, Allah SWT menjawab claim tersebut dalam Al-Qur'an, Surah An-Nisaa' ayat 157 :

    dan karena ucapan mereka: "Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah", padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa (QS 4:157)

    Ada 2 penyangkalan yang dikemukakan dalam ayat di atas yaitu :
    1) mereka (kaum Yahudi) tidak pernah membunuh Isa as
    2) mereka (kaum Yahudi) tidak pernah menyalib Isa as

    Kalau mereka (kaum Yahudi) tidak membunuh dan tidak pula menyalib Isa as di kayu salib, lalu siapa kah yang disalib hingga mati di kayu salib di bukit Golgota tsb (menurut keyakinan umat Kristen) ?

    Dengan tidak pernah terjadinya kisah penyaliban dan pembunuhan Isa as (menurut informasi dari al-Qur'an) di kayu salib di bukit Golgota, maka otomatis, umat Islam tidak memiliki keyakinan terkait "Kenaikan Isa Al-Masih" terkait peristiwa tersebut.

    Maka TIDAK TEPAT jika umat Kristen memberi nama peringatan tersebut dengan nama "Kenaikan Isa Al-Masih", namun yang LEBIH TEPAT adalah dengan memberi nama peringatan tersebut dengan nama "Kenaikan Yesus Kristus", karena Isa Al-Masih as, TIDAK PERNAH mati di kayu salib ^_^

  2. #2
    pelanggan tetap
    Join Date
    Apr 2011
    Posts
    1,352
    amerika mendaratkan manusia dibulan ada videonya aja diperdebatkan, sains yg pakai uji lab aja diperdebatkan
    apalagi cuma dua jenis buku yg isinya cuma tulisan doang


  3. #3
    pelanggan tetap Alip's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Posts
    1,635
    Oh masalah itu?

    Penyebutan "Kenaikan Isa Al-Masih" bukan inisiatif dari ummat Kristen Indonesia, karena kalender-kalender yang dikeluarkan oleh organisasi Kristiani menyebutkan "Kenaikan Yesus Kristus". Entah siapa yang memformal-legal-kan penyebutan Isa Al Masih. Logikanya sih pemerintah. Saya ingat dulu waktu SMP guru PMP meminta siswa yang kristen untuk menyebutkan hari-hari raya keagamaan dan ketika disebut "kenaikan Yesus Kristus" si guru PMP justru menyela "kalau di Indonesia disebut Isa Al-Masih".

    Tidak perlu kuatir lagi, yang saya dengar sudah mulai ada pembenaran di sana-sini, banyak kalender cetakan umum yang sudah menggunakan sebutan "Yesus Kristus". Kalender keluaran kantor saya selama tiga tahun terakhir ini sudah menyebutkan "ascension of Jesus Christ". Dengan demikian teman-teman kita Kristiani sudah tidak lagi diharuskan menggunakan istilah asing yang mereka sendiri tidak gunakan dalam kehidupan sehari-hari.
    "Mille millions de mille milliards de mille sabords!"

  4. #4
    pelanggan tetap Asum's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,217
    Quote Originally Posted by Alip View Post
    Oh masalah itu?

    Penyebutan "Kenaikan Isa Al-Masih" bukan inisiatif dari ummat Kristen Indonesia, karena kalender-kalender yang dikeluarkan oleh organisasi Kristiani menyebutkan "Kenaikan Yesus Kristus". Entah siapa yang memformal-legal-kan penyebutan Isa Al Masih. Logikanya sih pemerintah.
    Yang namanya Pemerintah itu Plural, banyak agama di sana. Dan memang tidak salah jika disebut Pemerintah, karena hari libur dalam kalender Indonesia tentulah ditetapkan oleh Pemerintah, dengan mengambil masukan dari kelompok agama terkait

    Quote Originally Posted by Alip
    Tidak perlu kuatir lagi, yang saya dengar sudah mulai ada pembenaran di sana-sini, banyak kalender cetakan umum yang sudah menggunakan sebutan "Yesus Kristus". Kalender keluaran kantor saya selama tiga tahun terakhir ini sudah menyebutkan "ascension of Jesus Christ".
    Syukurlah, kalender kantor saya pun sudah menulis seperti itu. Dan itu kita perlu beri apresiasi.

    Quote Originally Posted by Alip
    Dengan demikian teman-teman kita Kristiani sudah tidak lagi diharuskan menggunakan istilah asing yang mereka sendiri tidak gunakan dalam kehidupan sehari-hari.
    Mudah2an ada inisiatif juga mengganti nama Gereja Isa Almasih dengan nama Gereja Yesus Kristus dan juga Gereja Pantekosta Isa Almasih dengan Gereja Pantekosta Yesus Kristus ^_^
    Last edited by Asum; 31-05-2014 at 09:31 PM.

  5. #5
    pelanggan tetap Alip's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Posts
    1,635
    Seharusnya tidak masalah, dan selama ini tidak pernah jadi permasalahan. Yang merasa berkepentingan tinggal datang ke mereka dan mengajukan usulan tersebut...

    Ketika saya sekolah di samping salah satu gereja Isa Al-Masih tersebut, sama sekali tidak saya dengar pengucapan selain Yesus Kristus sang Messiah... bahkan pelafalan dalam injil bahasa Arab sekalipun, Yasu Al-Masih, tidak saya dengar. Kemungkinan penggunaan nama Isa Al-Masih hanya untuk menghormati pelafalan lokal.

    Jadi sekali lagi, silakan yang berkepentingan mendatangi organisasi mereka...
    "Mille millions de mille milliards de mille sabords!"

  6. #6
    pelanggan tetap Asum's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,217
    Quote Originally Posted by Alip View Post
    Seharusnya tidak masalah, dan selama ini tidak pernah jadi permasalahan.
    Karena ada masalah keyakinan itulah, maka saya membuat topik tsb.

    Quote Originally Posted by Alip
    Kemungkinan penggunaan nama Isa Al-Masih hanya untuk menghormati pelafalan lokal.
    Pelafalan lokal ? Sejak kapan Yesus menjadi Isa di dalam keyakinan agama Kristen ?

    Dan teori kemungkinan yang mas Alif kemukakan di atas malah jadi lucu, menghormati pelafalan lokal dengan menyebut Yesus dengan Isa, tetapi tidak pernah mengganti nama Yesus dengan Isa pada setiap pelafalan doa-doa peribadatan.

    Justru kalau mau menghormati pelafalan penduduk lokal adalah dengan tetap memakai nama Yesus BUKAN Isa dalam nama gereja Kristen, karena nama Isa Almasih adalah nama Nabi dan Rasul umat Islam BUKAN nama tuhan umat Kristen
    أَلَا سَأَلُوا إِذْ لَمْ يَعْلَمُوا ؟ فَإِنَّمَا شَفَاءُ الْعِيِّ السَّؤَالُ
    ”Mengapa mereka tidak bertanya jika tidak mengerti ? Sesungguhnya obat dari kebodohan adalah bertanya” (Sunan Abu Dawud no.336)

  7. #7
    pelanggan setia
    Join Date
    May 2011
    Posts
    4,952
    Variasi nama Yesus di berbagai bahasa. Sumber: wikipedia.

    Language Name/variant
    Afrikaans - Jesus
    Albanian - Jezusi
    Arabic - `Isŕ عيسى (Islamic) / Yasū`(a) يسوع (Christian)
    Aragonese - Chesús
    Azerbaijani - İsa
    Bengali - যীশু
    Bosnian - Isus
    Breton - Jezuz
    Catalan - Jesús
    Chinese - 耶稣 (Simplified), 耶穌 (Traditional) – Yesu (Mandarin), Yasu (Cantonese)
    Cornish - Yesu
    Croatian - Isus
    Czech - Ježíš
    Dutch - Jezus
    Estonian - Jeesus
    Filipino - Hesus/Hesukristo
    Finnish - Jeesus
    French - Jésus
    Galician - Xesús
    Garo - Jisu
    Georgian - იესო (Ieso)
    Greek - Ιησούς (Iisoús modern Greek pronunciation)
    Haitian Creole - Jezi
    Hawaiian - Jesu
    Hebrew - Yeshu ישו (Jewish, secular) / Yeshua יֵשׁוּעַ (Christian)
    Hmong Daw - Yexus
    Hungarian - Jézus
    Icelandic - Jesús
    Indonesia - Yesus (Christian) / Isa (Islamic)
    Irish - Íosa
    Italian - Gesů
    Japanese - イエス (Iesu)
    Kazakh - Иса (Isa)
    Korean - 예수 (Yesu)
    Kurdish - Îsa
    Latvian - Jēzus
    Ligurian - Gesű
    Limburgish - Zjezus
    Lithuanian - Jėzus
    Lombard - Gesü
    मराठी-Marathi - येशू - Yeshu
    Malayalam - ഈശോ - Eesho, യേശു - Yeshu
    Mirandese - Jasus
    Maltese - Ġesů
    Neapolitan - Gčsů
    Norman - Jésus
    Occitan - Jčsus
    Piedmontese - Gesů
    Polish - Jezus
    Portuguese - Jesus
    Romanian - Isus
    Russian - Иисус (Iisus)
    Sardinian - Gesůs
    Serbian - Исус (Isus)
    Sicilian - Gesů
    Sinhala - ජේසුස් වහන්සේ - *Jesus Wahanse
    Scottish Gaelic - Ěosa
    Slovak - Ježiš
    Slovenian - Jezus
    Spanish - Jesús
    Swahili - Yesu
    Tajik - Исо (Iso)
    Tamil - இயேசு - Yesu
    Telugu - Yesu
    Thai - เยซู - "Yesu"
    Turkish - İsa
    Turkmen - Isa
    Ukrainian - Ісус (Isus)
    Uzbek - Iso
    Venetian - Jesu
    Vietnamese - Gięsu
    Welsh - Iesu
    Zulu - uJesu
    There is no comfort under the grow zone, and there is no grow under the comfort zone.

    Everyone wants happiness, no one wants pain.

    But you can't make a rainbow without a little rain.

  8. #8
    Chief Cook ndableg's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    5,910
    Katanya asal mula huruf J di depan adalah akibat seorang pastur yg menulis nama Iesu dengan huruf indah shg I terbaca J.
    Isa jadi Iesu atau Iesau akibat logat eropa dimana u dibaca agak2 a dan e. Dan ie dibaca ii.
    Sedangkan J jadi Y di indonesia karena pelafalan J dalam bahasa belanda adalah Y.
    Jadilah kang asum bingung karena sumber agama samawi di Indonesia dari dua sumber.
    Last edited by ndableg; 01-06-2014 at 04:09 PM.

  9. #9
    pelanggan Casanova Love's Avatar
    Join Date
    Sep 2011
    Location
    Jakarta
    Posts
    451
    Penggunaan nama 'Isa' oleh teman-teman Muslim (termasuk arab-Islam) agak mherankan.
    Etimologi nama 'Isa' itu lebih mendekati 'Esau' daripada 'Yeshua'.

    Perlu dketahui bhw org-org arab-Kristen mnyebut Yeshua sbg 'Yasu' ktimbang 'Isa'.

    Dari sudut pandang di atas, maka bisa jadi ksimpulannya adl Al-Quran meyakini adanya seorang nabi bernama 'Isa' (dlm bahasa Ibrani adalah 'Esau').

    Khadiran dan pkerjaan dari Nabi Isa (Esau anak Maryam) ini tidak pernah tercatat dalam Pentateukh, Tarqum, Septuaginta maupun Alkitab.

    --------

    Kmudian dtambah keterangan bhw ibu dari Isa (Esau) ini adalah Maryam anak dari Imran, dan dikatakan bhw Zakariya adalah paman Maryam.

    Karena Imran memiliki etimologi kata yg serupa dg nama 'Amran' dan Amran (dalam catatan Pentateukh) memang adalah ayah dari Miriam (Maryam saudara Musa dan Harun, dari suku Lewi), maka kita memiliki kemungkinan ksimpulan bhw Isa (Esau) anak Maryam adalah dari suku Lewi.
    Jika dmikian, maka bisa jadi Isa (Esau anak Maryam) ini hidup pd jaman Musa dan Harun.

    -------

    Psoalan kmudian muncul ktika nabi Isa (Esau) ini mdapat gelar 'Al-Masih'.
    Al-Masih adalah terjemahan arab dari kata 'Massiakh' (Ibrani) atau 'Mesias' (Indonesia) atau 'Kristus' (Yunani).

    Kita tau bhw umat Kristen myakini bhw Mesias (Kristus) adalah Yesus, smentara orang Yahudi sampai kinipun masih menantikan kdatangan Mesias.

    Jd disini Al-Quran mengajarkan bhw Mesias dari umat Yahudi telah datang, yaitu Isa (Esau) yg lahir (kmungkinan) dari suku Lewi.

    ------

    Namun bgitu, psoalan lain muncul ktika Al-Quran mngajarkan bhw Isa (Esau), sang Mesias yg adalah keturunan Lewi ini tidak mati disalibkan, mlainkan digantikan rupanya oleh orang lain yg disalib mnggantikan dia.

    Pristiwa penyaliban adalah kjadian yg mrujuk pd masa ketika Yasu (Yeshua) itu hidup, yaitu pd masa penjajahan Roma.
    Yasu pun diberi gelar sbg Kristus (Al-Masih) oleh para penganutnya dan Yasu itu datang dari suku Yehuda.

    Jd ktika kita mbaca dari Al-Quran bhw ada seorang nabi bernama Isa (Esau) dari suku Lewi, diberi gelar Mesias (Al-Masih) yg hidup pd masa pjajahan Roma (penyaliban), maka informasi ini tidak dikenal oleh catatan orang Yahudi maupun orang Kristiani.

    Catatan Yahudi dan Kristen menyatakan adanya seorang bernama Yehoshua (Yasu=arab) yg diberi gelar Massiach (Al-Masih=Arab) anak dari Mariam (Miryam=Arab) cucu dari Yakub dan Eli (Yaqub & Ali) dari suku Yehuda.

    Namun bgitu, tentu saja smua hal ini ada dalam ranah IMAN sehingga tentunya akan diyakini oleh mreka yg telah meyakininya.

    ------

    Kembali pd topik,
    Saya stuju bhw pnggunaan kata 'kenaikan Yesus Kristus' lebih tepat dgunakan ktimbang 'kenaikan Isa Al-Masih'.
    Last edited by Casanova Love; 03-06-2014 at 01:18 PM.

  10. #10
    pelanggan setia
    Join Date
    May 2011
    Posts
    4,952
    Maryam bukan anak dari Harun tapi dari seseorang bernama Imran. Thus, Maryam bukan berasal dari zaman Musa tetapi dari zaman Zakaria yang punya pangkat paman, dan Yahya yang punya pangkat sepupu. Kalo dari segi etimologi, Yahya kemungkinan adalah Joseph sedangkan Zakaria saya nggak tahu.
    There is no comfort under the grow zone, and there is no grow under the comfort zone.

    Everyone wants happiness, no one wants pain.

    But you can't make a rainbow without a little rain.

  11. #11
    pelanggan Casanova Love's Avatar
    Join Date
    Sep 2011
    Location
    Jakarta
    Posts
    451
    Quote Originally Posted by tuscany View Post
    Maryam bukan anak dari Harun tapi dari seseorang bernama Imran. Thus, Maryam bukan berasal dari zaman Musa tetapi dari zaman Zakaria yang punya pangkat paman, dan Yahya yang punya pangkat sepupu. Kalo dari segi etimologi, Yahya kemungkinan adalah Joseph sedangkan Zakaria saya nggak tahu.
    Terima kasih atas koreksinya, saya sudah edit tulisan saya.

    Skali lagi, smua tgantung iman masing-masing penganutnya.

    Yg ingin saya tunjukkan adl tidak semudah itu mnyejajarkan kisah antara Quran dg Alkitab terkait sosok Isa dan Yesus.
    Dari segi etimologi nama saja sudah tidak sama/tidak cocok.

  12. #12
    hmm.....

    ini bisa mengarah ke pembahasan
    apakah Isa Al-Masih/Yesus Kristus itu oknum yng sama?
    bila ditilik (mengelaborasi) dari sumber yng terekam dlm kitab suci
    penganut ajaran Kristen & Islam?







    sambil aduk2 file,
    prasaan dah pernah ada pembahasan semacam ini
    .... tp dimana yak
    mbregegeg ugeg-ugeg hemel-hemel sak dulito

  13. #13
    pelanggan setia
    Join Date
    May 2011
    Posts
    4,952
    Kayaknya gitu kop. Berminat?
    There is no comfort under the grow zone, and there is no grow under the comfort zone.

    Everyone wants happiness, no one wants pain.

    But you can't make a rainbow without a little rain.

  14. #14
    pelanggan tetap
    Join Date
    Apr 2011
    Posts
    1,352
    Nongkrong nunggu TS nongol ah

  15. #15
    pelanggan tetap Alip's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Posts
    1,635
    Ternyata berlibet toh silsilahnya... menarik dibahas kalau ada yang punya sumbernya...

    Saya sendiri sih tidak memasalahkan siapa itu Isa atau Yesus, yang penting ajarannya/mereka yang sampai ke kita sekarang. Kalau ada yang hobi mengklaim kepemilikan eksklusif Isa, ya sumonggo mengajukan hak paten dan royaltinya sekalian...
    "Mille millions de mille milliards de mille sabords!"

  16. #16
    pelanggan tetap
    Join Date
    Apr 2011
    Posts
    1,352
    Quote Originally Posted by Alip View Post
    Ternyata berlibet toh silsilahnya... menarik dibahas kalau ada yang punya sumbernya...

    Saya sendiri sih tidak memasalahkan siapa itu Isa atau Yesus, yang penting ajarannya/mereka yang sampai ke kita sekarang. Kalau ada yang hobi mengklaim kepemilikan eksklusif Isa, ya sumonggo mengajukan hak paten dan royaltinya sekalian...
    “Bila orang bijak menunjuk bulan, yang dilihat orang ±x;*ŁĄ¤¤ (encrypted) adalah jarinya.”

  17. #17
    pelanggan tetap Asum's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    1,217
    Quote Originally Posted by Casanova Love View Post
    Penggunaan nama 'Isa' oleh teman-teman Muslim (termasuk arab-Islam) agak mherankan.
    Etimologi nama 'Isa' itu lebih mendekati 'Esau' daripada 'Yeshua'.
    Tidak perlu heran, karena memang tidak sama antara Yesus dan nabi Isa as, jadi umat Kristen Indonesia tidak perlu menganggap bahwa itu sosok yang sama sehingga merasa perlu -demi berakrab ria denga umat Islam- mengganti nama Yesus dengan Isa sebagaimana bahasan pada topik ini.

    Quote Originally Posted by Casanova Love
    Perlu dketahui bhw org-org arab-Kristen mnyebut Yeshua sbg 'Yasu' ktimbang 'Isa'.
    Betul sekaliii ...

    dalam alkitab terjemahan van Dyke disebutkan Yasu' (يسوع) bukan Isa (عيسى)

    Quote Originally Posted by Casanova Love
    Kembali pd topik,
    Saya stuju bhw pnggunaan kata 'kenaikan Yesus Kristus' lebih tepat dgunakan ktimbang 'kenaikan Isa Al-Masih'.
    SEPAKAT, untuk ke depan, diharapkan tidak ada lagi penggunaan nama Isa untuk pengganti Yesus, karena memang nama Isa tidak dikenal oleh umat Kristen dimanapun, termasuk oleh Kristen Arab (terlihat dari terjemahan Van Dyke di atas)
    أَلَا سَأَلُوا إِذْ لَمْ يَعْلَمُوا ؟ فَإِنَّمَا شَفَاءُ الْعِيِّ السَّؤَالُ
    ”Mengapa mereka tidak bertanya jika tidak mengerti ? Sesungguhnya obat dari kebodohan adalah bertanya” (Sunan Abu Dawud no.336)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •