Evolusi Dipandang Dari Sisi Agama

Quote:

---

Originally Posted by Ronggolawe

yang penting loe sepakat, bahwa loe mempercayai
sesuatu yang belum mencapai tingkat kebenaran
mutlak :)

eh, mutlak itu ada tingkatnya atau tidak sih? kok
loe berubah-ubah :)

---

Pernyataan gak berguna ... membuang2 waktu saja untuk dijawab. Apa yng lo bilang di atas soal C (nilai kecepatan cahaya) sebagai 1-1 nya mutlak saja sudah salah. Maka yang lainnya cuman basa-basi yang gak ada isi.

Pahamilah jawaban orang, jangan cuman pengen ngedebat doang. Semangatnya sih boleh, sayang gak didukung kemampuan berfikirnya.

Quote:

---

Originally Posted by Ronggolawe

masa sih? terus dekapoda, kaki seribu, ngga masuk
pengelompokan hewan ya? :)

---

Al-Qur'an menyebutknya dabbah. <<< lo search di internet arti dabbah. Baru lo komentar, oke.

Bhs gua "hewan", itu mengacu pada dabbah. Jadi tidak ada pertentangan sama sekali dengan keadaan keragaman hayati.

Quote:

---

Originally Posted by Asum

Pernyataan gak berguna ... membuang2 waktu saja untuk dijawab. Apa yng lo bilang di atas soal C (nilai kecepatan cahaya) sebagai 1-1 nya mutlak saja sudah salah. Maka yang lainnya cuman basa-basi yang gak ada isi.

Pahamilah jawaban orang, jangan cuman pengen ngedebat doang. Semangatnya sih boleh, sayang gak didukung kemampuan berfikirnya.

---

santai bro, argumen gw kalau salah, loe bantah
pake argumen dong :)

Quote:

---

Al-Qur'an menyebutknya dabbah. <<< lo search di internet arti dabbah. Baru lo komentar, oke.

Bhs gua "hewan", itu mengacu pada dabbah. Jadi tidak ada pertentangan sama sekali dengan keadaan keragaman hayati.

---

[/quote]
maksudnya, loe salah tafsir ya :)

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

tenang pur, gw berusaha jawab satu persatu.

Tuhan menghembuskan Roh kepada manusia, tapi tidak kepada hewan.
artinya hewan punya roh juga tapi bukan roh yang dihembus langsung dari Allah.

di kitab Ratapan yang diwahyukan lewat Salomo, disebut Roh manusia menuju ke atas, roh binatang menuju ke bawah, artinya ada perbedaan kualitas antara roh hewan dan manusia.

Manusia diciptakan menurut Rupa Tuhan, hal ini tidak merujuk rupa fisik karena Allah adalah Roh, jadi Roh manusia yg serupa dengan Tuhan.
Bentuk tubuh manusia, hewan, tumbuhan dan berbagai macam lainnya dicipta menurut kreatifitas Allah.

---

Ok, roh manusia serupa roh tuhan. Roh hewan tidak langsung dihembuskan, maksudnya apa? Tuhan menghembuskan roh kemana dulu sebelum ke hewan? Adakah sumber roh selain tuhan?

Quote:

---

Mengenai nenek moyang manusia, kita tidak percaya manusia berasal dari species lain selain manusia.
Manusia adalah keturunan sepasang manusia, Adam dan Hawa.

---

Gw gak memaksa bahwa homo-erectus sbg nenek moyang manusia, tetapi apakah lo atau Bible bisa menerima keberadaan homo-erectus?

Quote:

---

Istilah species memang dibuat dalam ilmu Taksonomi, kitab suci menggunakan istilah "jenis" di kitab kejadian tertulis Tuhan mencipta mahluk hidup menurut jenisnya masing2.
Apakah "jenis" ini sesuai dengan species ? bisa ya bisa tidak, tapi kita berusaha berkomunikasi dengan baik sehingga tidak apa2 untuk saling meminjam istilah.

---

Okelah, spesies di dalam biologi adalah jenis di dalam Bible. Tapi pertanyaannya, apakah tuhan menciptakan jenis2 tsb serentak atau dlm waktu yg berbeda2?

Quote:

---

Kitab suci kristen ditulis dalam rentang waktu yang sangat lama, mungkin 3000 tahun lebih dari kitab tertua sampai itab termuda.
Kitab tertua, yaitu kitab Ayub pernah menyinggung dinoasurus yang namanya Bahemoth, silahkan di google sendiri karena saya tidak sempat riset, cuma seingat saya saja.
Kitab kejadian juga menulis tentang manusia2 raksasa yang tingginya lebih dari 3 meter dan berjari 6, inilah nenek moyang orang palestine yang kini sudah punah.

---

Adam muncul sekitar 7000an tahun silam. Tentunya tulang-belulang manusia2 raksasa nenek moyang palestine tdk sukar utk ditemukan, tapi tidak ada beritanya hingga sekarang?

Dinosaurus jauh lebih tua dari 7000an tahun, bagaimana Ayub mengenal dinosaurus? Atau Ayub sudah familiar dgn fosil dinosaurus ketika itu?

:))

dinosausurus di jaman Nabi Ayyub?

Semakin gw baca, semakin ga yakin gw akan logika dan kemampuan berpikir si Ronggolawe.

@Asum dan Aslan : udahlah, ga usah diladeni org setress satu itu.
He's not even in your league (well, he's far above my league jg sih)

Masiiih aja maksain evolusi ada dlm Al-Quran. Pdhal dia ga punya bukti.ayat2nya jg pemahaman dia aja. Mbo ya di compare sama pendapat ulama.kalo dia yg ngomong mah, useless. Pengetahuan agama aja ga ada. Masih meragukan kekuasaan Tuhan lagi ::doh::

Gw mau like post nya Aslan n Asum tp mash pake hp.

Ronggolawe mah ga usah diajak ngomong (kata Asum kan juga dia debat ga jelas).
Soalnya Ronggolawe punya dendam pribadi ke gw, Asum sama Aslan.
Jadi pandangan dia dlm berargumen jd kabur. Nyuruh org belajar dulu,pdhal dia shalat aja bolong2 :))

Jadi inget katanya Sidharta Budha Gautama.
Org yg menanyakan pertanyaan yg "nggak penting" adalah ibarat org yang tertusuk panah beracun. Saat tertusuk, dia sibuk bertanya siapa yg memanah dia. Pdhal ada hal yg lebih penting utk dilakukan, yaitu mencabut dan mengobati racunnya.

Ketika dia sudah tau siapa yg memanah dia, hal itu sudah terlambat. Karena racunnya sudah menjalar dan tinggal menunggu kematian :(

Poor Ronggo.

---------- Post added at 11:47 PM ---------- Previous post was at 11:44 PM ----------

Btw, Ronggo . Gw mau jawab semua ke ababilan lu thd post-an gw sih. Tp males ah.
Kayaknya cara berpikir lu terlalu ruwet en sok canggih.
Gw sampe gak nangkep esensi apa2 dr postingan lu. Suwer. Gw bingung jdnya mau nimpalin apa.ga da isinya.

Quote:

---

Originally Posted by spears

Semakin gw baca, semakin ga yakin gw akan logika dan kemampuan berpikir si Ronggolawe.

@Asum dan Aslan : udahlah, ga usah diladeni org setress satu itu.
He's not even in your league (well, he's far above my league jg sih)

Masiiih aja maksain evolusi ada dlm Al-Quran. Pdhal dia ga punya bukti.ayat2nya jg pemahaman dia aja. Mbo ya di compare sama pendapat ulama.kalo dia yg ngomong mah, useless. Pengetahuan agama aja ga ada. Masih meragukan kekuasaan Tuhan lagi ::doh::

Gw mau like post nya Aslan n Asum tp mash pake hp.

Ronggolawe mah ga usah diajak ngomong (kata Asum kan juga dia debat ga jelas).
Soalnya Ronggolawe punya dendam pribadi ke gw, Asum sama Aslan.
Jadi pandangan dia dlm berargumen jd kabur. Nyuruh org belajar dulu,pdhal dia shalat aja bolong2 :))

Jadi inget katanya Sidharta Budha Gautama.
Org yg menanyakan pertanyaan yg "nggak penting" adalah ibarat org yang tertusuk panah beracun. Saat tertusuk, dia sibuk bertanya siapa yg memanah dia. Pdhal ada hal yg lebih penting utk dilakukan, yaitu mencabut dan mengobati racunnya.

Ketika dia sudah tau siapa yg memanah dia, hal itu sudah terlambat. Karena racunnya sudah menjalar dan tinggal menunggu kematian :(

Poor Ronggo.

---

loe ngemeng apa sih, Sist?
mau diskusi atau mau ngapain?

cuma mau ngingetin saja, barangkali loe lupa
kalau pesta tahun baru sudah selesai 24 jam
yang lalu :)

@mbah pasing :
Jgn bilang gw PA ya.
Liat aja sendiri. Bhs nya Ronggo ga da yg ngerti.
Dia sbnrnya mau nanya apa gak jelas.tp sibuk nyalah2in orang.pdhal logikanya dia gak ada yg ngerti or nyambung.

Dan jangan suruh gw nanggepin dia juga. Setres itu menular.gw ga mau deket2 org ky gini. Zen nya ga ada.


Ancur minah ::doh::

Hallooo...? Kenapa jadi personal attack ya? Ga usah dendam2an lah, cuman gara2 diskusi ginian aja.. Pake shalat bolong2 dibawa2 lah.. Biar orang menilai sendiri2 bu..

Quote:

---

Originally Posted by Ronggolawe

loe ngemeng apa sih, Sist?
mau diskusi atau mau ngapain?

---

Iya.gw maklum kok kalo lu ga ngerti. Memang blm saatnya lu ngerti.
Udah, ga usah terlalu dipikirin.

Quote:

---

Originally Posted by ndableg

Hallooo...? Kenapa jadi personal attack ya? Ga usah dendam2an lah, cuman gara2 diskusi ginian aja.. Pake shalat bolong2 dibawa2 lah.. Biar orang menilai sendiri2 bu..

---

hahaha... gw juga heran, Bro...
padahal gw merasa gw ngga punya stalker :)

Gw gak ngajak org menilai Ronggo. Itu penilaian gw sendiri kok thd dia. Memang org hipokrit bakal keliatan dgn sendirinya kok. Dulu dia paling nyinyir ama forgos. Eh ga taunya paling aktif komen di thread Cinta Laura :))

Gw gak mau ya disuruh dengerin org ky gitu. Gimana caranya blokir member c biar gw ga bs liat postingannya?

Thread yg berbobot ini rasanya rusak kl baca komen dia.

Awal2nya mau gw pake buat nanya2 soal Islam yg gw gak ngerti, eh suasananya jadi gak kondusif gara2 dia.

Lagian,tuh org apa ga ngerasa ya?
Perasaan dimana2 dah gw cuekin, ga pernah gw quote,eeeh masih aja quote2 gw.pdhal mls bgt ngobrol ama dia. Manggil2 gw sist lagi. Huh.

Quote:

---

Originally Posted by spears

Gw gak ngajak org menilai Ronggo. Itu penilaian gw sendiri kok thd dia. Memang org hipokrit bakal keliatan dgn sendirinya kok. Dulu dia paling nyinyir ama forgos. Eh ga taunya paling aktif komen di thread Cinta Laura :))

Gw gak mau ya disuruh dengerin org ky gitu. Gimana caranya blokir member c biar gw ga bs liat postingannya?

Thread yg berbobot ini rasanya rusak kl baca komen dia.

Awal2nya mau gw pake buat nanya2 soal Islam yg gw gak ngerti, eh suasananya jadi gak kondusif gara2 dia.

Lagian,tuh org apa ga ngerasa ya?
Perasaan dimana2 dah gw cuekin, ga pernah gw quote,eeeh masih aja quote2 gw.pdhal mls bgt ngobrol ama dia. Manggil2 gw sist lagi. Huh.

---

ya sudah, gw kembalikan saja kepada Admin dan
Moderator Forum ini, kalau memang gw dianggap
membuat suasana forum ini tidak kondusif, silah
kan hak akses gw dibatasi, entah di hapus total
atau post gw harus di-approve oleh moderator
sebelum di-publish.

Gw menerima dengan lapang dada.

Gak usah. Lo gw masukin ignore list gw aja. Jadi gw ga bs liat potingan lo.

---------- Post added at 12:21 AM ---------- Previous post was at 12:12 AM ----------

Quote:

---

Originally Posted by Asum

Pernyataan gak berguna ... membuang2 waktu saja untuk dijawab. Apa yng lo bilang di atas soal C (nilai kecepatan cahaya) sebagai 1-1 nya mutlak saja sudah salah. Maka yang lainnya cuman basa-basi yang gak ada isi.

Pahamilah jawaban orang, jangan cuman pengen ngedebat doang. Semangatnya sih boleh, sayang gak didukung kemampuan berfikirnya.

---

Hellow there my brow..
Speaking about pertanyaan nggak guna :D gw setuju bgt sama lo.
Gini ya kita luruskan dulu.
Kita yakin dan percaya bahwa Tuhan itu adalah Allah Yang Maha Kuasa dan Maha berkehendak.
Kita juga percaya akan Qadha dan Qadhar atau Takdir Allah yg tidak siapapun yg bisa menyegerakan atau memperlambat.
Kemudian, ada hal2 yg menjadi rahasia Allah dan kita tdk di beri pengetahuan melainkan sedikit.

Nah soal yg terakhir ini, Al-Quran aja sudah bilang begitu, eh masih ada aja yg ngerasa paling tau dan merasa semua pertanyaannya harus terjawab (jd inget lg cerita Budha sblmnya)

Mnurut gw, kalau memang meladeni org itu tdk berguna,lebih baik tinggalkan saja.

Karena Nabi Shallallahu ‘alaihi wasallam telah melarang dari hal tersebut. Dalam Ash-Shohihain dari Nabi Shallallahu ‘alaihi wasallam, beliau bersabda :
(Ini gw copas)


“Bacalah Al-Qur`an selama hati-hati kalian masih bersatu, maka jika kalian sudah berselisih maka berdirilah darinya”.

Dan dalam Al-Musnad dan Sunan Ibnu Majah –dan asalnya dalam Shohih Muslim- dari ‘Abdullah bin ‘Amr :

(nah..ini pas bgt nih sama keadaan kita saat ini. sama banget!!!)

“Sesungguhnya Nabi Shallallahu ‘alaihi wasallam pernah keluar sedangkan mereka (sebagian shahabat) sedang berselisih tentang taqdir, maka memerahlah wajah beliau bagaikan merahnya buah rumman karena marah, maka beliau bersabda : “Apakah dengan ini kalian diperintah?! Atau untuk inikah kalian diciptakan?! Kalian membenturkan sebagian Al-Qur’an dengan sebagiannya!! Karena inilah umat-umat sebelum kalian binasa”.

Bahkan telah datang hadits (yang menyatakan) bahwa perdebatan adalah termasuk dari siksaan Allah kepada sebuah ummat. Dalam Sunan At-Tirmidzy dan Ibnu Majah dari hadits Abu Umamah radhiallahu ‘anhu, beliau berkata : Rasulullah Shallallahu ‘alaihi wasallam bersabda :


“Tidaklah sebuah kaum menjadi sesat setelah mereka dulunya berada di atas hidayah kecuali yang suka berdebat, kemudian beliau membaca (ayat) “Mereka tidak memberikan perumpamaan itu kepadamu melainkan dengan maksud membantah saja””.



Imam Ahmad rahimahullah berkata : “Pokok-pokok sunnah di sisi kami adalah berpegang teguh dengan apa yang para shahabat Rasulullah Shallallahu ‘alaihi wasallam berada di atasnya dan mencontoh mereka. Meninggalkan semua bid’ah dan semua bid’ah adalah sesat. Meninggalkan permusuhan dan (meninggalkan) duduk bersama orang-orang yang memiliki hawa nafsu. Dan meninggalkan perselisihan, perdebatan dan permusuhan dalam agama”.





Dan menurut gw, cmiiw, orang tsb sudah masuk kategori dibawah ini :

Imam Malik rahimahullah pernah ditanya siapa ahli bid’ah itu. Maka beliau menjawab:


“Ahli Bid’ah adalah orang-orang yang berbicara tentang Nama-Nama Allah, Sifat-Sifat-Nya, Kalamullah, Ilmu-Nya, dan Taqdir Allah, dan mereka tidak diam dari perkara yang para shohabat dan tabiin diam darinya.”


----

Jadi, sesuai Sunnah Nabi SAW, sudah saatnya kita berdiri darinya. dosa ngeladenin org kaya gitu.

---------- Post added at 12:32 AM ---------- Previous post was at 12:21 AM ----------

kalau Al-Quran sendiri sudah bilang bahwa penciptaan Adam dan Isa adalah Kun Fayakun, maka yg masih mempertanyakan dan tdk meyakininya termasuk Bid'ah. begitu pemahaman saya. Astagfirullah. semoga Allah melindungi saya dari meragukan Al-Quran. Amin.

-----------


Ok. saya minta maaf apabila kta2 saya dianggap personal attack.
gw cuman gak mau kalo diskusi ini jadi ajang berbantah2an soal agama (thats why gw dulu ga mao masuk forum agama, krn gw menyangka isinya spt itu. salahkah???)

gw sendiri yakin kok, kalo Ronggolawe shalatnya nggak bolong2. heheheheeeeeeeee.

sudah ... sudah

kembali keleptop :gebuk:

"apakah teori evolusi bertentangan dng kitab suci"?

^

Setelah saya baca-baca, jadinya tergantung kepentingan Mbah. Yang tidak mengakui teori evolusi,
akan mengatakan bertentangan dengan memaparkan argumennya, yang
mengakui teori evolusi mengatakan sejalan dengan memaparkan argumennnya. ;))

Ini makin memperkuat asumsi saya bahwa kitab suci
itu memang pemahamannya unik buat masing-masing.
Sesuai kebutuhan.

klo gw berpegang teguh sama Al-Quran yg bilang "penciptaan Adam dan Isa itu adalah Kun Fayakun"
hal ini tidak ada pertentangan di kalangan ulama.
(kalo pertentangan di antara kita2 alias "orang awam" nggak diitung ya....)

hal tersebut lagian segitu jelasnya, bahkan imho , org yg nggak mendalami ilmu tafsir aja sudah tau artinya.

Quote:

---

Originally Posted by pasingsingan

sudah ... sudah

kembali keleptop :gebuk:

"apakah teori evolusi bertentangan dng kitab suci"?

---

kalo saya jawabnya, gak bertentangan
dulu saya juga berpendapat bertentangan

ternyata kitab suci itu bahasanya penuh muslihat (banyak kiasan)
jadinya saat itu saya salah memahami

::ngakak2::::ngakak2::

saya mah samiqna wa atoqna ama al-Quran aja dah.. kalo dikatakan bahwa Adam manusia pertma dan tidak berasal dari mahluk sebelumnya saya percaya dan saya mengiyakan saja.....

@hajime:

apakah di al-qur'an disebutkan/dijelaskan secara eksplisit bhw
Adam sbg manusia pertama dibumi?

Quote:

---

Originally Posted by purba

Ok, roh manusia serupa roh tuhan. Roh hewan tidak langsung dihembuskan, maksudnya apa? Tuhan menghembuskan roh kemana dulu sebelum ke hewan? Adakah sumber roh selain tuhan?

---

Semua sumbernya dari Tuhan, meskipun itidak ada penjelasan mendalam mengenai efek hembusan nafas dari Tuhan tapi beberapa ayat mengatakan bahwa Roh manusia itu kekal, roh binatang tidak.

Quote:

---

Gw gak memaksa bahwa homo-erectus sbg nenek moyang manusia, tetapi apakah lo atau Bible bisa menerima keberadaan homo-erectus?

---

homo erectus harus diuji dna, kalau dna nya identik dengan manusia maka itu adalah manusia, kalau tidak maka tidak ada hubungannya dengan manusia.

Quote:

---

Okelah, spesies di dalam biologi adalah jenis di dalam Bible. Tapi pertanyaannya, apakah tuhan menciptakan jenis2 tsb serentak atau dlm waktu yg berbeda2?

---

Alkitab menceritakan, waktu yg berbeda antara tumbuhan, binatang, manusia.

Quote:

---

Adam muncul sekitar 7000an tahun silam. Tentunya tulang-belulang manusia2 raksasa nenek moyang palestine tdk sukar utk ditemukan, tapi tidak ada beritanya hingga sekarang?

---

entah ya sudah ditemukan fosilnya atau belum, mungkin sudah tapi kita gak tahu atau memang belum karena fossil utuh sangat sulit ditemukan, biasanya tanah dan waktu akan menghancurkan semua.

Quote:

---

Dinosaurus jauh lebih tua dari 7000an tahun, bagaimana Ayub mengenal dinosaurus? Atau Ayub sudah familiar dgn fosil dinosaurus ketika itu?

:))

---

yg pasti ayub tidak berbohong, dan tidak kenal fosil, tidak ada teori evolusi saat itu.
teori evolusi kan masih bisa di uji dan direvisi

---------- Post added at 06:01 PM ---------- Previous post was at 05:15 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by BundaNa

dinosausurus di jaman Nabi Ayyub?

---

Spoiler for dinosaurus:

http://www.mnh.si.edu/highlight/coel...1_fig_1_lg.jpgini fosil ikan coelacanth yg katanya hidup jutaan tahun yang lalu, namun belakangan ikan ini ditemukan hidup dijaman kita, jadi teori evolusi jangan dianggap bernilai lebih tinggi dari kitab suci karena teori ini meskipun mengusung nama science namun terus dirubah dan direvisi karena terus menerus terbukti salah