Evolusi

Quote:

---

Originally Posted by spears

oke deh. dibalik aja.

jadi menurut evolusi, siapakah makhlk hidup pertama itu?
kan evolusi selalu di gambarkan dari monyet trus evolusi evolusi evolusi...kmudian jadi Rumus, Ronggolawe, jadi Purba, dll. (yg jelas bukan jadi gw, aslan or RS..kan kita dr sononya udah manusia)

---

Kalo yang aku tangkap dari teori evolusi yang dah dibabar disini (terutama oleh rumus), teori evolusi itu tidak berkepentingan siapa dan apa mahluk hidup pertama. Teori evolusi hanya ingin menerangkan bagaimana terjadinya keanekaragaman hayati melalui metode ilmiah.

---------- Post added at 12:36 AM ---------- Previous post was at 12:29 AM ----------

Btw, kok saya merasa penjelasan teman-teman yang menggunakan referensi dari teori evolusi langsung tidak digubris oleh "lawan" diskusinya ya? Misalnya dah dijelaskan teori evolusi tidak mengatakan manusia dari monyet, kok terus dipaksakan kalo teori evolusi mengatakan manusia dari monyet? Ini mah jadi diskusi pokoknya. ;))[COLOR="Silver"]

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

penelitian evolusi bakteri adalah science !
itu benar adanya dan sudah terbukti di laboratorium. maka itu kita terima sebagai kebenaran.

---

ok, so on that count, you've come to an agreement/understanding.

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

tapi
- perubahan dari 1 species ke species lain tidak kita terima karena belum terbukti
- perubahan dari big ape ke manusia tidak kita terima karena belum terbukti
- perubahan dari mahluk sel tunggal ke mahluk sel jamak tidak kita terima karena belum terbukti

---

jadi singkatnya, mau bukti ada evolusi dari 1 spesies ke spesies lain.. betul?

again, saya bukan 'ahli' evolusi, just trying to explain this in a layman's term:
ga bisa suatu spesies langsung muncul aja 'ceprot' out of thin air
something must come from something else, dan wa ga ngomongin tentang origin of life on earth, too big a scale, let's discuss the smaller things first
ketika makhluk hidup mati, mereka ninggalin jasad, yang over time jadi fosil.. yang kemudian ditemukan oleh paleontolog buat dianalisa
dari sini disimpulkan ini fosil dari zaman apa, struktur anatominya seperti apa, pola makan, how they lived, how they get married, dsb dsb

turns out millions of years ago, pernah hidup makhluk dengan karakteristik mirip gajah (random sample)
namely, mereka punya belalai.. lulus masuk ordo yang menaungi gajah
then they dig deeper, found another, ada mirip juga, walo beda (gading 4?! awesome), let's say they named this one prime after optimus prime
then they dig even deeper, found another, sama, berbelalai, tapi kecil...
berdasarkan kemiripan anamtomi/morfologi/sifat2 yang diturunkan, mereka menyimpulkan

http://elephant.elehost.com/About_El...n/ancestry.gif

do note selama ada penggalian dan penemuan fossil baru, grafik di atas bisa berubah, tapi konklusi inheren nya: modern elephants must have evolved from older kinds of elephants

Quote:

---

Originally Posted by danalingga

Btw, kok saya merasa penjelasan teman-teman yang menggunakan referensi dari teori evolusi langsung tidak digubris oleh "lawan" diskusinya ya? Misalnya dah dijelaskan teori evolusi tidak mengatakan manusia dari monyet, kok terus dipaksakan kalo teori evolusi mengatakan manusia dari monyet? Ini mah jadi diskusi pokoknya. ;))

---

exactly..
sekedar reminder... teori evolusi bukan buat disprove there is or isn't a GOD that created living things
teori evolusi dibuat berdasarkan pengamatan, penelitian yang terus berjalan sampai hari ini
teori evolusi steril dari dogma agama apapun, it's as scientific as gravity, as medicine, as geology
now you wouldn't disprove good ol' gravity, won't you?

Saya baca berhalaman2 juga gitu, ini kayak rumus mencoba menerangkan bahwa teori evolusi itu berkembang, artinya ada revisi dan update (bukankah ilmu pengetahuan seperti itu?_), dibantu keterangan purba proses pengetahuan spt apa, tapi lawannya pake teori pokoknya.

Pokoknya darwin salah dengan teori evolusinya. Pokoknya yg berdiri pada teori evolusi berarti gak percaya Tuhan sbg kreator tunggal. Pokoknya kata darwin dan para evolutor, manusia asalnya dari monyet.

Padahal saya lagi nangkep penjelasan logis tentang keanekaragaman hayati lewat teori evolusi.

Quote:

---

Originally Posted by ndugu

prasaan di post atas2, si rumus ato meliakh udah ngejawab deh, spears :cengir: dan bukan copy paste tuh, itu tulisan mereka tanpa quote
ketauan ga baca ya :cengir:

---

yep. mereka gak pernah baca. mereka cuma menjadikan referensi "katanya". Sehingga terjadi banyak misinterpretasi. ketika dikejar bagaimana kesalahfahaman ini muncul--dengan menanyakan drmn sumber kesalahfahaman ini muncul, lalu ngeles kalo org2 disini cuma main debat kata-kata.

Padahal org2 disini cuma butuh verifikasi. Lha, kalau mau diskusi dg menyebutkan sumber yg gak bisa diverifikasi, bagaimana itu bisa disebut diskusi yg ilmiah? ::doh::

Quote:

---

Originally Posted by ndugu

nah, seperti yang udah dibilang yang laen, saintis cuman bisa bereksperimen, berhipotesa, mencari eviden2.
kalo kalian mo menanyakan "sapa sih the ultimate super power being / puppet master" yang bisa mengatur ini itu, dan kalo mo berkesimpulan itu adalah tuhan, then itu urusan kalian. ini di luar kawasan topik sains itu sendiri.

---

tepat. sains hanya berbicara fakta dan eksperimen untuk mengerti bagaimana "hukum alam" bekerja. jika kemudian ada yg bertanya "siapa yang menciptakan hukum alam" ini, itu udah bukan masuk wilayah sains.

Sama halnya dengan teori-teori ilmiah lain, dan sains pada umumnya, teori evolusi tidak membicarakan Tuhan. Mengapa? Karena tidak ada cara ilmiah untuk membuktikan keterlibatan Tuhan dalam hal ini. Teori evolusi tidak membantah, tidak juga membenarkan keberadaan Tuhan. Apa yang dibantah oleh teori evolusi adalah bahwa makhluk hidup tercipta secara langsung, dalam wujud mereka hari ini.

Evolusionis bukanlah hanya bagi mereka yang menolak keberadaan Tuhan, mereka hanya orang-orang yang mencoba mencari jawaban ilmiah mengenai asal-usul keanekaragaman makhluk hidup. Tidak ada masalah apakah mereka atheis, theis, ataupun agnostik, karena sains menggunakan pandangan naturalis, bukan pandangan filosofis agama tertentu semata. Seorang ilmuwan memisahkan antara sains dan agama, mereka tidak membahas agama dari sudit pandang mereka sebagai ilmuwan. Seorang ilmuwan menggunakan pandangan naturalisme dalam pekerjaan mereka, dan dalam hidup sehari-hari mereka bisa menggunakan panangan filosofis agama mereka.


Dan teori evolusi ini telah diakui sebagai teori ilmiah, bahkan menjadi salah satu bagian dari cabang biologi, yakni biologi evolusioner. Teori ini didukung oleh berbagai bidang lain, bahkan yang belum ada di masa Darwin. Berbeda dengan klaim Harun Yahya, kenyataannya adalah berbagai bidang ilmu lain seperti paleontologi, biokimia atau genetika justru mendukung teori evolusi. Teori evolusi tidak menemui ajal seperti klaimnya, melainkan justru semakin kukuh dan semakin mampu menjelaskan berbagai pertanyaan mengenai makhluk hidup, meski tentu saja masih amat banyak pertanyaan yang harus dijawab. Bertolak belakang dengan 'teori penciptaan', yang hingga hari ini masih dianggap sebagai pseudo sains.

Usaha untuk membuktikan proses evolusi secara langsung tentu saja merupakan hal yang amat sulit, terlebih karena umumnya proses perubahan ini bersifat berangsur dan memakan waktu panjang. Namun dalam bentuk lain, ilmuwan telah membuat molekul yang meniru bentuk kehidupan, yang memiliki kemampuan untuk menyalin (menggandakan) diri sendiri, dan mampu berevolusi (http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/217054.stm ).

Satu hal yang tidak dibahas Harun Yahya adalah bentuk kehidupan awal amatlah berbeda dengan bentuk kehidupan paling sederhana yang kita kenal sekarang. Bahkan makhluk hidup bersel satu awal pun tidaklah harus sekompleks amuba atau makhluk bersel satu lainnya. Dan proses abiogenesis (yang dibahas dalam teori abiogenesis modern – bukan teori evolusi!) tidaklah secara langsung membentuk makhluk besel satu, melainkan molekul sederhana seperti RNA.

Dan bicara soal kompleksitas DNA, kenyataannya adalah bahwa tidak semua bagian dari DNA itu yang berguna untuk menyandi protein. Bukan hal aneh jika sebagian besar dari untaian DNA terdiri dari apa yang disebut ‘junk DNA’. Seberapa kecil genom yang masih bisa menjalankan fungsinya dalam kehidupan? Saat ini bakteri bernama ilmiah Carsonella ruddii adalah pemegang rekor dengan 159,662 huruf (base pair/pasangan basa), dan hanya 182 gen penyandi protein. Ini berbeda amat jauh dengan manusia, yang memiliki sekitar 3 juta pasangan basa. Ini menunjukkan hanya sebagian kecil dari bagian molekul yang diperlukan untuk membentuk kehidupan.

Lalu, kenapa ‘teori’ penciptaan tidak diterima? Sederhana saja, karena ‘teori’ penciptaan tidak ilmiah dan tidak memberi penjelasan ilmiah apapun. Itu bahkan tak bisa dikatakan sebuah ‘teori’, namun lebih cocok dikatakan opini. Opini penciptaan tidak didasari fakta dan bukti ilmiah, melainkan semata bergantung pada iman. 'Tuhan menciptakannya' bukanlah satu penjelasan yang bisa diterima secara ilmiah. Sementara sains tidak berbicara tentang kepercayaan, tapi pengujian dan pembuktian.

Mengenai Fosil dan Mengapa Tidak Ditemukan Manusia Bertangan Sembilan atau "Spesies Setengah Katak Setengah Ikan"

Agar terjadi pemfosilan, dibutuhkan kondisi yang sangat spesial, misalnya:
- tubuh organisme yang mati harus terkubur dengan cepat setelah waktu kematian, sebelum keburu terurai secara biologis, fisik, atau kimiawi.
- kondisi lingkungan sebaiknya tidak mengandung oksigen, misalnya di rawa, lumpur, atau di dasar laut.
- tidak ada banyak energi, misalnya tidak banyak pergerakan angin atau arus air.
- organisme tersebut memiliki bagian tubuh yang keras (sebenarnya bagian tubuh lunak juga bisa jadi fosil, tapi probabilitasnya lebih kecil). Jamur misalnya. Fosil jamur merupakan salah satu barang terlangka di dunia sains.
- ada mineral yang mengisi pori-pori tubuh organisme yang sebelumnya diisi oleh gas, cairan, atau material lain seperti tulang yang terkristalisasi.
- dll dsb (bisa googling sendiri)

Intinya, probabilitas bagi suatu makhluk hidup untuk menjadi fosil itu sangat-sangat kecil. Menurut perkiraan ahli paleontologi, jumlah spesies yang terfosilkan saat ini hanya 1/5.000 dari total spesies yang hidup di muka bumi.

DI majalah NG edisi spesial "Earth Report", katanya diperkirakan jumlah manusia yang pernah hidup di muka Bumi mencapai 100 milyar orang. Tapi berapa banyak sih fosil manusia yang kita dapatkan? Itu baru dari 1 spesies loh.

Itulah alasan kenapa orang menganggap fosil sebagai "harta karun".

Dengan kondisi seperti ini, rasanya kurang pas untuk bilang bahwa "dengan tidak ditemukannya fosil spesies A, maka bisa disimpulkan bahwa spesies A tidak pernah ada". Jika begini pola pikirnya, lalu bagaimana dengan nasib 4.999/5.000 x jumlah spesies yang pernah hidup di muka bumi? Apa boleh kita katakan bahwa mereka tidak pernah hidup karena fosilnya ga ada?

Dan evolusi TIDAK BEKERJA SECARA LINIER. Memangnya evolusi bekrja dg cara: amuba sel satu karena kesepian pengen jadi makhluk hidup sel banyak, katakanlah ubur-ubur. lalu karena gak punya sisik bagus, jadi ikan. terus jadi katak jadi kadal jadi koala jadi simpanse lalu jadi manusia. Karena manusia "makhluk kompleks dan sempurna" maka semua hewan lainnya mesti menjadi manusia, begitu? Dan selama proses transisi itu diciptakanlah makhluk-makhluk sejenis manusia bertangan delapan yg karena gagal lalu punah, atau diciptakan makhluk seperti putri duyung, setengah ikan setengah manusia. Semua orang yg meyakini hal ini cuma 2 kemungkinan: mereka gak pernah baca buku apapun yg bernama "buku sains" kecuali buku mitologi/dongeng. dan kedua, orang yang terkena propaganda HY tanpa mau membaca buku evolusi dg benar.

Quote:

---

Btw, kok saya merasa penjelasan teman-teman yang menggunakan referensi dari teori evolusi langsung tidak digubris oleh "lawan" diskusinya ya? Misalnya dah dijelaskan teori evolusi tidak mengatakan manusia dari monyet, kok terus dipaksakan kalo teori evolusi mengatakan manusia dari monyet? Ini mah jadi diskusi pokoknya. ;))

---

you got the point bro huehehee
i've been there
yang mana taqlid buta. kemakan propaganda hy. padahal hy ilmuwan bukan apaan bukan

makasih pak rumus udah memberikan pencerahan soal missing link

Baca thread ini mengingatkan gw sama debat di meeting gw baru baru ini.
meetingnya ngalur ngidul ngga jelas kemana arahnya. Ternyata setelah di cek, salah satu pihak ngga baca materi meeting ::doh::

jadi kesimpulannya?????..........::ungg::

jadi ingat mata kuliah evolusi, dulu ada beberapa teman yang sangat anti dengan evolusi :D bacaannya bukunya adnan oktar sih :D sekarang salah satu dari yang anti evolusi tersebut mulai mempelajari evolusi setelah dia menulis biografi darwin (dia jadi penulis di sebuah penerbit ternama di jateng)

soir OOT :D

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

jadi kesimpulannya?????..........::ungg::

---

some people don't read

inukiki kasih masukan dan info tambahan dong. dirimu kan member paling aktif untuk bahasan ini

@ndugu : kan gw dah bilang tulisan rumus tldr. too long didn't read. pas gw minta ringkasannya pada ngeles semua. ;D pdhl tinggal jawab aja siiihh ;D ;D ;D

---------- Post added at 11:59 AM ---------- Previous post was at 11:54 AM ----------

kalo nggak ada yg bisa jawab siapa makhluk hidup pertama yg berevolusi itu sampai jadi kayak sekarang, jadi official yah : evolusi sekali lagi telah gagal.

sama aja mengakui kalo tuh makhluk hidup tiba2 muncul begitu saja dr masing2 species kemudian berevolve dr waktu ke waku utk beradaptasi dgn lingkungannya.

tetep aja2 in the end of the day (which is artinya : ujung2nya) balik2 lagi ke teori "muncul begitu saja"


::ngakak2::::ngakak2::

---------- Post added at 12:02 PM ---------- Previous post was at 11:59 AM ----------

Quote:

---

Originally Posted by Ronggolawe

keknya ini forum pengetahua umum deh, kalau
mau nge-joke, di thread asal saja :)


silahkan loe milih: senyawa asam amino, generasi
awal Virus.... you choose it :)

---

artinya asam amino atau virus ya.makhluk hidup pertama menurut kamu.

correct me if im wrong

:D

ini beneran pengen tau lhoooooooooooooo ;;)

---------- Post added at 12:03 PM ---------- Previous post was at 12:02 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

jadi kesimpulannya?????..........::ungg::

---

evolusi itu kepercayaan atau dogma krn tidak bisa diamati :D

---------- Post added at 12:06 PM ---------- Previous post was at 12:03 PM ----------

oke. gw pake search engine google.
klik gambar.
trus tulis evolusi.

yang keluar gambar ini nih :

http://1.bp.blogspot.com/-EtwC8XeGti...iM/s1600/s.jpg


itu jawaban Google lho :D ditemukan 89 juta hasil gambarnya itu semua.
::oops::

oke. gw pake search engine google.
klik gambar.
trus tulis evolusi.

yang keluar gambar ini nih :

http://1.bp.blogspot.com/-EtwC8XeGti...iM/s1600/s.jpg


http://eshaa09.student.ipb.ac.id/fil...-evolution.gif

http://www.newscientist.com/data/ima...3620-1_300.jpg

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/...83_468x326.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-EtwC8XeGti...iM/s1600/s.jpg

http://www.newscientist.com/data/ima...3620-1_300.jpg


itu jawaban Google lho :D ditemukan 89 juta hasil gambarnya itu semua.
::oops::

oh iya, sekalian cover bukunya :

http://4.bp.blogspot.com/_aIy8FUaRJR...ori+darwin.jpg

oh my goddddd...ternyata ilustrasi bukunya Darwin seperti itu.
wahai para monyet, janganlah kalian menyangkal asal usul kalian

krn dgn begitu, Darwin pasti sekarang sedang menangis di kuburnya!

---------- Post added at 12:18 PM ---------- Previous post was at 12:10 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by danalingga

Kalo yang aku tangkap dari teori evolusi yang dah dibabar disini (terutama oleh rumus), teori evolusi itu tidak berkepentingan siapa dan apa mahluk hidup pertama. Teori evolusi hanya ingin menerangkan bagaimana terjadinya keanekaragaman hayati melalui metode ilmiah.[COLOR="Silver"]

---

alah ngeles. ga bisa jawab krn belom tau ya bilang aja. gak perlu malu. ga ada menang kalah disini. ::oops::
kan dia duluan yg bilang segala sesuatu disebut sains kalau bisa diamati.
noh hasil pengamatannya mana???::hihi::

Darwin aja gak malu mengakui kalo menurut pengamatannya dia itu ancestornya monyet yg suka garuk2 krn banyak kutu kok.

Quote:

---

some people don't read

---

wa udah baca sebagian besarnya.. makanya saya nanya kesimpulannya apa?? mana yang bener.. secara wa cuman ikut numpang baca aja dimari..

^ no, not you, the poster above you

Quote:

---

Originally Posted by meliakh

some people can't read

---

fixed ::up::

Quote:

---

Originally Posted by hajime_saitoh

wa udah baca sebagian besarnya.. makanya saya nanya kesimpulannya apa?? mana yang bener.. secara wa cuman ikut numpang baca aja dimari..

---

CMIIW, jawaban Meliakh ngga ngerefer ke elo. jadi maksud jawabannya, kesimpulan nya sementara ini: some people don't read

eh udah di jawab diatas ;D

---------- Post added at 12:32 PM ---------- Previous post was at 12:30 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by Δx Δp ≥ ½ ħ

fixed ::up::

---

menurut gw lebih bener don't read deh Mus. kan bukan ngga bisa, tapi ngga mau. CMIIW

Closed. :P

no, sayang kalo di close cuma gara2 ada yang kalo dikasi argumen/penjelasan panjang bisanya cuma tl;dr
speaks volume on his or her intelligence, and ga worth it sampe close thread
i learn a lot from this.. wa juga baru tau evolusi ga berjalan linear seperti yang selama ini wa kira
and not necessarily from 'simple' to more 'complex'.. mammoths are just as 'complex' as modern elephants

^ Second that

Ok, kalo gitu mari bahas teori-teori dalam evolusi lagi. Saya numpang baca sahaja soale ilmu saya juga kurang, hanya tahu general saja.

pada gak bisa jawab ni yeeeeeeeeeeeeee.....::hihi::

krn kalian gak ada yg bisa jawab, gw cari sendiri, trus dapet :

Quote:

---

Darwin tahun 1859 telah memberikan hipotesis mengenai asal usul kehidupan. Menurutnya, syarat awal kehidupan adalah suatu kolam hangat yang berisi segala macam amonia dan garam fosfat, dengan bantuan cahaya, panas, listrik, dsb. Penjelasan Darwin terlalu sederhana dan belum dapat dipandang sebagai teori yang serius.

---

waduuuhhh..katanya si rumus dah baca the origin of species. tp kok gak bisa jawab pertanyaan gw siiiii ::doh::::doh::
jangan2 boong ya udah bacanya??? ::ngakak2::

nih sumbernya : http://www.faktailmiah.com/2011/05/1...kehidupan.html

dan disana disebutkan referensi nya (jadi penulisnya gak asal gugle aja ya.tulisannya disertai bentuk pertanggungjawaban) :

Sumber

American Chemical Society (2005, April 7). DNA With Three Base Pairs – A Step Towards Expanding The Genetic Code. ScienceDaily. Retrieved May 17, 2011, from http://www.sciencedaily.com* /releases/2005/03/050328145139.htm

Cairns-Smith, A.G. 1985. Seven Clues to the Origin of Life: A Scientific Detective Story. Cambridge: Cambridge UP.

David E. Bryant, Katie E. R. Marriott, Stuart A. Macgregor, Colin Kilner, Matthew A. Pasek, Terence P. Kee. On the prebiotic potential of reduced oxidation state phosphorus: the H-phosphinate-pyruvate system. Chemical Communications, 2010; 46 (21): 3726 DOI: 10.1039/c002689a

Doi et al. Artificial DNA Made Exclusively of Nonnatural C-Nucleosides with Four Types of Nonnatural Bases. Journal of the American Chemical Society, 2008; 130 (27): 8762 DOI: 10.1021/ja801058h

George D. Cody, Emily Heying, Conel M. O. Alexander, Larry R. Nittler, A. L. David Kilcoyne, Scott A. Sandford, Rhonda M. Stroud. Cosmochemistry Special Feature: Establishing a molecular relationship between chondritic and cometary organic solids. Proceedings of the National Academy of Sciences, 2011; DOI: 10.1073/pnas.1015913108

Horgan, J. 1997. The End of Science: Facing the Limits of Knowledge in the Twilight of the Scientific Age. New York: Broadway Books.

Marilyn Fogel dkk. 2008. Indigenous amino acids in primitive CR meteorites. Meteoritics and Planetary Science.

Mayr, E. 2001. What Evolution Is. Orion Publishing.

Miller, S.L., Lazcano, A. Facing Up to Chemical Realities: Life Did Not Begin at the Growth Temperatures of Hyperthermophiles. Hal. 127-134 dalam Wiegel, J., Adams, M.W.W. (ed). Thermophiles: The Keys to Molecular Evolution and the Origin of Life? Taylor and Francis, 1998.

Russel, M.J., Daia, D.E., Hall, A.J. The Emergence of Life from FeS Bubbles ata Alkaline Hot Springs in an Acid Ocean. Hal 77-126. dalam Wiegel, J., Adams, M.W.W. (ed). Thermophiles: The Keys to Molecular Evolution and the Origin of Life? Taylor and Francis, 1998.

Shock, E.L., McCollom, T., Schulte, M.D. The Emergence of Metabolism from Within Hydrothermal Systems. Hal. 59-76 dalam Wiegel, J., Adams, M.W.W. (ed). Thermophiles: The Keys to Molecular Evolution and the Origin of Life? Taylor and Francis, 1998.

S. Pizzarello, L. B. Williams, J. Lehman, G. P. Holland, J. L. Yarger. Abundant ammonia in primitive asteroids and the case for a possible exobiology. Proceedings of the National Academy of Sciences, 2011; DOI: 10.1073/pnas.1014961108

Stanford University (2003, October 31). Researchers Create ‘Supersized’ Molecule Of DNA. ScienceDaily. Retrieved May 17, 2011, from http://www.sciencedaily.com* /releases/2003/10/031031064709.htm

Wachterhauser, G. The Case for a Hyperthermophilic, Chemolithoautotrophic Origin of Life in an Iron-Sulfur World, hal. 47-58 dalam Wiegel, J., Adams, M.W.W. (ed). Thermophiles: The Keys to Molecular Evolution and the Origin of Life? Taylor and Francis, 1998.

Wiley-Blackwell (2010, February 3). New research rejects 80-year theory of ‘primordial soup’ as the origin of life. ScienceDaily. Retrieved May 17, 2011, from http://www.sciencedaily.com* /releases/2010/02/100202101245.htm

Referensi lanjut

Brack, A. (ed) 1999. The Molecular Origins of Life: Assembling Pieces of the Puzzle. Cambridge: Cambridge UP.

Carol Kaesuk Yoon. Counting Creatures Great and Small. Science, 260:620-646, 1993

Crick, F. 1981. Life Itself. New York: Simon and Schuster.

Darwin, C. 1859. On the Origin of Species. London: John Murray

Goodwin, B. 1994. How the Leopard Changed its Spots. New York: Charles Scribner’s Sons.

Haldane, J.B.S. 1929. The Origin of life. Rationalist Ann., p. 3

Horgan, J. 1991. In the Beginning. Scientific American, February 1991.

Kauffman, S. At Home in the Universe.

Kauffman, S. Origin of Order.

Oparin, A.I. 1938. The Origin of Life. New York: Macmillan.

Schopf, J.W. 1999. Cradle of Life. Princeton : Princeton UP

Zubbay, G. 2000. Origins of Life on Earth and in the Cosmos. San Diego: Academic Press.

----------------

waduuhhh naon siiiiiiihhhh katanya udah bacccaa.pas gw tanya kok ga bs jawwaabbbbbbb

---------- Post added at 12:53 PM ---------- Previous post was at 12:51 PM ----------

okeh. gw ngerti. makhluk hidup pertama itu ada di kolam yang hangat.
aduh jadi inget pelukan ibu...begitu hangat dan menenangkan.
baiklah.
pertanyaan gw terjawab sudah.
jawabannya kolam air anget.

ok im outta here ::bye::
mau ikutan aslan ngasih makan monyet.

selamat berdiskusi mengenai teori evolusi ya guys :D

lanjuuuttt

my 1st book in 2012 :D

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...w_on_Earth.JPG

numpang nanya...yang tidak percaya sama adanya evolusi: Tuhan menciptakan berjuta spesies di bumi ini secara bersamaan atau tidak? Kapan? (kira2 saja)

Meliakh 1st book :D

http://i40.tinypic.com/2lvloi9.jpg


aduh maap. kan gw udah pamit yah? ::maap::

Quote:

---

Originally Posted by dewa_angin

numpang nanya...yang tidak percaya sama adanya evolusi: Tuhan menciptakan berjuta spesies di bumi ini secara bersamaan atau tidak? Kapan? (kira2 saja)

---

ngomongin teori evolusi harus exclude tuhan/mystical being laen2nya, it's not science if you add that to the equation

anyway, here's a good link to learn more about evolution

Setiap orang bisa nyomot sedikit kalimat di buku darwin kemudian ngomongin evolusi di internet.

Yang gue tanya, bukunya asli udah dibaca blum? Biar gak sepotong2 lalu tembak2 vonis.

Saya juga numpang baca, dan so far nambah ilmu buat open mind

baru saja saya klik report atas artikel di faktailmiah tsb. Ada kesalahan fatal dlm artikel tsb. Pertama, aspek kronologis. Tahun yang tercantum di sana adalah 1859. tahun terbitnya "On the Origin of Species". Dalam buku tsb sama sekali GAK ADA tulisan/indikasi yg menyebutkan asal-usul kehidupan.

Yah, bagaimanapun Darwin sudah mengeluarkan OPINI ttg asal-usul kehidupan. dalam surat kepada Joseph Dalton Hooker tanggal 1 Februari 1871, Darwin menulis

Quote:

---

"It is often said that all the conditions for the first production of a living organism are now present, which could ever have been present. But if (and oh! what a big if!) we could conceive in some warm little pond, with all sorts of ammonia and phosphoric salts, light, heat, electricity, &c., present, that a proteine compound was chemically formed ready to undergo still more complex changes, at the present day such matter would be instantly devoured or absorbed, which would not have been the case before living creatures were formed."

---

sumber: http://www.windmillministries.org/frames/CH5A.htm

kesimpulannya sederhana:
- penulis artikel salah menulis (coba saja cari hal serupa di literatus bahasa asing selain artikel tsb, gak akan ditemukan kalimat yg sama spt kalimat di atas, yg menyatakan tahun 1859 darwin mengatakan demikian)--saat ini saya sudah meng-komplen artikel tsb, tunggu saja tanggapan admin situs tsb :)

- Meski penulis mencantumkan buku "On the origin" dlm pustakanya, dia TIDAK MENCAMTUMKAN karya tsb sebagai referensi utama, tapi dia menuliskannya dalam "REFERENSI LANJUT". Artinya si penulis gak menjadikan karya Darwin tsb sbg sumber utama kepenulisan. jadi sangat wajar jika terjadi kerancuan dalam mengambil sumber kutipan.

- Surat Darwin tsb ditulis JAUH SESUDAH karyanya ttg evolusi diterbitkan. Jadi gak ada korelasi antara asal-usul kehidupan tsb dg teori evolusinya sendiri. kalau gak percaya, baca saja buku "On the origin" (ada banyak versi cetakan, bisa baca semua edisi di sini http://darwin-online.org.uk/content/...published=true ). Gak akan ditemukan mengenai asal-usul kehidupan tsb.

- Adapun surat Darwin ke Hooker tahun 1871 itu, hanya untuk menjawab pertanyaan Hooker mengenai pendapat Darwin mengenai percobaan Louis Pasteur yg membuktikan bahwa teori abigogenesis salah dg percobaan tabung angsanya yang terkenal. Pasteur membuktikan bahwa "makhluk hidup muncul secara tiba-tiba dr benda mati" itu sangat mustahil. Dan asal tahu, sekitaran tahun itu lagi hangat diperbincangkan mengenai teori asal-usul kehidupan terutama setelah berbagai bukti membuktikan bahwa "makhluk hidup gak muncul dr benda mati" adalah salah.

- Meski surat darwin tsb ditulis tahun 1871 dan terdengar spt hipotesis Sup primodial, nyatanya teori Sup Purba baru ada tahun 1924 Saat Oparin mempublikasikan karya berjudul "The Origin of Life" (judul buku darwin sekali lagi, The Origin of Species)

- Selain naskah surat tsb, gak ada lagi tulisan-tulisan darwin mengenai asal-usul kehidupan.

- Dan yah, tolong baca dg baik tulisan surat darwin di atas, terutama yg saya garis bawahi... ;D

bundana..bundana...
kasian deh lo.
gw kan minta jawaban, siapa makhluk hidup pertama.
dan semuanya pd ngeles bilang itu nggak masuk teori evolusi.
ternyata oh ternyata...si Darwin sendiri sudah menjawab pertanyaan gw.
i give credit for Darwin to this.
bukan pada pembela nya yg ternyata palsu, dan bilang Darwin ga pernah bahas itu, en ngaku2 pernah baca bukunya.
karena kenyataannya, Darwin pernah mention mengenai asal-usul kehidupan.

elesan yg kedua, smuanya ngeles soal mongki jadi manusia..
ternyata di ilustrasi bukunya Darwin, secara jelas telah ditampakkan bahwa kira2 begitulah ilustrasi evolusi.

mengerti?
ga ngertikah?
yoweslahhh.
bener kata gw ini semua sia2.
kenapa gw masuk sini.
Aslan,mang pinter udah enif dgn semua omong kosong ini.

oke bundana, silakan kalian katanya mau bahas teori evolusi.teori evolusi yg mana tuh?
monggo dilanjut.

Halo, kita bahas teori evolusi disini bukan darwin. Emangnya darwin adalah teori evolusi? ;))

Gue kenalnya um dana, sebagai salah satu ilmuwan yang ngomongin evolusi ;D

Dan spears, kamu kalau gak suka dan antipati sama evolusi silahkan gak ke sini2 lagi. Gak usah brisiklah menghujat2 dan menghina2 orang.

Sekedar catatan, saya sering liat kamu personal attack.

Ada masalah?

tambahan, Isi lengkap surat bertanggal 1 februari 1871 antara Darwin - Hooker

Quote:

---

Down,

Beckenham, Kent, S.E.

My dear Hooker,

I return the pamphlets, which I have been very glad to read.—It will be a curious discovery if Mr. Lowe’s observation that boiling does not kill certain molds is proved true; but then how on earth is the absence of all living things in Pasteur’s experiments to be accounted for?—I am always delighted to see a word in favour of Pangenesis, which some day, I believe, will have a resurrection. Mr. Dyer’s paper strikes [?] me as a very able Spencieran production.

It is often said that all the conditions for the first production of a living organism are now present, which could ever have been present. But if (and oh what a big if) we could conceive in some warm little pond with all sorts of ammonia and phosphoric salts,—light, heat, electricity &c. present, that a protein compound was chemically formed, ready to undergo still more complex changes, at the present day such matter wd be instantly devoured, or absorbed, which would not have been the case before living creatures were formed.

Henrietta makes hardly any progress, and God knows when she will be well.

I enjoyed much the visit of you four gentlemen, i.e., after the Saturday night, when I thought I was quite done for.

Yours affecty

C. Darwin

---

cerita lengkapnya bisa dibaca di sini

Quote:

---

Originally Posted by BundaNa

Gue kenalnya um dana, sebagai salah satu ilmuwan yang ngomongin evolusi ;D

Dan spears, kamu kalau gak suka dan antipati sama evolusi silahkan gak ke sini2 lagi. Gak usah brisiklah menghujat2 dan menghina2 orang.

Sekedar catatan, saya sering liat kamu personal attack.

Ada masalah?

---

ya udah bun ga usah ditanggapi.. kasihan.. makin kelihatan ga ngertinya... prihatin hehehe..

sama bu saya juga numpang nyimak sekaligus tambah wawasan

Sorry can't help it..
My dear hooker :lololol:

udahlah spears sante aja, memang biasanya minoritas dikeroyok oleh mayoritas bahkan diusir keluar dari diskusi karena ngomong kebenaran..
gw liat rata 2 semua pendukung evolusi disini sudah sangat emosi karena kepercayaannya disinggung oleh kita berdua sehingga kini yg keluar adalah "kamu ga ngerti evolusi jadi pertanyaanmu gak saya jawab" padahal gak bisa jawab atau
"yang kamu bantah itu bukan teori evolusi" padahal ya memang teori evolusi tapi gak mau ngaku salah.
"kamu salah meng quote maka seluaruh pertanyaanmu tidak perlu ditanggapi" (teknik menghindar)

jadi untuk yg terakhir di forum ini, saya berikan resume pandangan resmi dari saya tentang teori evolusi


poin dari teori evolusi adalah :

- beberapa hipotesa telah berhasil dibuktikan, misalnya mutasi bakteri, hal itu bisa kita terima dengan baik karena itu adalah kebenaran

- hipotesa perubahan big ape menjadi manusia tidak kita terima karena tidak terbukti (silahkan jungkir balik ngaku bahwa teori evolusi tidak pernah mengatakan hal tersebut, toh semua orang sudah tahu kebohongan inilah yang sedang dipropagandakan, juga perubahan dari satu species menjadi species yang berbeda tanpa campur tangan manusia.

- hipotesa lain yg tidak berhasil dibuktikan oleh teori evolusi, perubahan mahluk sederhana menjadi mahluk kompleks, hal ini juga tidak kita terima karena tidak terbukti


thx atas diskusinya.

wait what?? i answered you clearly... yang jelas2 keliatan emosi bukan "mayoritas", tapi yang trolling dari berapa page belakang
yah anyway, not "our" responsibility to "educate"
people will only believe what they wanna believe anyway

Just another perfect example of some people don't care to read ::doh::

Bikin konklusi serampangan...
gw yg ngga ngerti apa itu evolusi dan ngga peduli aja jadi gatel komen ::arg!::

Fyi, saya bukan pendukung evolusi, hanya sedang menyimak dan membuka cakrawala aja.

Dan saya terganggu justru kalimat2 yg mengaku "minoritas", pake tulisan gedhe2 warna merah seperti orang ngamuk.

Jadi yang ngamuk disini sapa? Plus personal attack lagi

Quote:

---

Originally Posted by meliakh

wait what?? i answered you clearly... yang jelas2 keliatan emosi bukan "mayoritas", tapi yang trolling dari berapa page belakang
yah anyway, not "our" responsibility to "educate"
people will only believe what they wanna believe anyway

---

eits sori, khusus untuk meliakh masih bisa berdiskusi sama saya karena kelihatannya kamu jujur dalam berdiskusi dan benar2 mencari kebenaran, bukan perang kata gaya lawyer seperti yang lain.
maaf kalau saya sering salah ketik atau salah quote, saya punya pekerjaan di dunia real jadi tidak bisa terlalu repot2 riset materi, semua yg saya tulis hanya yg sudah ada di otak saja.

kamu pernah tanya mengenai kupu2 berwarna gelap dan terang ya ?

sebuah penelitian menemukan di era industrialis di inggris (kalo gak salah) polusi udara dari pabrik2 membuat kupu2 yg berwarna gelap diuntungkan karena merka jadi lebih terlindung dari predator.
hal ini menyebabkan punahnya kupu2 berwarna terang (atau turunnya populasi)

peristiwa ini membuktikan klaim para penganut evolusi tentang natural selection, yaitu evolusi terjadi secara acak/random dan mematikan mahluk2 evolved yng kurang mampu beradaptasi terhadap perubahan.

kaum evolusionis atau natural selection menggunakan fakta ini untuk hipotesa mereka.

Quote:

---

Originally Posted by dewa_angin

numpang nanya...yang tidak percaya sama adanya evolusi: Tuhan menciptakan berjuta spesies di bumi ini secara bersamaan atau tidak? Kapan? (kira2 saja)

---

Akhirnya ente turun juga, bro Nur :)

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

udahlah spears sante aja, memang biasanya minoritas dikeroyok oleh mayoritas bahkan diusir keluar dari diskusi karena ngomong kebenaran..
gw liat rata 2 semua pendukung evolusi disini sudah sangat emosi karena kepercayaannya disinggung oleh kita berdua sehingga kini yg keluar adalah "kamu ga ngerti evolusi jadi pertanyaanmu gak saya jawab" padahal gak bisa jawab atau
"yang kamu bantah itu bukan teori evolusi" padahal ya memang teori evolusi tapi gak mau ngaku salah.
"kamu salah meng quote maka seluaruh pertanyaanmu tidak perlu ditanggapi" (teknik menghindar)

jadi untuk yg terakhir di forum ini, saya berikan resume pandangan resmi dari saya tentang teori evolusi


poin dari teori evolusi adalah :

- beberapa hipotesa telah berhasil dibuktikan, misalnya mutasi bakteri, hal itu bisa kita terima dengan baik karena itu adalah kebenaran

- hipotesa perubahan big ape menjadi manusia tidak kita terima karena tidak terbukti (silahkan jungkir balik ngaku bahwa teori evolusi tidak pernah mengatakan hal tersebut, toh semua orang sudah tahu kebohongan inilah yang sedang dipropagandakan, juga perubahan dari satu species menjadi species yang berbeda tanpa campur tangan manusia.

- hipotesa lain yg tidak berhasil dibuktikan oleh teori evolusi, perubahan mahluk sederhana menjadi mahluk kompleks, hal ini juga tidak kita terima karena tidak terbukti


thx atas diskusinya.

---

Yup, another pokoknya. :))