AI... anyone?

Ada perdebatan dgn orang2 belanda yg selalu gw temui. Mereka kebanyakan (yg ketemunya) berpendapat bahwa pada suatu kali nanti, in the future, manusia akan bisa menciptakan robot yg mirip atau bahkan bener2 sama dgn manusia. Sehingga ada pertanyaan menakutkan, akankah robot2 itu nanti menguasai manusia. Macam terminator aja.

Hal2 ini selalu gw bantah.. "ga mungkiin.. paling tidak sekarang, tidak mungkin". Mereka gondok, kadang2 ditunjukkinnya gw robot yg bisa berpikir, spt anak bayi yg tadinya tidak tau apa2 menjadi dewasa yg mengerti lebih banyak. Jadi mereka menganggap proses belajar manusia itu sama dgn pemrogramman robot. Manusia itu sama dgn robot yg harus diprogram dari bayi sampai akhirnya dewasa memiliki memori yg lebih banyak dari hasil belajar dan observasi.

Ok.. gw ga bantah. Tapi apakah manusia nanti suatu saat mampu memprogram robot shg sama persis dgn manusia? I doubt it. How about you guys??!! Akankah di masa depan nanti robot yg sama (idiot atau) pinternya dgn manusia? Akankah robot dimasa depan memiliki akal dan emosi?

never say never :cengir:
cuman, kalo pun iya, masih sangat lama perjalanan ke sana :cengir:

Gue cenderung percaya, iya.

Karena, emosi cuma sekedar permainan hormon di otak.
Sementara akal cuma sekedar pengambilan keputusan berdasarkan pertimbangan mempelajari hasil-hasil keputusan sebelumnya.


Cuma, kalau sistem komputer kita masih basis biner sih, akan sangat lama.

Betul nggu.. jadi mumpung belum, tak bantah aja dulu.. biar gondok tuh orang.. ::hihi::

Quote:

---

Originally Posted by kandalf

Gue cenderung percaya, iya.

Karena, emosi cuma sekedar permainan hormon di otak.
Sementara akal cuma sekedar pengambilan keputusan berdasarkan pertimbangan mempelajari hasil-hasil keputusan sebelumnya.


Cuma, kalau sistem komputer kita masih basis biner sih, akan sangat lama.

---

Lalu apakah robot itu akan menguasai dunia? memperbudak manusia? Ini kalo menghayal terlalu jauh sih..

Menguasai dunia? Memperbudak Manusia?

Apakah anjing pintar? Anjing punya akal, bisa belajar instruksi-instruksi dari pelatih dan majikannya.
Apakah lumba-lumba pintar? Lumba-lumba bisa menghafal hitung-hitungan yang diinstruksikan oleh pelatihnya.

Dua hewan itu punya akal dan emosi. Tetapi toh tidak pernah ada usaha 'menguasai dunia' dan 'memperbudak manusia'.

Kurasa, kalau nanti kelak ada AI yang benar-benar cerdas, tidak berarti pasti akan ada usaha 'menguasai dunia' dan 'memperbudak manusia'. Ada beberapa pertimbangan yang bisa menghalangi rencana tersebut.

Pertama: Mobilitas AI tersebut. Kalau AI tersebut cuma berada di dalam ruangan, untuk apa? Biarpun dia bisa mengakses CCTV atau jaringan manapun, tetap dia tidak bisa bergerak bebas;

Kedua: Replikasi. Bagaimana AI tersebut berkembang biak? Selama ini, di program komputer, yang bisa berkembang biak adalah virus komputer yang ukurannya kecil. Kalau sistem replikasinya;

Ketiga: hak akses, setiap sistem pasti dibagi-bagi hak aksesnya. AI tersebut pasti juga memiliki hak akses yang dibatasi jadi tidak langsung pasti menguasai seluruh sistem;

Keempat: apa untungnya bagi AI tersebut untuk menguasai dunia? Untuk menguasai dunia, AI tersebut harus punya kesadaran akan diri sendiri (consciousness) dan kemudian bisa menilai apa saja kebutuhannya dan menilai apakah penting untuk menguasai dunia.

- - - Updated - - -

Menguasai dunia? Memperbudak Manusia?

Apakah anjing pintar? Anjing punya akal, bisa belajar instruksi-instruksi dari pelatih dan majikannya.
Apakah lumba-lumba pintar? Lumba-lumba bisa menghafal hitung-hitungan yang diinstruksikan oleh pelatihnya.

Dua hewan itu punya akal dan emosi. Tetapi toh tidak pernah ada usaha 'menguasai dunia' dan 'memperbudak manusia'.

Kurasa, kalau nanti kelak ada AI yang benar-benar cerdas, tidak berarti pasti akan ada usaha 'menguasai dunia' dan 'memperbudak manusia'. Ada beberapa pertimbangan yang bisa menghalangi rencana tersebut.

Pertama: Mobilitas AI tersebut. Kalau AI tersebut cuma berada di dalam ruangan, untuk apa? Biarpun dia bisa mengakses CCTV atau jaringan manapun, tetap dia tidak bisa bergerak bebas;

Kedua: Replikasi. Bagaimana AI tersebut berkembang biak? Selama ini, di program komputer, yang bisa berkembang biak adalah virus komputer yang ukurannya kecil. Kalau sistem replikasinya;

Ketiga: hak akses, setiap sistem pasti dibagi-bagi hak aksesnya. AI tersebut pasti juga memiliki hak akses yang dibatasi jadi tidak langsung pasti menguasai seluruh sistem;

Keempat: apa untungnya bagi AI tersebut untuk menguasai dunia? Untuk menguasai dunia, AI tersebut harus punya kesadaran akan diri sendiri (consciousness) dan kemudian bisa menilai apa saja kebutuhannya dan menilai apakah penting untuk menguasai dunia.

rule the world?

how about destroy the world? May be the AI will be think this world is full of garbage evil

apakah AI bisa menentukan diantara 2 pilihanan berdasarkan kemauan AI itu sendiri?
jika bisa, mungkin saja AI akan menguasai dunia

AI punya jiwa? kalo iya, dia bisa m'jajah manusia

Quote:

---

Originally Posted by kandalf

Keempat: apa untungnya bagi AI tersebut untuk menguasai dunia? Untuk menguasai dunia, AI tersebut harus punya kesadaran akan diri sendiri (consciousness) dan kemudian bisa menilai apa saja kebutuhannya dan menilai apakah penting untuk menguasai dunia.

---

Hehe.. iya juga. Itu artinya ada manusia dibalik AI.
Tapi juga menunjukkan bahwa tidak mungkin AI akan mirip manusia sampai kapanpun. Kecuali manusia bisa menciptakan consciousness.

Thx kandalf!

kasih saja satu perintah utama "Nyawa setiap ma
nusia harus dipertahankan, meski harus mengorban
kan eksistensi robot/android."

jadi ingat Data di ST Nemesis

Bagi yang suka film Star Trek, ada satu android yang sangat mirip Manusia namanya DATA.

Tapi Data punya satu kelemahan yaitu dia tidak bisa merasakan emosi.
Lucunya, Data punya keinginan dan keinginannya yang utama adalah ingin bisa merasakan emosi.

Suatu hari Data menemukan sebuah Chip yang bisa membuatnya merasakan emosi, tapi sayang karena suatu hal terpaksa Chip itu harus di hancurkan.

Lalu kalau kita mau ngomong filosofi,

Manusia diciptakan dengan kualitas yang sama dengan Tuhan, manusia dan Tuhan sama2 punya pikiran, perasaan dan keinginan,
kalau dilihat dari sisi lain, Manusia dan Tuhan sama2 punya kualitas seperti SIFAT KEADILAN, SIFAT CINTA KASIH, SIFAT HUKUM dan SIFAT MORAL.

Tuhan menciptakan banyak hal, manusia juga punya keinginan yang sama yaitu mencipta, termasuk menciptakan robot dan AI.

Tidak terlalu salah kalau Manusia itu disebut sebagai tuhan2 kecil.

Kembali ke pertanyaan awal, mungkinkan manusia menciptakan robot yang cerdas dan sangat mirip manusia ?

sangat mungkin, karena manusia punya sifat mencipta, sama seperti sang Tuhannya.

Apakah robot tersebut bisa merugikan manusia ? juga sangat mungkin, buktinya manusia menciptakan senjata, bom, rokok, narkoba, bahkan penciptaan mobil pun sudah banyak memakan korban.

manusia TIDAK SAMA dengan Tuhan

setidaknya inilah keyakinan yg saya yakini

manusia menciptakan sesuatu? Jangan lupa, manusia menciptakan sesuatu dari segala materi di alam semesta YANG JELAS-JELAS SUDAH DICIPTAKAN OLEH TUHAN, jadi kata menciptakan tidak tepat, lebih tepat "menciptakan"

pada hakekatnya, semua adalah ciptaan Tuhan

Quote:

---

Originally Posted by ndableg

Ok.. gw ga bantah. Tapi apakah manusia nanti suatu saat mampu memprogram robot shg sama persis dgn manusia? I doubt it. How about you guys??!! Akankah di masa depan nanti robot yg sama (idiot atau) pinternya dgn manusia? Akankah robot dimasa depan memiliki akal dan emosi?

---

Kenapa gak mungkin? Ya mungkin saja. Pernah dengar kan kesalahan autopilot dan pesawat tidak bisa diambil alih oleh pilotnya sendiri? Artinya ada kemungkinan AI tidak dapat ditundukkan oleh manusia.

Tentu saja AI pada akhirnya bisa mempunyai kesadaran akan keberadaan dirinya sendiri. Memangnya kesadaran diri manusia dari mana? Manusia adalah hasil evolusi. Artinya kesadaran diri manusia adalah hasil evolusi, bukan sesuatu yg unik hanya ada pada diri manusia. Anjing pun punya kesadaran diri juga, tapi memang bukan pada level kesadaran diri seperti yg dimiliki manusia.

:))

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Bagi yang suka film Star Trek, ada satu android yang sangat mirip Manusia namanya DATA.

Tapi Data punya satu kelemahan yaitu dia tidak bisa merasakan emosi.
Lucunya, Data punya keinginan dan keinginannya yang utama adalah ingin bisa merasakan emosi.

Suatu hari Data menemukan sebuah Chip yang bisa membuatnya merasakan emosi, tapi sayang karena suatu hal terpaksa Chip itu harus di hancurkan.

---

ah loe ngga nonton serial dan film Star Trek nih :)
Chip Emosi itu tidak jadi dihancurkan, dicegah oleh
Geordi La Forge, dikatakannya, "mungkin loe belum
siap saja."

dalam Film ST-Generation Data menggunakan chip
emosi itu, dan mengalami kejutan emosi, sampai
bisa mengendalikan dengan sempurna pada St-First
Contact.

Jangan lupakan kasus KARR vs KITT dimana KARR
diprogram untuk melindungi dirinya sedangkan KITT
diprogram untuk melindungi manusia... KITT menang.

Juga kasus film AI....

- - - Updated - - -

gw pikir ini lebih kepada bagaimana membuat algorit
ma dasarnya (untuk tidak melawan manusia), sehing
ga tidak ada celah bagi AI tersebut untuk menterje
mahkan lain, contoh kasus.... Robot dalam film I-
Robot menterjemahkan lain perintah melindungi ma
nusia... secara filosofis si robot menafsirkan bahwa
dalam kasus tertentu boleh saja membunuh semua
manusia demi menyelamatkan kemanusiaan :)

CMIIW

Mungkin saja diantara percik-percik listrik di dalam prosesor komputer saat ini sudah berkembang bayang-bayang kesadaran, rasa ke-"aku"-an. Siapa tahu...

Pertanyaannya, praktis-kah robot seperti itu? Toh kita masih bisa selalu memproduksi manusia, yang sampai saat ini kemampuan pikir dan belajarnya masih belum tertandingi... kenapa kita butuh spesies pintar baru untuk membuat hidup kita lebih baik, yang untuk memproduksinya mungkin butuh sumberdaya yang tidak sedikit... begitu pula untuk pemeliharaannya. Lebih baik membangun sistem untuk bisa memberdayakan manusia yang terus menerus bertambah jumlahnya ini...

... pandangan orang sosial melihat kemajuan teknologi ::bye::

Setuju Pak Alip.... jangan sampai kejadian manusia
di film Wall-E

Quote:

---

Originally Posted by Alip

Mungkin saja diantara percik-percik listrik di dalam prosesor komputer saat ini sudah berkembang bayang-bayang kesadaran, rasa ke-"aku"-an. Siapa tahu...

Pertanyaannya, praktis-kah robot seperti itu? Toh kita masih bisa selalu memproduksi manusia, yang sampai saat ini kemampuan pikir dan belajarnya masih belum tertandingi... kenapa kita butuh spesies pintar baru untuk membuat hidup kita lebih baik, yang untuk memproduksinya mungkin butuh sumberdaya yang tidak sedikit... begitu pula untuk pemeliharaannya. Lebih baik membangun sistem untuk bisa memberdayakan manusia yang terus menerus bertambah jumlahnya ini...

... pandangan orang sosial melihat kemajuan teknologi ::bye::

---

robot punya beberapa kelebihan dari manusia, misalnya bisa bekerja terus tanpa capek seperti robot2 di pabrik perakitan mobil.
Bisa bekerja dengan sangat presisi seperti robot di pabrik mikro chip.
Tidak takut bahaya seperti robot peneliti gunung berapi.

Jepang sudah mulai menggunakan robot di rumah sakit, robot2 ini dikendalikan dokter untuk berkunjung ke kamar2 pasien dan berkomunikasi, dokter bisa bekerja di rumah atau sambil berlibur namun tetap memperoleh data dari pasiennya.

Back to AI...

Mungkin AI bisa di program agar tidak membahayakan si penciptanya, tapi...
Bisa diprogram untuk membahayakan orang lain, bisa saja ada robot yg diprogram untuk membasmi manusia lalu di drop di negara musuh, robot ini bisa membasmi manusia tanpa banyak merusak infrastruktur, kalo manusianya sudah dibasmi kan negaranya tinggal di ambil ::bye::

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

robot punya beberapa kelebihan dari manusia, misalnya bisa bekerja terus tanpa capek seperti robot2 di pabrik perakitan mobil.
Bisa bekerja dengan sangat presisi seperti robot di pabrik mikro chip.
Tidak takut bahaya seperti robot peneliti gunung berapi.

---

Betul, karenanya biarkan robot-robot itu tetap "dungu", supaya tidak protes minta naik gaji, upah lembur, tambahan cuti, dan family gathering ::hihi::

Quote:

---

Originally Posted by purba

Kenapa gak mungkin? Ya mungkin saja. Pernah dengar kan kesalahan autopilot dan pesawat tidak bisa diambil alih oleh pilotnya sendiri? Artinya ada kemungkinan AI tidak dapat ditundukkan oleh manusia.

---

Yea.. kalo pilotnya programmer pesawat ya bisa dong.. Elu jg kagak bisa akses adminnya kopimaya. Apa itu artinya elu sudah ditundukkan oleh KM pur?

Quote:

---

Anjing pun punya kesadaran diri juga, tapi memang bukan pada level kesadaran diri seperti yg dimiliki manusia.

:))

---

Ya sudah.. kita tunggu sampe kesadaran anjing berevolusi jadi selevel dgn manusia.

Quote:

---

Originally Posted by ndableg

Yea.. kalo pilotnya programmer pesawat ya bisa dong..

---

Belum sempet salahnya ditemukan, pesawat sudah nyungsep duluan. Artinya, bisa saja karena suatu kesalahan tertentu yg tidak diduga sebelumnya, AI akhirnya di luar kontrol.

Quote:

---

Elu jg kagak bisa akses adminnya kopimaya. Apa itu artinya elu sudah ditundukkan oleh KM pur?

---

Lha iya, gw yg gak bisa akses jadi tunduk oleh KM. Sama saja dgn kasus autopilot di atas, pilot jadi tunduk oleh AI. Bisa saja sang pilot mematikan sumber tenaga pesawat (makar thd AI), tapi itu sama dgn bunuh diri.

:))

percaya?
saya percaya.

alasan : krn kemungkinan selalu ada. entah besar. entah kecil. tetap memungkinkan ::hihi::

Yah, manusia saja bisa berkhianat dari penciptanya, hal yang sama pasti akan terjadi pada manusia, that's what we called "Karma", wkwkwkwk::oops::