Atheis butuh nikah ?

Jujur aja,
sama seperti [MENTION=39]ndugu[/MENTION]
kau mengira rancu antara ateis dengan homosexual.

Yang mendukung pernikahan sesama jenis gak hanya ateis.
Begitu juga yang menentang pernikahan sesama jenis bukan hanya orang ber-Tuhan.


Gue juga gak sepakat dengan pernikahan adalah pengaturan dari Tuhan.
pernikahan ya.. bentuk pelegalan dari sebuah hubungan di mana bila salah satu pihak melanggar kontrak, dia bisa digugat.
Cuma pernikahan sebaiknya memiliki landasan kepercayaan yang sama, persamaan pemikiran yang sama tentang masa depan.





http://andabertanyaateismenjawab.wor...h-ngaca-belom/

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Nope.

Masyarakan animisme juga berasal dari keturunan Adam. Mereka membawa tradisi pernikahan dari perintah Tuhan saat manusia menyebar keseluruh bumi.

---

seriously... kalimat ini bisa bikin perdebatan panjang luar biasa ye...
http://en.wikipedia.org/wiki/First_m...y_and_religion

siapa bilang adam dan hawa itu manusia pertama ? kenapa bukan deucalion dan pyrrha? kenapa bukan pangu?kenapa bukan Lif dan Lifthrasir?
agama didunia (atau indonesia deh klo mau dipersempit) bukan cuma abrahamic ye... masih ada Buddhism dan Hindu yg nggak "mengakui" adam dan hawa.

soal kenapa nikah, gw rasa seperti orang lain... legalitas.
seinget gw, atheis, agnostic dll malah lebih memikirkan soal hidup didunia ini dibandingkan orang2 beragama. kenapa orang beragama tidak menikah secara agama saja? kenapa perlu secara pencatatan sipil? toh bagi "orang2 beragama" (ga generalisir koq), kekuasaan negara itu ga ada seipritnya kekuasaan Tuhan.

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Pernikahan adalah pengaturan Tuhan bagi manusia.

Kelompok Atheis yg tidak percaya adanya Tuhan, mengapa ikut2an nikah ?

Sampe memaksa nikah sesama jenis segala

Poinnya apa ?

---

karna Atheis juga manusia, yg punya segala rasa.. hanya beda keyakinan aja kaleee ::oops::

setahu saya sih ya, pernikahan atheis untuk pelegalan di depan hukum. jadi buat pengurusan ini itu, kepastian hukum kalau ada anak dlsb
yang aku heran malah, apanya yang salah dengan itu? bukannya bagus ya ada kesadaran seperti itu?
malah yang konyol itu nikah siri, nikah ga ada kepastian hukumnya, seakan2 main2 dengan pernikahan. itu menurutku sih

Quote:

---

Originally Posted by kandalf

Jujur aja,
sama seperti [MENTION=39]ndugu[/MENTION]
kau mengira rancu antara ateis dengan homosexual.

Yang mendukung pernikahan sesama jenis gak hanya ateis.
Begitu juga yang menentang pernikahan sesama jenis bukan hanya orang ber-Tuhan.


Gue juga gak sepakat dengan pernikahan adalah pengaturan dari Tuhan.
pernikahan ya.. bentuk pelegalan dari sebuah hubungan di mana bila salah satu pihak melanggar kontrak, dia bisa digugat.
Cuma pernikahan sebaiknya memiliki landasan kepercayaan yang sama, persamaan pemikiran yang sama tentang masa depan.





http://andabertanyaateismenjawab.wor...h-ngaca-belom/

---

Gw sengaja menyatukan homoseks kepada atheism karena agama tidak mengakui hub sejenis.
Jadi kalo ada usaha2 mendesak gereja mengakui pernikahan sejenis, itu desakan dari atheis.

---------- Post Merged at 12:12 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by Shaka_RDR

seriously... kalimat ini bisa bikin perdebatan panjang luar biasa ye...
http://en.wikipedia.org/wiki/First_m...y_and_religion

siapa bilang adam dan hawa itu manusia pertama ? kenapa bukan deucalion dan pyrrha? kenapa bukan pangu?kenapa bukan Lif dan Lifthrasir?
agama didunia (atau indonesia deh klo mau dipersempit) bukan cuma abrahamic ye... masih ada Buddhism dan Hindu yg nggak "mengakui" adam dan hawa.

soal kenapa nikah, gw rasa seperti orang lain... legalitas.
seinget gw, atheis, agnostic dll malah lebih memikirkan soal hidup didunia ini dibandingkan orang2 beragama. kenapa orang beragama tidak menikah secara agama saja? kenapa perlu secara pencatatan sipil? toh bagi "orang2 beragama" (ga generalisir koq), kekuasaan negara itu ga ada seipritnya kekuasaan Tuhan.

---

Konsep legalitas ?

Homoseks butuh legalitas apa ?

Kalo mau saling mengikat, tinggal bikin perjanjian notaris, gak usah pake istilah menikah.

Kalo masalah anak, homoseks gak bisa bereproduksi, gak usah kuatir.

Kalo masalah warisan, silahkan bikin surat wasiat.

Kalo masalah adopsi, silahkan demo hukum pengadopsian, jangan demo gereja.

Kenapa orang beragama butuh catatan sipil ?
Karena salah negaranya yg terlalu ikut campur urusan ibadah agama.

---------- Post Merged at 12:16 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by cha_n

setahu saya sih ya, pernikahan atheis untuk pelegalan di depan hukum. jadi buat pengurusan ini itu, kepastian hukum kalau ada anak dlsb
yang aku heran malah, apanya yang salah dengan itu? bukannya bagus ya ada kesadaran seperti itu?
malah yang konyol itu nikah siri, nikah ga ada kepastian hukumnya, seakan2 main2 dengan pernikahan. itu menurutku sih

---

Apa yg salah dengan pernikahan atheis ?
Yg salah adalah konsepnya yg gak ada, atheis gak punya konsep pernikahan.

Gak jelas apa itu pernikahan bagi atheis, mau antara pria dengan pria ? Wanita dengan wanita ? Orang tua dengan anak ? Grup homo 37 orang ?

Siapa yg mengatur konsep pernikahan atheis ?

Kalo ngatur seenaknya sendiri mah silahkan, mau kawin dengan tumbuhan juga monggo tapi jangan mencatut konsep pernikahan kristen atau agama lain, apalagi memaksa gereja mengubah peraturan.

eh, gw ga bilang soal homosexual ye.
gw bilang yg heterosexual atheist menikah secara catatan sipil demi kepentingan legalitas.

Quote:

---

Kelompok Atheis yg tidak percaya adanya Tuhan, mengapa ikut2an nikah ?

Sampe memaksa nikah sesama jenis segala

---

gw tangkap disini u bahas 2 hal: heterosexual atheis menikah dan homosexual atheis maksa menikah. gw bahas yg bagian kenapa heterosexual atheist menikah.
klo soal homosexual, gw kaga tau. ga ada temen yg homo n married soalnya.

Iya ada 2 kasus yg gw jadiin satu.

Sebetulnya yg bikin masalah itu gay marriage dan para aktifisnya yg terus merongrong gereja.

Beberapa temen gw ada yg mulai terhasut dan merasa gereja sedang membully para gay.

Gara2 masalah ini gw jadi mikir konsep dasar pernikahan dan terbesit pikiran bahwa pernikahan itu ibadah agama, ikut aturan agama.
Yg gak mau ikut aturan agama ngapain musingin urusan mariage ?

Maka gw bawa kaum atheis sekalian kemari.

Atheis punya konsep pernikahan yg bener tuh bagaimana ?
Antar manusia kah ?
Antar pria-wanita ?
Antar bocah ?
Boleh berhubungan seks sama orang lain kah ?

Bagaimana atheis mau menuntut pemerintah melegalisasi "pernikahan" mereka kalau konsep nya aja gak jelas atau bahkan gak ada ?

Kalo besok ada 48 pria datang ke catatan sipil minta pernikahan grup, dilegalisasi ?

Sepertinya kaum gay yang minta menikah berdasarkan gereja itu bukan atheis deh.
Setidaknya mereka merasa mereka bukan atheis -- melainkan seorang kristen.

Sigh bingung ama post om aslan yg bolak balik muter2, kalo kaya gini namanya bukan diskusi om ;D

menurut gw, homo yg pengen nikah di greja itu bukan atheist. Mereka ngaku kristen dan masalah kenapa mereka pengen nikah di greja, berdasarkan yg gw teliti karna mereka pengen diakuin, dan melegalkan pernikahan mereka. Mau digimanain juga mereka ya berpikir spt itu. Youli maksain mereka ga menikah di greja atau versi agama islam nikah di mesjid.. Ya terserah pemimpin greja atau mesjid tsb.

Ini diskusi bolak balik nanya kenapa, giliran dikasih tau... Tetep ga terima. Capcay deh :capek:

Nah ini mirip kasus ahmadyah...

Gay dan homoseksualitas sudah jelas diharamkan oleh gereja.

Kalo ada orang memiliki dorongan homoseks, tapi dia berusaha melawan dan tidak mau tunduk pada dorongan itu, maka ia bisa disebut kristian in strugle.

Tapi kalo mengaku sebagai gay, melakukan hubungan homoseks dan menikmatinya, masih mau mengaku sebagai kristian ?
Terang2an melawan ajaran gereja koq masih ngaku sebagai anggota gereja ?

Jadi saya mengkategorikan mereka sebagai tak bertuhan.

Gara2 ini, saya lalu kepikiran tentang perkawinan dikalangan atheis.

Kalau atheis punya konsep pernikahan, tentu kaum gay bisa mengadopsinya tanpa resistensi, jangan "nggrusel" didalem gereja terus, bikin lah komunitas sendiri.

Mirip Islam-Ahmadyah

Masalah nikah ama.siapa ya jelas ama manusia. Kalo nikah ama hewan gak.pernah liat berdasarkan agama. Yang namanya pernikahan kan jelas antara 2 orang. Youli mau bikin versi nikah 48 apa, sampe nikah begitu. Kalo nikah massal sih beda lagi slan

om aslan perlu inget bbrp hal.
1. konsep haram itu tidak ada di hukum gereja, jadi kalimat "Gay dan homoseksualitas sudah jelas diharamkan oleh gereja." itu seharusnya salah.

2. seperti yg bbrp member lain katakan disini, homosexual yg minta diakui pernikahannya oleh gereja bukanlah atheist.

3. yang mereka (para homosexual) lawan itu ajaran gereja atau ajaran agama atau aturan gereja? ini perlu diperjelas oleh om aslan. (gw kasih bbrp contoh kasus: galileo, copernicus. yg mereka "lawan" itu apa? sama kah dengan yg para homosexual "lawan" ?)

4. membandingkan dengan Islam - Ahmadiyah kayanya ga pas deh. gw ga kompeten utk kasih komentar dalam hal ini juga sih, jadi CMIIW.

Kata haram adalah kata yg jamak digunakan dalam kristen.

Inti pertanyaan gw, Atheis butuh nikah ? Konsep pernikahan atheis seperti apa ?

Quote:

---

Tapi kalo mengaku sebagai gay, melakukan hubungan homoseks dan menikmatinya, masih mau mengaku sebagai kristian ?
Terang2an melawan ajaran gereja koq masih ngaku sebagai anggota gereja ?

---

Sebenarnya lebih mirip kasus irshad manji (lesbian tapi tetap bersikukuh bahwa dia muslim).

Quote:

---

Jadi saya mengkategorikan mereka sebagai tak bertuhan.

---

Nah, kalo gini mereka sah2 aja juga mengkategorikan diri mereka sebagai kristen
dengan segala pembenarannya.

Jadi jika kasusnya begini, harusnya sih atheist nggak perlu dibawa2.

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Pernikahan adalah pengaturan Tuhan bagi manusia.

Kelompok Atheis yg tidak percaya adanya Tuhan, mengapa ikut2an nikah ?

Sampe memaksa nikah sesama jenis segala

Poinnya apa ?

---

soalnya mereka merasa menikah adalah hak mereka , tidak ada hubungannya dengan Tuhan.

terus soal pasangan sejenis... banyak om yang mengaku beragama , tapi melakukan hubungan sejenis.

karena buat mereka , yang penting pribadi masing - masing ke Tuhan gimana. ga peduli orang lain bilang apa.


---------- Post Merged at 02:58 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by Shaka_RDR

klo soal homosexual, gw kaga tau. ga ada temen yg homo n married soalnya.

---

wuakakakakaka ::ngakak2::

---------- Post Merged at 03:01 PM ----------

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Iya ada 2 kasus yg gw jadiin satu.

Sebetulnya yg bikin masalah itu gay marriage dan para aktifisnya yg terus merongrong gereja.

Beberapa temen gw ada yg mulai terhasut dan merasa gereja sedang membully para gay.

---

kagak usah jauh - jauh , ipar saya ada tuh cowok , dia doyan banget ama cowok cakep.

padahal Kristen.

kalo kata pendeta di gereja saya , Tuhan itu menciptakan manusia laki dan perempuan , saling melengkapi.

dari awal , tidak ada yang namanya gay atau lesbian.

udah gitu doang. jadi kalo ada yang di luar itu , pasti bukan dari Tuhan.

tapi di gereja ROCK , saya tau banyak gay dan lesbian yang bertobat dan dimenangkan Tuhan , balik jadi normal.

---------- Post Merged at 03:02 PM ----------

eh om , saya jarang komen di agama nih , mungkin komen saya ga nyambung , di abaikan aja ya , saya bingung juga soalnya abis baca komen yang laen :P

Quote:

---

Originally Posted by AsLan

Apa yg salah dengan pernikahan atheis ?
Yg salah adalah konsepnya yg gak ada, atheis gak punya konsep pernikahan.

Gak jelas apa itu pernikahan bagi atheis, mau antara pria dengan pria ? Wanita dengan wanita ? Orang tua dengan anak ? Grup homo 37 orang ?

Siapa yg mengatur konsep pernikahan atheis ?

Kalo ngatur seenaknya sendiri mah silahkan, mau kawin dengan tumbuhan juga monggo tapi jangan mencatut konsep pernikahan kristen atau agama lain, apalagi memaksa gereja mengubah peraturan.

---

yang ngatur manusia lah, yang bikin aturannya manusia juga
emang kalau pernikahan agama dikelola sama siapa? sama manusia juga. kalau ateis ya dia bikin sendiri aturannya.
mau aturan gangbeng kek, bdsm kek, apaan kek, ya terserah si ateis itu mau bikin aturan bagaimana.
sama aja islam ada aturan, kalau di islam aturannya maksimal cowo 4, perempuan ga boleh nikah lebih dari 1 suami.
kalo di kristen ya beda lagi, emang agama sama aturannya? kan beda2. cuma yang bedain ya itu siapa yang bikin.
bagi orang islam aturannya itu berasal dari Tuhan, orang kristen juga dari tuhan, walo ujung2nya aturannnya beda

nah kalo ateis dia biki ndiri dah tuh, misal nikahnya 2 orang ce ama 2 orang co, aturan maennya gini gitu, ya atur2 sendiri lah, urusan dia
tapi kalau sampai ateis mendikte agama juga udah kelewatan, kalo dia mau bikin aturan sendiri ya bikin aja, jangan maksa2 agama berubah demi dia.
termasuk perkawinan sejenis, ya dilarang kalo dalam agama. kalo sejenis mo nikah ya bikin sendiri gih aturannya, jangan atas nama agama islam/kristen yang mengharamkan nikah sejenis

bingung gwe sama arah diskusi ini

kan masalah mereka homo yang kepengen nikah dan diakui keberadaan dan legalitas mereka? Kenapa disangkutin sama atheis dan cara mereka menikah?

Kalau asalah isme dan agama, biar aja pake aturan masing2, nikah itu kadang human nature, dorongan alam juga sih...

nikahnya dimana aorang2 begini, kalau negara mengakui homo ya di catatan sipil, ga perlu seremony

Mmm...jadi ini persoalannya soal legalitas n otoritas toh? Kirain apaan. ::doh::

Akan lebih elegan kalo mbahasnya cukup pake kacamata agama aja, ndak usah bawa2 "Tuhan" segala. Ketinggian.

"Agama melarang perbuatan homoseksual(gay)" dus "melarang (menolak melegalkan)pernikahan gay".

Lalu ada gay yg protes minta pemegang otoritas agama supaya melegalkan pernikahan antar gay.

Wajar2 aja kok, itu hak mereka untuk protes, seperti halnya kalo mereka protes minta pemegang otoritas negara untuk hal yg sama.

Dan baik itu pemegang otoritas agama maupun otoritas negara berhak menolak ataupun mengabulkan permintaan tsb.

Hak kedua belah pihak sudah sama2 terpenuhi. Selesai.

:ngopi:

atheis biarin aja menikah
sapa tau ntar jadi theis

mikir yg enak2 aja banyak, ngapain mikir yg bikin masalah

Paling asik mantan PM Australia dong, ndak muna. Dia ngaku atheis, ndak mau menikah dan ndak mau menikahkan pasangan gay karena dia menghormati ajaran agama. Pasangan gay silahkan hidup bersama secara de facto.