[MENTION=395]tsu[/MENTION]
sebenernya rute perkotaan, tapi sedikit off road dalam artian banyak bener polisi tidur plus jalan bolong dan gak mulus
![kopimaya [dot] kom - Secangkir Kehangatan di Dunia Maya - Powered by vBulletin](images/misc/vbulletin4_logo.png){kind=logo}
Printable View
[MENTION=395]tsu[/MENTION]
sebenernya rute perkotaan, tapi sedikit off road dalam artian banyak bener polisi tidur plus jalan bolong dan gak mulus
Sekarang ngantornya di rumah,di lantai 2... tinggal naik tangga, ndak perlu pakai sepeda.. ::hihi::Quote:
Originally Posted by tsu
hmmm MTB dah betul sih, ato hybridQuote:
Originally Posted by nerve_gas
ya belilah, buat hari sabtu mingguQuote:
Originally Posted by kupo
Yg brenti kan bike to work nya, kl sepedaannya masih, meskipun ga sering. HeheheQuote:
Originally Posted by tsu
akhirnya beli juga Polygon Xtrada 5.0 27.5 (size 18)
Overall experience, lebih enak dibanding sepeda yang lama (ya iyalah).
cuma kok ya telapak tangan dan bahu lebih cepet pegel ya (apalagi kalau pake ransel yang bawaannya lumayan: laptop, baju ganti, dll).
posisi duduk yang salah kah?
emang yang lama apa?
yang lama Polygon Monarch 1.0 size 16. udah gak enak banget, dan roda belakang juga udah gak stabil. mungkin dia sudah lelah mengangkut gue yang overweight ini. hahahaha
Spoiler for Monarch 1.0:
yang baru Polygon Xtrada 5.0 27.5 size 18
Spoiler for Polygon Xtrada 5.0 27.5:
lah itu sizenya beda.. posisi mengendarainya juga kemungkinan jadi bedaQuote:
Originally Posted by nerve_gas
---------- Post Merged at 12:20 PM ----------
kl saya karena sekarang lebih banyak spedaan di jalan rata, lebih suka memanfaat sepeda lama yg model kayak gini
Spoiler for sepeda:
Itu tandanya sepedanya ngambek minta upgrade. ::hihi::Quote:
cuma kok ya telapak tangan dan bahu lebih cepet pegel ya (apalagi kalau pake ransel yang bawaannya lumayan: laptop, baju ganti, dll).
posisi duduk yang salah kah?
Saya curiganya di handlebar. Coba cek panjang (bentangan)nya dan bandingkan dgn yg lama (Monarch). Kalo pakainya model risebar coba cek juga naiknya berapa mili lalu cek juga masang (setelan maju-mundur) nya.
Faktor lain yg mungkin adalah ukuran stem, bisa kepanjangan atau malah kependekan. Kalo stem kepanjangan bebannya larinya ke tangan/lengan, kalo kependekan akan lari ke bahu apalagi ada beban ransel.
Kalo masalah telapak tangan kayaknya perlu cek handgrip. Kalo untuk B2W saya prefer model yg body-geometry ada bentuk sandaran di telapak tangan bagian belakang (sekitar pangkal jempol). Bisa juga ditambahi "tanduk" untuk memberikan variasi pegangan.
IMHO (common sense n pengalaman sendiri tanpa pake referensi)
:ngopi:
tanya dong, bagusnya itu posisi badan gmn ya kalau naik sepeda. aku biasanya rada tegak sih.
kalau boleh menyimpulkan dari observasi pribadi, cmiiw, kalau buat kebut, bagus yang sampe nunduk banget gt, kalau jalan santai (plus bawa belanjaan dan bonceng bayi di belakang) posisi badan lebih tegak.
oiya, aku nyoba sepeda adikku, banyak per-nya ternyata kok ga nyaman ya? badan malah sakit semua
[MENTION=7]cha_n[/MENTION]
ya ! emang klo tegak itu lebih santai, lebih tahan lama kalau riding
sepeda banyak per ? fulsus ? berarti rear shock nya ga ada fitur lock out, alias ga bisa dikunci, jadi nya menthul menthul (bobbing) malah bikin capek wkwkwkwkw
that is why, gw ga pernah pake fulsus klo di jalan raya
[MENTION=26]nerve_gas[/MENTION] betul kata om [MENTION=912]234[/MENTION]
sepeda baru itu kan setingan pabrik, pasti tidak pas untuk semua orang
dan itu biasanya di area kokpit, jadi mungkin bisa disesuaikan stem, handlebar, dan saddle nya
kemarin ada yang lucu di toko sepeda, ada yang beli sepeda hardtail baru, ngotot minta upgrade groupset dan fork wkwkwkw
dah dibilangin sama yang punya toko bahwa itu ga penting, tapi yah karena ngotot akhirnya di ganti juga
gw iseng nanya main di track mana, ternyata cuman buat sepedaan hari minggu......
sayang banget....
Betul, semakin posisi menunduk (tentu saja ada batasannya) semakin aerodinamis dus makin bagus untuk kebut. Konsekuensinya, tumpuan beban pada tangan/lengan menjadi maksimal dus tangan lebih mudah capek/pegal krn ikut menumpu berat badan.Quote:
Originally Posted by Cha_n
Sebaliknya, semakin tegak badan semakin ndak aerodinamis dus susah untuk kebut. Beban tangan/lengan lebih enteng shg ndak bikin tangan cepet pegel. Seperti kata Cak [MENTION=395]tsu[/MENTION] posisi ini memang cocok untuk bersepeda santai di jalanan rata/onroad.
Kosekuensinya, tumpuan berat/badan hampir sepenuhnya ada pada bokong dus relatif bikin cepet pegel/sakit bokong. Jika pake tas ransel, beban bahu juga menjadi lebih berat krn sepenuhnya menopang ransel yg "menggantung" (note: pada posisi menunduk, beban ransel tumpuannya dibantu oleh punggung). Kondisi ini akan lebih diperburuk kalo mainnya di medan offroad, hentakan dan goncangan akan membuat bokong dan bahu (ber-ransel) lebih cepat pegal. Konsekuensi lain adalah pada kaki. Semakin badan tegak, apalagi tegak lurus, gowesan kaki kurang maksimal bahkan kondisi kaki menjadi "canggung" (ndak nyaman) shg kalo memaksakan main kebut (gowesan cepat) lebih beresiko terjadinya kram pada kaki.
Intinya, supaya nyaman plus optimal, adalah "keseimbangan" dlm pembagian beban pada seluruh anggota badan (telapak tangan, lengan, bahu, punggung, bokong, paha, lutut, betis dst sampe telapak kaki) scr merata. Dan ini menjadi sangat "relatif" tergantung postur orangnya dan tentu saja disesuaikan juga dgn tujuan gowes itu sendiri apakah misalnya untuk sepeda santai/rekreasi, olah raga n jaga kesehatan atau untuk prestasi/kejuaraan dll. Ini akan terkait dgn pemilihan model/bentuk sepeda dan komponen2 yg digunakan.
Untuk jalanan bagus/rata/onroad memang sepeda yg banyak per-nya (fulsus) malah ndak nyaman. Disebutnya aja shock-breaker, kalo ndak ada "shock" (goncangan) berarti ya ndak perlu ada "breaker", jadinya malah mubazir. Tapi udah banyak jenis shockbreaker, baik fork (depan) maupun rearshock (belakang) yg bisa disetel menyesuaikan medan track yg dilalui termasuk track yg relatif mulus. Bahkan ada jenis yg bisa "locked" seperti kata Cak Tsu, gunanya untuk menghilangkang efek bobbing. Tentu saja "harga" akan berbicara. :)Quote:
oiya, aku nyoba sepeda adikku, banyak per-nya ternyata kok ga nyaman ya? badan malah sakit semua
Lagi2 IMHO, lebih pada common sense dan pengalaman sendiri aja.
:ngopi:
---------- Post Merged at 08:57 PM ----------
Sekalian komporin aja Cak sampe mledhug, kali2 aja bisa dapet barang seken mulus. ::hihi::Quote:
Originally Posted by Tsu
:ngopi:
[MENTION=912]234[/MENTION]
kirain ngeliat bike size dari Roda Link aja udah cukup, ternyata ngga ya. awalnya sih ngira, selama ukuran yang dipakai tepat sesuai yang disarankan, bakal lebih enak. tapi ngeliat stem, handlebar, dll, kok kaya permanen gitu ya. gak bisa maju mundur. CMIIW. maklum nubi. ahahahhaa.
btw, hari minggu kemaren untuk pertama kali 10K+ (13,9 kilo) nggowes. Matraman, muterin Sudirman, balik lagi Matraman. wedew. pantat pegel, lengan pegel. padahal udah sebisa mungkin ngurangin bawaan.
gak kebayang, gue mau sotoy ikut triathlon yang jarak nggowes paling pendeknya aja 20K. ahahahahaha
---------- Post Merged at 11:50 PM ----------
btw, suhu2 nggowes yang ada di sini [MENTION=912]234[/MENTION] [MENTION=395]tsu[/MENTION] [MENTION=1416]kupo[/MENTION]
ngebersihin sepeda tanpa perlu peralatan ribet gimana ya? udah coba yutubing, tapi kok yang ribet2 bener. pake alat khusus untuk ngebersihin rantai lah. harus dicopot roda depan+belakang (gue gak berani kalau ngelepas2, takut salah pas masangnya lagi). malah ada beberapa cairan yang bahkan gak pernah gue denger. green concentrate, anyone?
tadinya mau hajar aja nyuci pake sabun mobil, tapi daripada jadi berabe ya ditunda deh.
ini beberapa cairan dan peralatan yang udah ada di rumah:
- Kit sampo mobil
- sponge
- kanebo
- kuas
- sikat gigi bekas
- pelumas (jig-a-loo, CRC = silicone lubricant, biasa gue pake buat Rubik's Cube, gak tau bener apa ngga buat rantai sepeda)
udah cukup belum ya? gue hajar langsung cuci aja gitu?
lol [MENTION=912]234[/MENTION], kok dipanggil cak hahaha
anw, [MENTION=26]nerve_gas[/MENTION]
cuci cuman pake aer, sabun dan lap ahahhaha, sama kaya cuci mobil
cuman klo rantai dan gears, memang butuh perhatian lebih
rantai gw bersiin pake alat khusus, soalnya males bongkar link chain nya hahahaha
gapake alat aneh2, yg penting ada penghilang kotoran dan grease, karena biasanya penghilang kotoran (minyak tanah, jus jeruk, dll) akan menghilangkan grease dari rantai
dan.... JANGAN PAKE WD40 ! itu bukan pelumas, tapi penetrant, alias klo ada yang berkarat dia bisa beresin
pelumas tergampang yang bisa dicari itu adalah minyak Singer yang buat mesin jait, murah meriah dan tidak berat
gw ga saranin pake pelumas rantai motor sih.... apalagi oli bekas..... :(
klo ada duit lebih, bisa lah ke RodaLink, beli sepaket pembersih, cuman klo gw kok sayang yah hahahahaha
Oops...sori, kirain kera Ngalam. :mrgreen:
Kalo stem memang permanen ndak bisa dimaju-mundurkan,...(kecuali dibalik ngadep belakang. JK. ::cengir:: ) Jadi kalo mau majuin posisi handlebar ya mesti ganti stem yng lebih panjang, demikian juga sebaliknya untuk mundurin posisi handlebar mesti ganti stem lebih pendek.Quote:
kirain ngeliat bike size dari Roda Link aja udah cukup, ternyata ngga ya. awalnya sih ngira, selama ukuran yang dipakai tepat sesuai yang disarankan, bakal lebih enak. tapi ngeliat stem, handlebar, dll, kok kaya permanen gitu ya. gak bisa maju mundur.
Sedangkan untuk handlebar kalo bentuknya lurus (flatbar) juga permanen ndak bisa dimaju-mundurkan. Tapi kalo bentuknya melengkung (risebar) masih bisa disiasati dgn cara diputar kedepan untuk memajukan atau kebelakang untuk memundurkan,...(asal jgn lebih dari 180 derajat shg bentuknya melengkung kebawah. JK. ::cengir:: ) Anggap aja seperti saat nyetel gitar, pake penuh perasaan, supaya nadanya ndak sember ato sumbang. :mrgreen:
BTW untuk ngebersihin sepeda saya termasuk pemalas bahkan kadang sengaja membiarkannya kotor bahkan lecet2 juga ndak apa2 malah lebih terlihat macho haha... *lupaumur
Paling2 untuk komponen penggerak (hub, shifter, FD, RD dan rantai plus penopangnya yaitu crank dan sprocket) aja yg selalu saya perhatikan dan bersihkan. Betul kata ??? (haha) Tsu sebaiknya jgn pake WD40 dan pake aja pelumas Singer kalo mau simpel ndak ribet. Pelumas berbahan silikon sebaiknya juga dihindari untuk pelumas rantai krn bahan silikon hanya cocok untuk bahan non-logam, jadi kalo hanya untuk misalnya shifter, FD, atau RD masih oke, tapi bukan untuk rantai (logam). Untuk jenis pelumas rantai motor saya masih bisa tolerir meskipun ndak sarankan. Itu masih bisa ngacir meskipun akibatnya rantai sepeda cenderung lebih cepat kotor, jadi mesti lebih sering dibersihin. Mungkin, ini scr common sense aja, kalo dipakai di motor kotoran di rantai lebih mudah terbuang/terlempar krn putaran rantai motor jauh lebih cepat dibanding putaran rantai sepeda yg relatif lambat shg absorbsi rantai thd kotoran jadi lebih tinggi. So, penggunaan jenis pelumas khusus untuk rantai sepeda adalah yang paling tepat. Dan tentu saja, benar, jgn sekali2 pake oli bekas...eman2 sepedanya.
:ngopi:
wuaduh, berhubung Xtrada gue flatbar, berarti gak bisa diapa2in selain ganti dan upgrade ya? hadeuh. kirain tinggal dikilik aja.
oke, berarti kalau silicone gak recommended, nanti ane beli minyak singer deh. pake sampo mobil juga deh, biar sekali jalan. ahahhaha.
[MENTION=912]234[/MENTION], asline dipanggil cak yo pas sih hahaha, arek suroboyo soalnya :D
anw, rantai emang ribet dan delicate..... rantai mahal ala Shimano HG-X pun bisa loyo dan kendor klo ga dirawat.....
pengen punya SRAM Powerlink, cari dimana yah... biar bisa lepas rantai buat dicuci....
ini salah satu video yang kayanya cukup sederhana buat ngebersihin sepeda
Spoiler for Bersihin Sepeda:
beberapa cairannya sih terlihat mudah diperoleh ya. kecuali si concentrate green itu. penggantinya apa ya?
oh ya, di video itu dia pake alat untuk bersihin rantai sepeda kaya gini
Spoiler for pembersih rantai:
Spoiler for pembersih rantai:
itu penting gak ya?
ga bisa dibilang sederhana juga sih.....
stand nya itu mahal hahahaha ;D
anw, ya, alat nya itu, murah kok antara 100-130 rb
guna nya, buat mereka2 yang malas lepas-pasang chain link rantai (incl me) ;D;D
ahahahah, standnya itu mahal ya?
gue udah ada paddock di rumah. kayanya udah bisa ngebantu, terutama untuk ngebersihin rantai (biar bisa diputer2 pedalnya). jadi keknya gak perlu stand itu.
Spoiler for Paddock:
btw, untuk Simple Green itu, yang katanya "degreaser", bisa diganti apa ya? gue yutubing ke semua channel nggowes, mereka semua pake degreaser gitu. baru denger, soalnya kalok cuci mobil gak pernah pakek cairan lain selain sabun mobil sama semir ban. ahahhaha
bike stand itu mahal lah hahhahah, coba liat di RodaLink ato BAB
oooh klo gw sih, degreaser biasanya ganti lemon juice, perasan lemon, lebih gampang cari nya ;D
wuahahaha, yoii. baru liat2 di bukalapak. harganya di atas sejuta semuaa. ahahahaha. makluuuum, nubiii.
pake paddock aja lah. yang penting bisa bersihin rante. meski harus jongkok2. ahahahaha.
degreaser pake lemon? meres lemon sendiri gitu? hahay, lebih murah ya jadinya?
eh tungguinnnnn..... aku masih ga ngerti, flatbar dan sidebar apaan?
itu tipe2 stang sepeda [MENTION=7]cha_n[/MENTION]
kaya gambar berikut (atas flatbar, bawah risebar):
Spoiler for flatbar and risebar:
sebagai nubi, awalnya gue ngira itu sama2 flatbar. ahahaha. karena pas lagi nggowes, posisi badan tetap tegak. jadi gue mengasosiasikan flatbar = duduk tegak.
padahal yang ada lengkungannya dikit (yang ternyata risebar) itu tipe handlebar atau stang yang lain lagi. baru tau ada istilah risebar, gara2 mbah [MENTION=912]234[/MENTION] dan [MENTION=395]tsu[/MENTION], pas gue nanya kenapa telapak tangan dan bahu sakit setelah pake sepedar baru.
hadeuh, ribet ye jadi nubi kaya gue ::ngakak2::
btw, sebelumnya, gue cuma tau flatbar, dropbar, dan aerobar.
berikut gambarnya (just in case ada penghuni kopimaya yang juga pengen jadi nubi kaya gue)
Spoiler for Flatbar:
Spoiler for Dropbar:
Spoiler for Aerobar:
[MENTION=26]nerve_gas[/MENTION]
iyah, search aja "homemade citrus degreaser"
gw biasanya mamalemon + jeruk purut + sedikit alkohol 90%, masukin botol mizone, kocok bersama rantai :D
baru kemudian keringkan, pasang, olesi dengan singer
tapi itu klo lagi rajin :P
anw, soal handlebar, IMHO ga ada patokannya sih, klo nyaman ama riser ya silahkan, nyaman ama flatbar ya ok ok saja
soalnya punya temen yang nyaman nya malah ama bullhorn bar wkwkwkwk yg kaya tanduk itu, anak fixie soalnya
tp sejauh pengalaman gw, Flatbar itu enak di jalan raya dan sedikit makadam, Wide-Riser itu untuk medan berat, gw belum pernah coba dropbar
masyaAllah... stang sepeda aja ada yang aneh2 gt ya *katro.com
thanks nerve, informasinya berguna banget.
aku pas beli sepeda ke rodalink cuma bisa bilang wow aja pas lewat, lihat sepeda 60jt, 70jt, dst dst
itu apanya yang mahal ya? bahannya ya?
segala sadel sepeda lebih mahal dari harga sepedaku wwkwkwkwk
etapi kata om [MENTION=14]pasingsingan[/MENTION] mah bukan sepedanya yang penting, tapi sepedaannya itu hehehehe (menghibur diri sendiri)
ya betul emang [MENTION=7]cha_n[/MENTION] sepeda karbon seharga 100 juta juga muspro (percuma) klo ga pernah di genjot.... ;D
walo emang biasanya orang itu males genjot sepeda mahal ahhahaha, kaya gw yang lebih sering ggenjot sepeda besi daripada sepda karbon gw hahaha
anw, sepeda mahal ?
1. frame
frame ini komponen dasar sepeda, bahan, teknik pembuatan, linkage alias sambungan, itu berpengaruh banget...
oh iya, sama merek hahahaha
2.komponen
komponen ini groupset, rims dll, semakin bagus kasta komponen nya, pasti makin mahal sepeda
[MENTION=395]tsu[/MENTION] punya sepeda carbon? ::cabul::
iyes. frame ini kadang yang bikin ngajak berantem. ada frame doang, harganya sama kaya sepeda gue. ::arg!::
oh ya, sabtu kemaren gue iseng maen ke ACE hardware. Ternyata mereka jual concentrated simple green. Emang ampuh ngilangin tumpukan minyak dan lemak di rantai sepeda gue yang jadul (seandainya bisa dipake buat merontokkan lemak perut gue).
Anyway, gue baru ngerti fungsi bike stand itu. repot bener kalok lagi benerin sepeda, dan cuma ngandelin paddock. Apalagi buat gue yang mau jongkok aja harus berjuang setengah mati.
Lagi mikirin caranya bikin bike stand murah meriah. ahahahaha
---------- Post Merged at 02:18 PM ----------
Nah, berhubung gue sampe sekarang masih nubi, awalnya pusing bener sama istilah2 pergowesan, yang gak ada padanannya di bahasa Indonesia. Front derailleur, stem (gue taunya stem gitar), top tube, bla bla bla. otomatis kalau lagi ke toko sepeda, ya harus pake istilah inggrisnya.
gue nemu gambar ini untuk mempermudah identifikasi masing2 bagian dari sepeda. sangat membantu buat nubi kaya gue.
Spoiler for bike parts:
ini yang lebih detail
Spoiler for bike parts:
http://img.photobucket.com/albums/v6...8706580003.jpg
tuh, Collosus CR 2.0, masih belum pernah diajak ajrut2an tapi hahaha
anw, ya, nama2 parts sepeda memang kadang memusingkan, dan bagi yang pertama kali kenal sepeda dijamin bakalan puyeng
karena emang para penggiat sepeda disini masih memakai istilah asing untuk itu, seperti derailleur, hub, spoke, fork, dll
belum dibakukan kedalam bahasa indonesia
[MENTION=26]nerve_gas[/MENTION] dah daripada mumet beli aja bike stand hihihihihi :D
ahahaha, bike stand masih mahal bener dah ah. masa gak ada yang di bawah sejuta.
kalau di bawah sejuta, masih bisa nekat deh. ahahahahaha
http://www.bmtbonline.com/epages/615...HOP/Workstands
coba cek situ deh, ada beberapa yang under 1 juta sih
thanks info-nya [MENTION=395]tsu[/MENTION].
malah kesengsem sama yang 3jt. ahahahah (sedih liat dompet)
^
Hajar aja bleeeh...! ::run::
*daripadabikintidurndaknyenyak ::hihi::
:ngopi:
mbah [MENTION=912]234[/MENTION]
belum sampe tidur ndak nyenyak sih. tapi tiap kali nyuci sepeda, jadi pegel beneerr.
mbah pake bike/repair stand yang gimana?
Kenapa sepeda yg dijual sepeda2 mahal semua yak? Ga ada model city bike kek gini?
https://www.onlineveilingmeester.nl/.../720/206_0.jpg
HANJER GAZELLE !
mahal lah, itu kan CBU holland hahaha
gazelle yang onthel lama aja bisa dihargai 15-25 juta klo kondisi nya bagus
konter nya klo ga salah ada di STC, pernah kesana sama boss, 1 jam ga keluar2 hahahahaha
[MENTION=26]nerve_gas[/MENTION]
Saya cuma pake paddock. Seperti saya bilang sebelumnya, saya memang pemalas kalo usrusan nyuci sepeda, lebih tepatnya sih...ndak mau repot. :mrgreen:
Anyway [kompor mode: OFF]
Menurutku eman2 beli bike stand sampe 3jt apalagi kalo cuma buat nyuci speda. Kalo saya duit segitu mendingan untuk ningkatin kualitas komponen.
Maksud saya, dlm konteks ini, kalo memang komponen rantai dianggap begitu penting untuk dijaga ya mendingan beli jenis rantai kualitas nomor satu plus penopangnya (sprocket/cassettes) kualitas satu juga. Dgn perawatan minim pun, ndak perlu repot2 sering dicuci, dijamin tetap ngacir. Ditambah lagi pake pelumas rantai yg "mahal" (khusus untuk rantai sepeda) sekalian bukan yg "biasa2" aja.
Nah total selisih harga ketiganya (rantai, cassettes plus pelumas khusus) itungan saya sih masih bisa dibawah 1jt, jauh lebih murah dibandingkan biike stand "khusus buat cuci sepeda" yg 3jt.
Ndak perlu repot2 jongkok-berdiri-jongkok-berdiri-kayang ::haha:: saat nyuci sepeda. Cukup dgn berdiri, tangan kanan pegang semprotan kran air, bahkan sambil tangan kiri pegang udut pun, itu rantai langsung bisa bersih kok dan speda siap dibawa ngacir ajrut2an lagi. ::hihi::
:ngopi:
yoi mbah, selama ini juga cuma pake paddock. tetep bersih dan kinclong. kendala emang cuma berat untuk berdiri-jongkok-berdiri buat nyikat2 (perut ini tidak bisa dibohongi). makanya belum sampe gak bisa tidur juga sih. cuma menarik ajah.
emang, 3 juta mending buat tabungan beli roadbike. ahahahah.
3 jeti bisa buat upgrage macem2 hahahahahaha
^
Kalo pake patokan harga thn 2009 (soale saya sembuh dari demam upgrade thn segitu dan ndak pernah lurking2 lagi setelahnya)...:
Upgrade ke stem Thomson = 800K, risebar carbon FSA = 1000K, handlegrip ODI = 250K dan saddle titanium WTB = 950K. Total pas 3000K alias 3 jeti.
Maka semua keluhan berikut ini...
...dijamin langsung wes-ewes-ewes bablas angine. ::hihi::Quote:
Originally Posted by nerve_gas
:ngopi: