PDA

View Full Version : Intervensi AS dan NATO di Libya



keremus
21-03-2011, 08:09 AM
Karena dianggap memerangi rakyatnya sendiri, negara Moammar Khadafi,
Libya, digempur pasukan AS dan NATO. Negara-negara Arab (minus Saudi
Arabia) dan sekutu Libya beraliran Kiri, misal Venezuela, mengecam serangan
tersebut dan menganggapnya sebagai intervensi dan imperialistik.


Saya kuatir alasan utama AS dan NATO tak semata urusan kemanusiaan
namun mengamankan kepentingan bisnisnya di sana. Kalau tidak salah
Libya adalah negara kedua penghasil minyak terbesar di benua Afrika.



Sejaran intervensi AS (dari wikipedia)


* President Harry S. Truman's 1947 decision to NOT intervene militarily in the Chinese Civil War.
* President Harry S. Truman's 1950 intervention in Korea to stop the Communist invasion of South Korea, at UN direction
* President Dwight D. Eisenhower 1954 decision to NOT intervene to support the French in Vietnam.
* President Lyndon B. Johnson's intervention in Dominican Republic
* President Lyndon B. Johnson's intervention in Vietnam
* President John F. Kennedy's intervention in Cuba during the Bay of Pigs invasion.
* President Ronald Reagan's 1983 intervention in Grenada
* President George H. W. Bush's 1989 intervention in Panama to arrest General Manuel Noriega
* President George H. W. Bush's 1991 intervention in Kuwait to liberate it from Iraqi occupiers, at UN direction
* President George H. W. Bush's 1992 intervention in Somalia for humanitarian reasons, as directed by the UN Security Council
* President Bill Clinton's 1994 decision NOT to intervene in the Rwanda genocide
* President Bill Clinton's 1995 intervention in Bosnia, via NATO to prevent ethnic cleansing
* President Bill Clinton's 1999 intervention in Kosovo and attacks on Serbia with NATO involvement
* President George W. Bush's 2001 intervention in Afghanistan against the Taliban following the September 11 attacks.
* President George W. Bush's 2003 invasion of Iraq to depose Saddam Hussein
* President Barack Obama's involvement in enforcing the Libyan no-fly zone

BundaNa
21-03-2011, 10:15 AM
kalau liats ejarahnya, NATO selalu bermain berdasarkan kepentingan mereka

DH1M4Z
21-03-2011, 10:28 AM
Berani nggak nanti NATO menghajar presiden Yaman, Ali Abdullah Saleh ; karena bertindak brutal menghadapi demonstran kemarin?
52 orang tewas dihajar penembakjitu pemerintah Yaman. Sekedar catatan, Yaman adalah sekutu dekat AS selain Arab Saudi.

Khadafi kan udah lama menjadi badboy seperti hanya Ahmadinejad.

Taktik lama lah.., pemberontak yang nampaknya kurang persenjataan mendapat tawaran bantuan. dengan kompensasi bagian minyak Libya.

danalingga
21-03-2011, 11:48 AM
Jelas ada kepentingan tapi lebih baik daripada diam saja.

cha_n
21-03-2011, 03:22 PM
untuk yang satu ini, hati kecilku sepakat ama yang dilakukan US

ndableg
21-03-2011, 03:33 PM
Coba china yg bantai.

Agitho_Ryuki
21-03-2011, 04:43 PM
Iya... Kok China ga diserang ya?? :D

cha_n
21-03-2011, 04:45 PM
ya AS mikir dikit lah, yang kuat susah diserangnya :P

AsLan
21-03-2011, 07:20 PM
Waktu China membantai mahasiswa di Tiananmen, AS dan barat bereaksi keras sampai hubungan China-Barat sempat menegang.
Tapi harus diakui AS tidak berani menyerang China, apalagi ada Rusia dibelakangnya.

keremus
21-03-2011, 08:29 PM
Maksud hati hendak menjalankan Resolusi PBB Pasal VII untuk
melindungi warga sipil, namun aksi ini toh juga mengorbankan
rakyat sipil.

AS dan sekutunya, menumpang PBB, memang baik banget soal
kemanusiaan sepanjang itu berada di kawasan kaya minyak :D


Bahkan kalangan militer AS sendiri mengingatkan akan bahaya
intervensi atas sebuah negara berdaulat yang tidak sedang berperang
melawan AS. Mempersenjatai pemberontak kelak akan menjadi
senjata makan tuan bagi AS karena bakal menyokong gerakan
ala Osama Bin Laden.


Libya toh sudah melakukan gencatan senjata sejak serangan atas
nama kemanusiaan itu dilakukan. Lihat saja, apa AS dan sekutunya
pun akan berhenti atau kemudian mengobok-obok Libya sebagaimana
halnya Irak, lalu bagi-bagi konsesi minyak.



--Kutukan Minyak--

AsLan
21-03-2011, 09:10 PM
Apakah orang seperti Kadafi dan Saddam perlu dibela ?
Apakah karena mereka muslim jadi boleh bebas membunuhi rakyatnya ?

Kalau Rakyat Iraq dan Libya mendukung serangan barat, kenapa yg di Indonesia pada ribut ?

Kalau pemimpin2 muslim mau menghargai rakyatnya, tentu serangan2 seperti ini tidak akan terjadi, tidak mungkin dunia mendukung Barat menyerang negara yg dikelola dengan baik.

keremus
21-03-2011, 09:20 PM
Apakah orang seperti Kadafi dan Saddam perlu dibela ?
Apakah karena mereka muslim jadi boleh bebas membunuhi rakyatnya ?



Ngomong2 darimana Anda ambil kesimpulan sehingga tiba pada
pernyataan "apakah karena Muslim jadi bebas boleh membunuh rakyatnya?"

Intervensi diperlukan dalam takaran tertentu.
Tapi selama ini saya tidak melihat intervensi yang dilakukan AS dan sekutunya
konsisten untuk semua negara.

Kita tidak sedang bicara agama, ok?

Kebetulan saja kawasan kaya minyak itu negara yang berisi mayoritas
umat Islam. Dan ingatlah, Arab Saudi yang notabene dianggat pusat
Islam adalah sekutu setia AS.

AS dan sekutu melakukan intervensi jika itu terkait dengan kepentingan
nasional-nya.

AsLan
21-03-2011, 10:39 PM
Kita bicara fakta, Kadafi membunuh rakyatnya, masa yg begini dibela ?

Pembelaan kepada Kadafi itu atas dasar apa ?

keremus
21-03-2011, 10:49 PM
Kita bicara fakta, Kadafi membunuh rakyatnya, masa yg begini dibela ?

Tentu tidak.
Tapi anda yakin AS dan sekutu sedang membela rakyat Libya?
Jika ternyata serangan atas nama kemanusiaan menghasilkan juga
korban sipil, bagaimana ?


Bagaimana jika intervensi ini langkah awal untuk menjadikan
Libya senasib dengan Irak dan Afghanistan ?

Dan catat, Moammar Khaddfy sudah melakukan gencatan senjata.

AsLan
21-03-2011, 10:59 PM
Korban sipil ?

Memangnya ada perang yg tidak ada korban sipilnya ?
Jelas ada, apalagi kalau ada pihak2 yg sengaja menaruh orang sipil sebagai tameng hidup ditengah sasaran2 milter.
Bahkan Kadafi mengumpulkan warga sipil disekeliling tempat kediamannya supaya kalau ada bom jatuh dan mencederai sipil hal itu bisa dipakai untuk mencela si penyerang.

Gencatan senjata itu kenapa bisa dilontarkan oleh Kadafi ?
Kadafi minta gencatan senjata karena diserang barat, itu alasannya.
Kalau tidak ada serangan barat ya hajar terus.

Sekarang PBB sedang mempelajari apakah tawaran Gencatan senjata itu jujur atau hanya taktik perang.

Sudah lama Kadafi membunuhi rakyatnya, saya heran waktu kejahatan ini di stop koq malah ditentang, coba pikirkan orang2 yg dibunuhi itu, mereka juga punya keluarga.

PBB tidak boleh berhenti melakukan serangan hanya karena tawaran gencatan senjata, harus terus sampai kadafi ditangkap dan diadili.
Lalu biarkan Libya memilih pemimpinnya sendiri.

Sauron
21-03-2011, 11:41 PM
Menegakkan HAM dengan jalan melanggar HAM.

Negara (penjunjung tinggi HAM) yang aneh...

keremus
21-03-2011, 11:46 PM
Saya tidak menentang intervensi, ok? Camkan.
Sepanjang proporsional dan tidak kebablasan.
Jangan salah.

Titik berat saya adalah kekuatiran bahwa Libya
akan senasib dengan Irak dan Afghanistan.


Anda tahu kan, AS menggantung Saddam Husein,
bukannya rakyat Irak sendiri. Setidaknya, bukan
rakyat Irak yang melakukannya. Who Rules :D:


Intervensi itu mengandung resiko ketika kelak
sulit diakhiri. Anda lihat kan bagaimana
nasib negara berdaulat yang bernama Irak,
diobok-obok atas nama membela rakyat Irak?
Bagaimana tanggungjawab AS dan sekutu atau
PBB ?


Nasib mereka tak lebih baik dari ketika Saddam
memerintah.


Moammar Khadafy harus dihentikan, namun intervensi
harus proporsional, tidak lebih jauh mencampuri urusan
negara lain.

NB : Apakah AS, NATO atau PBB tak berlumuran darah rakyat sipil?

DH1M4Z
21-03-2011, 11:53 PM
Akankah NATO akan bertindak sama terhadap sekutunya yang sama-sama melakukan tindakan brutal macam pemimpin Yaman?
Khadafi memang bukan pemimpin yang baik , dia otoriter, tapi paling nggak dia secara gentle mau berhadapan vis a vis dengan negara-negara barat.
Apakah setelah pemberontak menang dan [tentu saja] NATO akan memperoleh kontrol minyak di Libya , rakyat Libya akan menjadi tambah makmur.
Tindakan NATO bagus, cuma saya sangat meragukan kalau tindakan tersebut didasarkan atas dasar HAM yang terkoyak-koyak di sana. HAM bagi mereka hanya dipakai untuk kedok dan dibalik itu saya bisa mereferensikan buku Confessions Of Economic Hitman karya John Perkins.

Kasus lain (pembanding), Bosnia Herzegovina; Pasda tanggal 29 Februari 1992 Negara Uni Eropa mengakui kemerdekaan negara tersebut. Etnis Serbia (yang didukung oleh pemerintahan Yugoslavia) memboikot kemerdekaan dan mulai melancarkan apa yang disebut etnic cleansing, ribuan bahkan ratusan ribu nyawa melayang. Namun selama 3 tahun mereka menolak menengahi kemelut tersebut. Baru pada tanggal 30 Agustus 1995, NATO melancarkan serangan udara untuk mengakhiri pemerkosaan , penjarahan, dan pembantaian etnis. Ibarat kata tidak ada lagi yang bisa diperkosa, dijarah dan dibantai.

ndableg
22-03-2011, 01:43 AM
Korban sipil ?

Memangnya ada perang yg tidak ada korban sipilnya ?

Ya sudah tau begitu, kenapa ikut2an? Bukannya tambah bikin runyam? Ato.. emang doyan aja..


Gencatan senjata itu kenapa bisa dilontarkan oleh Kadafi ?
Kadafi minta gencatan senjata karena diserang barat, itu alasannya.
Kalau tidak ada serangan barat ya hajar terus.

Ah elu ini macam kena doktrin cnn aja lan. Raja mana yg demen bunuhin rakyat? Kalo rakyat dibunuhin, jadi rajanya sapa? Yg dibunuhi kan rakyat yg memberontak, juga menembaki rakyat yg tidak memberontak.. Namanya aja perang.. ikut campur itu yg ga perlu.


Sekarang PBB sedang mempelajari apakah tawaran Gencatan senjata itu jujur atau hanya taktik perang.

Weleh.. weleh.. laan.. Mana ada perang jujur? Emang amerika/eropa pernah jujur dalam perjanjian perang? Inget AMB I dan II? itu mentalitas lan..


Sudah lama Kadafi membunuhi rakyatnya, saya heran waktu kejahatan ini di stop koq malah ditentang, coba pikirkan orang2 yg dibunuhi itu, mereka juga punya keluarga.

PBB tidak boleh berhenti melakukan serangan hanya karena tawaran gencatan senjata, harus terus sampai kadafi ditangkap dan diadili.
Lalu biarkan Libya memilih pemimpinnya sendiri.

Ya biarkan saja mereka menentukan nasibnya sendiri toh.. ngapain pake ikut ngebom?
Emang gayanya amerika aja menghentikan perang dgn bom. Kek hiroshima nagasaki noh.. Lu belain orang2 kek gituh?

AsLan
22-03-2011, 01:46 AM
Yang perlu ditanya bukan motivasi Amerika.

Yang jauh lebih penting dipertanyakan adalah, kenapa ada begitu banyak ditaktor2 yg menindas rakyatnya sendiri, bangsanya sendiri.

AsLan
22-03-2011, 01:56 AM
Coba ingat2 lagi peristiwa Pembantaian muslim Bosnia oleh Serbia, kenapa waktu itu dunia teriak2 minta Amerika turun tangan ?
Setelah Amerika membantu, itupun masih dikatakan terlambat.

ndableg
22-03-2011, 01:56 AM
Emang sarat2 disebut diktator apa lan? Menindas bukannya sifat semua orang? Bahkan kalo mampu bangsa lain pun ditindas.

AsLan
22-03-2011, 01:59 AM
Coba lihat lah rakyat Mesir, Tunisia, Libya dll
mereka berusaha lepas dari pemimpinnya.

Jadi coba lihat dari sudut pandang rakyat yg bersangkutan.

ndableg
22-03-2011, 03:18 AM
Coba liat indonesia lah...

AsLan
22-03-2011, 04:22 AM
Indonesia dipimpin oleh seseorang yg dipilih langsung oleh rakyat.
Itu yg seharusnya terjadi disemua negara.

DH1M4Z
22-03-2011, 09:34 AM
Yang perlu ditanya bukan motivasi Amerika.

Yang jauh lebih penting dipertanyakan adalah, kenapa ada begitu banyak ditaktor2 yg menindas rakyatnya sendiri, bangsanya sendiri.

ada loh diktator yang dibackup kekuatan asing...

ternyata Zine El Abidine Ben Ali, dikator Tunisia selama ini didukung oleh negara Barat dan Israel. sang rezim diktator yang juga anti terhadap segala bentuk kehidupan yang berbau Islam.

Televisi Zionis Israel menyatakan penyesalan mendalam atas tumbangnya kekuasaan pemerintah Zine El Abidine Ben Ali dan menyebut mantan Presiden Tunisia yang lari ke Arab Saudi ini sebagai pendukung terbesar politik Israel secara diam-diam.
Menurut laporan Fars News Ahad (16/1) mengutip televisi al-Alam, televisi Channel 10 Israel menyatakan bahwa Zine El Abidine Ben Ali secara diam-diam adalah pendukung terbesar politik Zionis Israel di Timur Tengah sekaligus menyatakan kekhawatiran Israel terkait perubahan politik Tunisia di masa mendatang.

http://www.harycollection.co.cc/2011/01/revolusi-tunisai-dan-runtuhnya-rezim.html

AsLan
22-03-2011, 10:06 AM
Kalau rakyat Tunisia diem2 saja saat diperintah oleh ditaktor, Amerika juga diem2 saja.
Namun setelah rakyat Tunisia bangkit melawan Ditaktor Amerika juga tidak menentangnya. Hosni Mubaraq pun katanya bersahabat dengan Amerika, tapi setelah tumbang kekayaannya diblokir oleh negara2 barat, akan diselidiki dan mungkin melalui pengadilan kekayaan ini akan dikembalikan kepada rakyat Mesir.

Kecuali kasusnya hasil pemilihan umum ternyata yg menang adalah kelompok anti Amerika seperti Hamas, hal ini pasti mendapat perlawanan dari Amerika, karena siapapun yg memusuhi dan melawan Amerika ya pasti mendapat lawan berat.

DH1M4Z
22-03-2011, 10:23 AM
rakyat Tunisia bangkit = gak mungkin dong As dukung rejim terang-terangan , apa kata dunia?
Mubaraq walaupun sekutu AS, tidak selalu setuju kebijakan AS. Salah satu contoh , saat Amerika Serikat hendak menyerang Irak pada tahun 2003, Mubarak menolak mendukung. Kepada CNN dia mengatakan seragan terhadap Irak hanya akan menghasilkan chaos dan melahirkan 100 “Osama bin Laden” baru. Perkataan Mubarak terbukti saat ini.
Berkat terowongan2 rahasia menuju ke mesir jugalah, rakyat gaza masih bisa memenuhi segala keperluan hidupnya. Pemerintah mesir kalau mau menyipitkan mata intelejennya pasti bisa mendeteksi keberadaan terowongan2 tersebut, tapi sepertinya pemerintah Mesir tutup mata.

keremus
22-03-2011, 01:44 PM
Yang perlu ditanya bukan motivasi Amerika.

Yang jauh lebih penting dipertanyakan adalah, kenapa ada begitu banyak ditaktor2 yg menindas rakyatnya sendiri, bangsanya sendiri.

Diktator penindas rakyat tidak pernah bagus.
Tapi lebih buruk adalah diktator yang menindas negara lain.

Sauron
22-03-2011, 01:56 PM
Indonesia dipimpin oleh seseorang yg dipilih langsung oleh rakyat.
Itu yg seharusnya terjadi disemua negara.

So, hasilnya beginilah Indonesia... =))

keremus
22-03-2011, 01:59 PM
Memangnya ada perang yg tidak ada korban sipilnya ?

Kalau begitu, mengapa pernyataan ini tidak Anda arahkan ke konflik
internal Libya yang memiliki konsekuensi korban tewas? Artinya,
korban sipil adalah keniscayaan dalam pergolakan, ketika sebuah
negara sedang membentuk dirinya.



Jelas ada, apalagi kalau ada pihak2 yg sengaja menaruh orang sipil sebagai tameng hidup ditengah sasaran2 milter.
Bahkan Kadafi mengumpulkan warga sipil disekeliling tempat kediamannya supaya kalau ada bom jatuh dan mencederai sipil hal itu bisa dipakai untuk mencela si penyerang.



Saya sangat membenci perilaku Khadafy yang satu ini dan dalam takaran
tertentu menyetujui intervensi (ingat dalam takaran tertentu, sesuai rumus
PBB yang asali : adil dan terbatas)


Tapi terus terang, saya mengagumi sisi lain dari Khadafy. Ia pemimpin
yang berwatak dan berani. Dia bukan orang yang tunduk oleh kekuatan-
kekuatan negara besar suka yang mengobok-obok negara lain dengan
kemasan jargon-jargon kemanusiaan dan keadilan.


Ia bukan pemimpin yang baik. Tapi pemimpin-pemimpin AS dan sekutunya
tidak lebih baik, hanya nampak baik dan nampak ilmiah :D

ndableg
22-03-2011, 02:51 PM
Indonesia dipimpin oleh seseorang yg dipilih langsung oleh rakyat.
Itu yg seharusnya terjadi disemua negara.ya makanya punya Presiden impoten. Yg berkuasa mafia dan pengusaha. Kalah sama negara2 Asia tenggara.

BePe
22-03-2011, 05:10 PM
ya makanya punya Presiden impoten. Yg berkuasa mafia dan pengusaha. Kalah sama negara2 Asia tenggara.
ini salah sapa gan? salah yang milih yak:))

ndableg
23-03-2011, 03:31 AM
salah pilih sistem

DH1M4Z
23-03-2011, 09:26 AM
VIVAnews - Misi penyelamatan dua pilot pesawat tempur Amerika Serikat yang jatuh di Libya Senin kemarin berakhir rusuh. Enam warga sipil luka-luka akibat tembakan serampangan dari helikopter pasukan Marinir AS yang mengevakuasi kedua pilot, saat penduduk setempat justru ingin membantu dan menyambut mereka. Sedangkan kedua pilot itu berhasil diselamatkan.

Keterangan itu diperoleh dari sejumlah saksi yang berada di pihak anti rezim Muammar Khadafi. Perwakilan pihak pemberontak, Kolonel Omar Sayid, menyayangkan adanya kesalahpahaman dari tim evakuasi kedua pilot AS, yang mengira sejumlah warga yang berada di dekat lokasi jatuhnya pesawat tempur F-15E adalah musuh, sehingga terjadi penembakan.

"Kami terganggu dengan penembakan itu, karena bila mereka [tim evakuasi] memberi kami kesempatan, maka kami akan menyerahkan kedua pilot itu. Penembakan ini menimbulkan kepanikan," kata Sayid seperti dikutip stasiun berita Channel Four News.

Menurut harian The Guardian, gara-gara kesalahpahaman itu, enam warga lokal cedera. Bahkan seorang pria 20 tahun dikhawartikan harus kehilangan salah satu kakinya karena luka tembak.

Sebuah pesawat tempur F-15E jatuh di dekat kota Benghazi, yang merupakan basis pasukan anti Khadafi, saat tengah menjalani misi zona larangan terbang pada Senin pagi waktu setempat. Departemen Pertahanan AS mengklaim penyebab jatuhnya pesawat itu akibat "kerusakan teknis" dan bukan akibat tembakan dari rezim Khadafi.

Kedua pilot berhasil selamat dengan memanfaatkan kursi pelontar beberapa saat sebelum pesawat mereka jatuh. Tak lama kemudian, militer AS mengerahkan tim evakuasi dengan dua helikopter dari kapal serang amfibi USS Kearsarge. Mereka adalah 12 tentara Marinir dengan senjata lengkap.

Pihak militer AS belum bersedia memberi tanggapan atas misi penyelamatan berdarah itu.



http://dunia.vivanews.com/news/read/210919-salah-paham--as-tembaki-warga-sipil-libya

Sauron
23-03-2011, 10:08 AM
VIVAnews - Misi penyelamatan dua pilot pesawat tempur Amerika Serikat yang jatuh di Libya Senin kemarin berakhir rusuh. Enam warga sipil luka-luka akibat tembakan serampangan dari helikopter pasukan Marinir AS yang mengevakuasi kedua pilot, saat penduduk setempat justru ingin membantu dan menyambut mereka. Sedangkan kedua pilot itu berhasil diselamatkan.

Sebuah bentuk paranoia lain yang berlebihan dari negara preman. :)

Saia mencium lahirnya hitler-hitler baru di sini. [-X

danalingga
23-03-2011, 10:13 AM
salah pilih sistem

Sistem yang bener itu gimana Bleg? Ada saran?

AsLan
23-03-2011, 11:17 AM
Amerika sudah menyatakan tidak akan mengerahkan pasukan darat, pengeboman hanya untuk menjaga zona larangan terbang supaya kadafi tidak bisa membombardir pengunjuk rasa.
Pasukan yg akan ditugaskan menjaga keamanan adalah tentara Afganistan.

Kalau begini bagaimana caranya Amerika menguasai minyak Libya ya ?

Lalu baca juga berita ini:

Lalu muncul pula asisten pilot yang memberi isyarat bahwa dia baik-baik saja dan kemudian mendekat kepada kerumunan orang. Mereka lalu menyalami dan memeluk dia, pertanda ungkapan terima kasih atas pihak-pihak yang melindungi langit Libya dari serbuan pesawat rezim Khadafi.


Warga Libya sangat berterima kasih atas serangan udara Amerika.

Sauron
23-03-2011, 11:49 AM
Amerika sudah menyatakan tidak akan mengerahkan pasukan darat, pengeboman hanya untuk menjaga zona larangan terbang supaya kadafi tidak bisa membombardir pengunjuk rasa.
Pasukan yg akan ditugaskan menjaga keamanan adalah tentara Afganistan.

Kalau begini bagaimana caranya Amerika menguasai minyak Libya ya ?

Lalu baca juga berita ini:

Lalu muncul pula asisten pilot yang memberi isyarat bahwa dia baik-baik saja dan kemudian mendekat kepada kerumunan orang. Mereka lalu menyalami dan memeluk dia, pertanda ungkapan terima kasih atas pihak-pihak yang melindungi langit Libya dari serbuan pesawat rezim Khadafi.


Warga Libya sangat berterima kasih atas serangan udara Amerika.

He he he... ironi yang sangat kejam!!!

Saya membayangkan warga Libya yang berterimakasih, setelah pasukan negara preman menembaki mereka dengan membabi buta (persis seperti film: Black Hawk Down).

Ironi yang kejam... [-X

*kaki pemuda 20 tahun yang putus itu, gimana?*

keremus
23-03-2011, 11:58 AM
He he he... ironi yang sangat kejam!!!

Saya membayangkan warga Libya yang berterimakasih, setelah pasukan negara preman menembaki mereka dengan membabi buta (persis seperti film: Black Hawk Down).

Ironi yang kejam... [-X

*kaki pemuda 20 tahun yang putus itu, gimana?*

Sedikit OOT, Black Hawk Down keren ya?
Suka Blood Diamond gak? Itu foreign affair banget

Sauron
23-03-2011, 12:06 PM
Sedikit OOT, Black Hawk Down keren ya?
Suka Blood Diamond gak? Itu foreign affair banget

Yaelah........ Mas keremus kok malah ngelantur ye (ini lagi serius, mas).

Blood Diamond, biasa aja ah... ceritanya klise. =))

Kembali ke topik...

keremus
23-03-2011, 02:39 PM
Yaelah........ Mas keremus kok malah ngelantur ye (ini lagi serius, mas).

Blood Diamond, biasa aja ah... ceritanya klise. =))

Kembali ke topik...

ini juga serius, mas.
BD itu seserius BHD, coba deh cari2 tau, di negara
afrika tertentu, orang bisa jadi menteri asal dia
pegang akses ke bebatuan...

Abaikan. Nanti aku dikeplak mod. Maaf ya :D

kembali ke topik.

AsLan
23-03-2011, 03:34 PM
He he he... ironi yang sangat kejam!!!

Saya membayangkan warga Libya yang berterimakasih, setelah pasukan negara preman menembaki mereka dengan membabi buta (persis seperti film: Black Hawk Down).

Ironi yang kejam... [-X

*kaki pemuda 20 tahun yang putus itu, gimana?*

Itu bedanya kecelakaan dengan kesengajaan, coba dong bandingkan dengan 8000 orang yg ditewas dibunuh Kadafi.

Pertanyaannya, kenapa berita 1 orang cidera karena salah tembak dipermasalahkan sebesar itu, yg 8000 jiwa dibunuh dilupakan ?

Sekarang Amerika sedang berjuang membebaskan rakyat Libya.

Sauron
23-03-2011, 04:16 PM
Itu bedanya kecelakaan dengan kesengajaan, coba dong bandingkan dengan 8000 orang yg ditewas dibunuh Kadafi.

Pertanyaannya, kenapa berita 1 orang cidera karena salah tembak dipermasalahkan sebesar itu, yg 8000 jiwa dibunuh dilupakan ?

Sekarang Amerika sedang berjuang membebaskan rakyat Libya.

Saia baru tau memberondong masyarakat sipil yang tidak bersenjata itu dianggap kecelakaan... (Baca: mengarahkan moncong senapan ke arah masyarakat dan menarik pelatuknya)

Oh, iya ya... saia lupa, ini kan Amerika. =))

*minum kopi dulu mas Aslan*

AsLan
23-03-2011, 05:32 PM
Memberondong ? trus korban jiwanya berapa ?
Dibilang kecelakaan ya memang kecelakaan karena kalau helikopternya tau itu masyarakat mau menolong pasti gak akan kejadian seperti itu.

Yang namanya di medan perang, antar sesama teman juga bisa saling tembak kalau miskomunikasi, itu antara inggris dan amerika sering kejadian saling tembak di iraq gara2 salah komando.

Sudahlah, kita lihat saja dulu perkembangannya, jangan pakai asumsi2 yg terlalu jauh.

Intinya memang benar Amerika tidak suka dengan kadafi, dan kebetulan kadafi melakukanb blunder dengan menembaki rakyatnya ya kesempatan sambil menolong rakyat Libya sambil menggulingkan kadafi.
Kita lihat saja nanti setelah kadafi turun tahta, apakah Amerika akan menjajah Libya atau tidak.

DH1M4Z
23-03-2011, 06:12 PM
Kalau di film-film hollowot sih.., tentara amrik menembak kalau ada yang menembak terlebih dahulu. Itupun harus dilihat tembakan tersebut dari mana dan dilihat kondisi di lapangan apakah mengancam para prajurit. Kita tunggu perkembangannya apakah pihak militer amrik akan menindaklanjuti insiden tersebut.

Biasalah... kalau Khadafi turun tahta pemimpin Libya pasti akan ditunjuk orang yang pro kepentingan barat dan 'sangat siap' memberikan konsesi minyak ke perusahaan 'titipan' mereka.

ndugu
24-03-2011, 07:29 AM
jadiiiii...
coba kita kesampingkan dulu prasangka ini itu... anggap bukan bukan amrik dan sekutu yang intervensi, dan anggap tidak ada intervensi..

kira2 apa yang harus dilakukan dunia terhadap libya nih? :cengir:

danalingga
24-03-2011, 07:38 AM
@ndugu: cuma protes lewat mulut mungkin? :))

ndugu
24-03-2011, 07:42 AM
jadi paling protes lisannya masuk kuping kanan keluar kuping kirinya kadafi ya? :cengir:

ada proposal laen?

danalingga
24-03-2011, 07:50 AM
Heheheeh... pasti mental toh. :))

Kalo proposal serius saya:

Intervensi dengan kekuatan militer tapi atas nama PBB bukan atas nama sekutu. Gimana?

ndugu
24-03-2011, 08:16 AM
masalahnya, apakah pbb itu badan yang dipercayai? :cengir:

apa garansi atas nama pbb tidak disamadengankan dengan atas kehendak amrik sendiri?

Sauron
24-03-2011, 09:03 AM
masalahnya, apakah pbb itu badan yang dipercayai? :cengir:

apa garansi atas nama pbb tidak disamadengankan dengan atas kehendak amrik sendiri?

He he he... sejauh terawangan dari kacamata kuda saiah, PBB = AMRIK.

Rezim Khadafi jelas harus diadili atas kejahatan HAM.

Poin utamanya kan, supaya menghindarkan korban lebih banyak, kan? Menurut saiah tentara dengan emblem UN lebih kredibel daripada tentara negara preman. Dan juga lebih etis. BUkan dengan tentara negara preman yang mempunyai romansa buruk dengan pelanggaran HAM--seuenak udelnya dewe.

Masa iya sih, cuma Khadafi saja yang melakukan kejahatan HAM selama ini? Saiah jadi mempertanyakan kualitas kacamata yang dipake Ban Ki Moon.

*minum kopi dulu kang...* :))

DH1M4Z
24-03-2011, 09:09 AM
Libya anggota nonblok bukan sih....?

Coba kalau Indonesia selaku salah satu pentolan Nonblok bisa mendekati Khadafi, SBY bisa ajak Khadafi karaoke bentar, nyanyi lagu Jamrud "Pelangi Di Matamu" terus speak-speak intinya penyelesaian secara adat, trus Khadafi mau , kan nama SBY bisa melambung :))


*indocaffe kopimit mantabb...

AsLan
24-03-2011, 10:05 AM
Baru nyanyi bentar, SBY ditembak oleh Kadafi, gimana tuh kalo gitu ?

Sauron
24-03-2011, 10:11 AM
Libya anggota nonblok bukan sih....?

Coba kalau Indonesia selaku salah satu pentolan Nonblok bisa mendekati Khadafi, SBY bisa ajak Khadafi karaoke bentar, nyanyi lagu Jamrud "Pelangi Di Matamu" terus speak-speak intinya penyelesaian secara adat, trus Khadafi mau , kan nama SBY bisa melambung :))


*indocaffe kopimit mantabb...

Maaf OOT dikit. Itu bacanya gimana mas? SEPIK-SEPIK gitu yach?

*ngakak gak berenti-berenti* =))

Ups.... gak usah diladenin ya. :))

danalingga
24-03-2011, 10:11 AM
masalahnya, apakah pbb itu badan yang dipercayai? :cengir:

apa garansi atas nama pbb tidak disamadengankan dengan atas kehendak amrik sendiri?

Kalo aku bilang sih itu win-win solution, jadi nanti keberhasilannya diklaim oleh anggota PBB bukan oleh Amrik. Cuma ya memang pasti ada aja orang yang protes, tapi nggak mungkin menyenangkan semua orang bukan?

ndugu
24-03-2011, 10:36 AM
oh, saya juga ga masalah kalo pbb yang menindaki..

hanya saja, kalo pbb = amrik seperti yang dipost sauron di atas, yah brarti pbb juga termasuk kategori yang tidak boleh campur tangan. jadi, gimana donk. kira2 ada proposal konkrit laen gimana yang kira2 masuk akal.. :cengir:

danalingga
24-03-2011, 10:49 AM
Mari kita tunggu pendapat teman teman yang tidak menghendaki campur tangan (militer) Amrik maupun PBB. :D

gembel
24-03-2011, 12:24 PM
http://stat.k.kidsklik.com/data/photo/2011/03/23/0938028620X310.jpg

tentara perdamaian mbah :mrgreen:

AsLan
24-03-2011, 01:13 PM
Mungkin lebih baik di post mayat2 korban pembunuhan Kadafi.

Lagipula hebatnya Amerika adalah setiap serdadunya yg terbukti melakukan kejahatan di medan perang, pasti diajukan ke meja hijau.
Beda sekali dengan Tentara2 negara lain yg seenaknya saja membunuh atau memperkosa warga sipil.

Tahukah anda mengapa tiba2 banyak media massa yg mencari2 kejelekan Amerika ?
Itu karena mayoritas orang Indonesia benci Amerika, meskipun Amerika sudah berjuang keras membebaskan banyak negara dari penjajahan para ditaktor. Media massa berusaha menaikkan oplahnya dengan menunggangi perasaan mayoritas pasar.

Tapi kebenaran tidak bisa ditutupi atau dibengkokkan, sekarang faktanya adalah Kadafi membunh ribuan orang, dan kini rakyat Libya mengharapkan bantuan dari tentara Amerika.

AsLan
24-03-2011, 03:40 PM
http://www.english.rfi.fr/africa/20110319-world-agree-libyan-air-strikes-says-sarkozy

Liga Arab pun setuju Libya digempur serangan udara.
Nanti serangan darat diserahkan pada pasukan Arab atau Afrika.

Sauron
24-03-2011, 04:59 PM
Ya bener juga sih, saiah juga mengagumi amerika juga sebenernya.

Mereka benar-benar jantan deh. Dan selalu membela yang lemah layaknya superhero.

Pas warga negaranya sendiri yg bernama Rachel Corrie digilas sampe tubuhnya berantakan (maaf mod, kalo terlalu vulgar) orang amrik santai2 aja tuh.

Tapi, pas giliran warganegara lain yg teraniaya. Hati nurani mereka bnr-bnr tersentuh... oh... pedih... kita tak boleh biarkan mereka terluka.

Kalo si Rachel Corie? ah, biarin aja.

Saiah salut dngn hal ini.

(*)

DH1M4Z
24-03-2011, 05:34 PM
yang digilas tank Israel karena memperjuangkan hak-hak warga palestina yah gan?

gembel
24-03-2011, 05:45 PM
yang digilas tank Israel karena memperjuangkan hak-hak warga palestina yah gan?


bener2x saluttt :mrgreen:

AsLan
24-03-2011, 07:00 PM
Pasti ada penyelesaian dari masalah Corrie.

Sekarang yg sedang kita bicarakan bukan urusan 1-2 orang korban tapi korban ribuan jiwa dalam waktu 1-2 minggu.
Kalau masih ada yg ngotot membela Kadafi hanya karena agama, saya rasa hati nuraninya sudah lenyap entah kemana...

keremus
24-03-2011, 09:06 PM
jadiiiii...
coba kita kesampingkan dulu prasangka ini itu... anggap bukan bukan amrik dan sekutu yang intervensi, dan anggap tidak ada intervensi..

kira2 apa yang harus dilakukan dunia terhadap libya nih? :cengir:

Saya sih berpendapat seperti kemarin, intervensi secukupnya
sesuai tujuan : melindungi warga sipil dari kekerasan Khadafy and The Gang

Intervensi berusaha agar kekuatan yang berkonflik seimbang, tidak
asimetris. Nah, situasi sekarang benar-benar asimetris, namun antara
Geng Koalisi VS Geng Khadafy. Tetap saja korban dari warga sipil berjatuhan.


Bagaimana membedakan antara intervensi kemanusiaan dengan agresi
ke sebuah negara berdaulat ?


Bagaimana jika kasus-kasus separatis di negara-negara dunia ini
dilakukan pendekatan yang sama ? Geng Koalisi atas mandat PBB
menggempur negara bersangkutan dengan alasan jatuhnya korban
sipil?


Bukankah sama ? Zaman GAM di Republik Dodol Tercinta ini, banyak
korban sipil, bisa gak seh orang-orang ini meminta pertolongan superhero
PBB dan Geng Koalisi ?


Ada 3 konsensus yang berkaitan dengan Intervensi Kemanusiaan :

Penggunaan kekuatan militer
Tidak dimaksudkan sebagai agresi atas sebuah Negara Berdaulat
Dimotivasi oleh alasan kemanusiaan bukan kepentingan yang lain,

termasuk kepentingan strategis negara-negara lain


Ngomong2, ikut sertanya AS sebagai gembong di acara senang-senang
di Libya ini tanpa persetujuan kongres lo..

keremus
24-03-2011, 09:15 PM
http://www.english.rfi.fr/africa/20110319-world-agree-libyan-air-strikes-says-sarkozy

Liga Arab pun setuju Libya digempur serangan udara.
Nanti serangan darat diserahkan pada pasukan Arab atau Afrika.


Saya malah membaca sebaliknya, Liga Arab tidak menghendaki campur tangan
negara lain

keremus
24-03-2011, 09:26 PM
Ya bener juga sih, saiah juga mengagumi amerika juga sebenernya.

Mereka benar-benar jantan deh. Dan selalu membela yang lemah layaknya superhero.

Pas warga negaranya sendiri yg bernama Rachel Corrie digilas sampe tubuhnya berantakan (maaf mod, kalo terlalu vulgar) orang amrik santai2 aja tuh.

Tapi, pas giliran warganegara lain yg teraniaya. Hati nurani mereka bnr-bnr tersentuh... oh... pedih... kita tak boleh biarkan mereka terluka.

Kalo si Rachel Corie? ah, biarin aja.

Saiah salut dngn hal ini.

(*)

Ya, santai karena yang membuldozer Corrie (rest in peace !) adalah sobat
kentalnya sendiri.

AsLan
24-03-2011, 10:08 PM
Baca dulu dong kalimat diatasnya “Air forces will fight aggression of Colonel Kadhafi against the population of Benghazi,” he said, adding that French planes are already preventing air attacks on the city.

Artinya negara barat dapat bagian membmbardir, lalu setelah itu baru liga arab bagian mengokupasi dengan pasukan darat.

Tidak ada indikasi Amerika merebut minyak.

Mungkinkah Amerika hanya turun tangan kalau mau merebut minyak ?
Misalnya saat melerai pembantaian muslim di bosnia, menghentikan pembantaian etnis di Rwanda, menolong Kuwait dari serangan Iraq ?

keremus
24-03-2011, 10:30 PM
Baca dulu dong kalimat diatasnya “Air forces will fight aggression of Colonel Kadhafi against the population of Benghazi,” he said, adding that French planes are already preventing air attacks on the city.

Artinya negara barat dapat bagian membmbardir, lalu setelah itu baru liga arab bagian mengokupasi dengan pasukan darat.

Tidak ada indikasi Amerika merebut minyak.

Mungkinkah Amerika hanya turun tangan kalau mau merebut minyak ?
Misalnya saat melerai pembantaian muslim di bosnia, menghentikan pembantaian etnis di Rwanda, menolong Kuwait dari serangan Iraq ?



Bukan link itu yang saya baca. Di media cetak.

Tidak ada indikasi merebut minyak? Kalau itu mah, emang gak keliatan
dari dulu kala. Itu dilihat setelah kerusuhan kelar. Pesta sesungguhnya
dimulai usai cuci piring.

ndableg
25-03-2011, 01:07 AM
Pasti ada penyelesaian dari masalah Corrie.

Sekarang yg sedang kita bicarakan bukan urusan 1-2 orang korban tapi korban ribuan jiwa dalam waktu 1-2 minggu.
Kalau masih ada yg ngotot membela Kadafi hanya karena agama, saya rasa hati nuraninya sudah lenyap entah kemana...

Mengecam amerika = membela kadafi? Cuman itu pilihannya lan? Amrik juga lo...

AsLan
25-03-2011, 02:30 AM
Mengecam Amerika boleh saja kalau sesuai dengan kasusnya.

Lah ini Amerika sedang menolong rakyat Libya koq dimarahi, nanti kalau gak menolong juga dimarahi seperti waktu di Bosnia katanya terlambat menolong.

ndableg
25-03-2011, 04:13 AM
Menolong dgn bombardir? ga ada cara lain? memang amerika suka cara itu, kan?

ndableg
25-03-2011, 04:17 AM
Sekarang lo bayangin indonesia. Suharto didemo, dan kebetulan ada kekuatan pemberontak yg pengaruhnya sampai ke jakarta, katakanlah GAM pada saat itu cukup kuat. Kemudian terjadi konflik di mana ternyata GAM bisa menguasai sebuah kota besar di indonesia. Lalu terjadi peperangan antara pemberontak dgn pasukan TNI, dan TNI pun menembaki orang2 yg pro pemberontak. Karena TNI menembaki rakyat yg memberontak, maka Amerika ngebom jakarta.. elu bela amerika?

Untung aja suharto dulu cukup tangan besi utk melemahkan musuh2nya dan menanamkan ideologinya. Bayangkan kalo suharto lemah dan sembrono spt kadafi.

ndableg
25-03-2011, 04:37 AM
Tidak ada indikasi Amerika merebut minyak.

Mungkinkah Amerika hanya turun tangan kalau mau merebut minyak ?

Ya mungkin aja..
http://www.libyaonline.com/imagemanager/images/Africaoilreserveholders.gif
http://www.libyaonline.com/imagemanager/images/CrudeoilimportsfromLibya.gif

ndugu
25-03-2011, 06:50 AM
skarang kondisi minyak di afghanistan dan irak gimana nih? jadi bener lagi disedot ya ceritanya? :cengir:


Bukan link itu yang saya baca. Di media cetak.

Tidak ada indikasi merebut minyak? Kalau itu mah, emang gak keliatan
dari dulu kala. Itu dilihat setelah kerusuhan kelar. Pesta sesungguhnya
dimulai usai cuci piring.
saya tadi pagi baru baca artikel menarik dari new york times
http://nyti.ms/eN0V0P


WASHINGTON — In 2009, top aides to Col. Muammar el-Qaddafi called together 15 executives from global energy companies operating in Libya’s oil fields and issued an extraordinary demand: Shell out the money for his country’s $1.5 billion bill for its role in the downing of Pan Am Flight 103 and other terrorist attacks.

If the companies did not comply, the Libyan officials warned, there would be “serious consequences” for their oil leases, according to a State Department summary of the meeting.

Many of those businesses balked, saying that covering Libya’s legal settlement with victims’ families for acts of terrorism was unthinkable. But some companies, including several based in the United States, appeared willing to give in to Libya’s coercion and make what amounted to payoffs to keep doing business, according to industry executives, American officials and State Department documents.

jadi di taon 2009, eksekutif2 perusahaan energi yang beroperasi di industri minyak di libya ditodong duit sebanyak 1.5 bilion dolar. kalo ga bayar, bakal ada 'akibat serius' mengenai kontrak bisnis minyaknya perusahaan mereka di libya. ada yang menolak, ada juga perusahaan2 yang memenuhi tuntutan libya dengan membayar sogokan demi biar bisa tetep menjalankan bisnis di sana. (untuk detailnya perusahaan2 apa yang direbut ato merebut, oleh klan kadafi yang mana, silakan baca di link aja ya)

ini untuk kasus yang sudah lewat.

yang kedepannya, yah kita liat aja :cengir: skarang kita cuman bisa spekulasi :cengir:
untuk ini saya agnostik deh :cengir:

danalingga
25-03-2011, 07:50 AM
Mungkin sudah saatnya diterapkan "janganlah kau berlaku tidak adil karena kebencian pada seseorang/kelompok." ;)

keremus
25-03-2011, 07:58 AM
Mungkin sudah saatnya diterapkan "janganlah kau berlaku tidak adil karena kebencian pada seseorang/kelompok." ;)

Siapa terhadap siapa ?
Libya terhadap AS ?
Orang Islam terhadap AS? AS terhadap orang Islam?

Kenyataannya, AS dan NATO toh selalu standar ganda.
Itu menjelaskan kenapa negara-negara lain skeptik, mungkin berprasangka,
defensif, curiga.

Ada yang bisa membuktikan Irak dulu punya Senjata Pemusnah Massal ?
Itu kecelakaan tragis dalam sejarah : sebuah negara berdaulat dilabeli
tunduhan palsu (karena tak terbukti) dan ditinggalkan luluh lantak hingga
sekarang.

Dan apa yang dilakukan PBB terhadap AS yang melakukan dakwaan
palsu bahkan dibuat-buat itu ?

keremus
25-03-2011, 08:28 AM
Mau lihat standar ganda-nya niat mulia AS dan NATO ini ?


Di Yaman, 52 demonstran tewas, 200 terluka oleh pasukan pemerintah
yang dibeking AS


Di Bahrain, 13 warga sipil tewas oleh pasukan pemerintah
(baca situs al jazeera dan CNN agar informasi seimbang)



Kenapa dibiarkan ? Karena jumlahnya sedikit ? Kalau begitu, ini soal
kuantitas ? Karena kedua negara tersebut adalah sekutu AS.

gembel
25-03-2011, 09:21 AM
Negara Barat memang tidak adil ya

AsLan
25-03-2011, 10:06 AM
Libya memang punya minyak, tapi skalanya jauh dibawah negara2 Timur Tengah, lagipula negara mana sih yg tidak punya sumber daya alam ?

Lalu masalah Yaman dan Bahrain, kita lihat saja nanti seberapa berani mereka membunuhi rakyatnya.
Saya heran negara2 Timur Tengah koq kejam sekali memperlakukan rakyatnya sendiri.

Sekarang Amerika selalu disalahkan, saat dia turun tangan dibilang ikut campur, saat dia belum turun tangan dibilang tidak adil.
Mesir juga sekutu AS, tapi kalau rakyat sudah berkehendak menjatuhkan pemimopinnya ya Amerika takkan menghalangi.

Sekarang Libya terbukti membantai rakyatnya, apakah ini tuduhan palsu ?
Masalah serangan kepada Iraq, salahkan negara2 Timur Tengah karena merekalah yg memaksa Amerika untuk menyerang dan terus menerus memberikan data2 tentang senjata pemusnah massal.

gembel
25-03-2011, 10:12 AM
Saya heran negara2 Timur Tengah koq kejam sekali memperlakukan rakyatnya sendiri.

sejak jaman nabi-nabi terdahulu Arab memang kejam. Anak sendiri aja dikubur hidup-hidup :mrgreen:

danalingga
25-03-2011, 10:37 AM
Siapa terhadap siapa ?
Libya terhadap AS ?
Orang Islam terhadap AS? AS terhadap orang Islam?

Kenyataannya, AS dan NATO toh selalu standar ganda.
Itu menjelaskan kenapa negara-negara lain skeptik, mungkin berprasangka,
defensif, curiga.

Ada yang bisa membuktikan Irak dulu punya Senjata Pemusnah Massal ?
Itu kecelakaan tragis dalam sejarah : sebuah negara berdaulat dilabeli
tunduhan palsu (karena tak terbukti) dan ditinggalkan luluh lantak hingga
sekarang.

Dan apa yang dilakukan PBB terhadap AS yang melakukan dakwaan
palsu bahkan dibuat-buat itu ?

Taruhlah AS dan NATO standar ganda dan tidak adil.

Apa kita mau bertindak standar ganda dan tidak adil juga? Kalo saya sih tidak mau menjadi sama busuknya sama yang busuk.

DH1M4Z
25-03-2011, 11:07 AM
Lalu masalah Yaman dan Bahrain, kita lihat saja nanti seberapa berani mereka membunuhi rakyatnya.
Saya heran negara2 Timur Tengah koq kejam sekali memperlakukan rakyatnya sendiri.

Yaman dan Bahrain udah nekat tuh membunuhi rakyatnya , kita tunggu aja campur tangan NATO di kedua negara ini :mrgreen:
Masalah kekejaman ini menyangkut masalah politik boss...., Negara2 barat juga pernah membunuhi Indian kok.. Abrorigin juga..
Di Al Jazair, Partai FIS memenangi pemilu secara mutlak kemudian diberangus oleh kekuatan militer Aljazair banyak tokoh ditangkap dan dibunuh negara Barat juga tenang-tenang saja.




Sekarang Amerika selalu disalahkan, saat dia turun tangan dibilang ikut campur, saat dia belum turun tangan dibilang tidak adil.
Mesir juga sekutu AS, tapi kalau rakyat sudah berkehendak menjatuhkan pemimopinnya ya Amerika takkan menghalangi.

Sekarang Libya terbukti membantai rakyatnya, apakah ini tuduhan palsu ?
Masalah serangan kepada Iraq, salahkan negara2 Timur Tengah karena merekalah yg memaksa Amerika untuk menyerang dan terus menerus memberikan data2 tentang senjata pemusnah massal.

Melihat track recordnya gw sih bersikap apatis aja apa yang dilakukan NATO. Khadafi memang jahat dan represif tapi setelah melihat hasil karya NATO di Irak dan Afganistan , collateral damage nya sangat mengerikan...
Eh... masa sih yang memaksa Amerika menyerang Irak dan menggulingkan Saddam Husin itu negara Timur Tengah ?

Kalau NATO menyerang berdasarkan kemanusiaan (dan harusnya mereka juga memberikan tekanan ke Yaman , Bahrain dan Arab Saudi) saya acungi jempol...
Dan untuk itu kita harus mengikuti sampai misi mereka selesai..., apakah mereka langsung cabut atau masih menaruh tentara dan orang-orangnya di Libya.

Sauron
25-03-2011, 12:38 PM
@Aslan
He he he... Mas Aslan ini terlalu lugu deh...

Siapa sih, yang membela Khadafy di sini? Karena seagama lagi?

Bukan begitu, mas Aslan… mas terlalu jauh menerka-nerka, deh. Jauh panggang dari api, gitu loh. :))

Sebenarnya soal Rachel Corrie itu… cuma satir yang saiah ungkapkan untuk “konsistensi” dan “keadilan” pemerintah Amerika Serikat dalam menyikapi sebuah kasus pelanggaran HAM.

Saiah ingin mempertanyakan “ketulusan” Amerika dalam serangan ke Libya ini (dengan dalih) pembebasan rakyat Libya.

Kalau saja kematian Rachel yang notabene warga negara AS saja yang dibunuh oleh tentara Israel hanya dianggap sepi… kenapa AS harus sibuk kasak-kusuk dengan terbunuhnya warga negara orang… di negara orang pulak, nun jauh di seberang lautan.

Ngapain ribut-ribut gitu loh?

Ini bukan sekedar jumlah, mas Aslan… terlalu naif deh… saiah tidak membela khadafy, tidak membela Rachel Corrie, tidak membela siapa-siapa di sini. Tapi, Nyawa tetaplah Nyawa (hak untuk Hidup dilindungi dalam deklarasi HAM internasional).

Nanti, kalau saiah main jumlah di sini, yang di Libya itu cuman “seujung kuku” deh, kalo dibandingin sama yang dibunuh oleh Amer… ah, lebih baik gak usah deh… gak keitung pokoknye. Saking buaaaaanyaknya darah yang tertumpah... [-X

Coba deh, mas Aslan lihat betapa ironisnya fakta berikut ini:

Anak kandung sendiri —> dibunuh orang —> cuma dianggap angin lalu…
Anak orang lain —> dibunuh orang lain, eh malah ribut ingin membalas.

Tuluskah pembalasan tersebut?
(kalo ada yg bilang tulus... apalagi mendukung sepenuh hati... kebangetan kalo menurut saiah)

Saran saia kepada Obama, kalo mau jadi preman tolong jangan di negara orang. Itu aja. Siapa yang menabur angin bakal menuai badai nantinya. Obama bakal menuai lahirnya ekstrimisme yg lebih dahsyat dari apapun.

Katanya pemenang Nobel Perdamaian, buktiin dong... dengan cara menyelesaikan persoalan dengan jalan damai. Obama... obama.

*seruput kopi dulu mas Aslan* :))

ndableg
26-03-2011, 07:14 AM
Lalu masalah Yaman dan Bahrain, kita lihat saja nanti seberapa berani mereka membunuhi rakyatnya.
Saya heran negara2 Timur Tengah koq kejam sekali memperlakukan rakyatnya sendiri.

Iya.. kenapa amerika ga ngebom mereka juga ya?


Sekarang Amerika selalu disalahkan, saat dia turun tangan dibilang ikut campur, saat dia belum turun tangan dibilang tidak adil.
Mesir juga sekutu AS, tapi kalau rakyat sudah berkehendak menjatuhkan pemimopinnya ya Amerika takkan menghalangi.

Sekarang Libya terbukti membantai rakyatnya, apakah ini tuduhan palsu ?
Masalah serangan kepada Iraq, salahkan negara2 Timur Tengah karena merekalah yg memaksa Amerika untuk menyerang dan terus menerus memberikan data2 tentang senjata pemusnah massal.

Ya sudah saya tunggu bahrain dibom amrik.

keremus
26-03-2011, 11:23 AM
http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/WCh9gpTiM39Sr28GQi.pJg--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9ZmlsbDtoPTk4O3B4b2ZmPTUwO3B5b2 ZmPTA7dz0xOTA-/http://media.zenfs.com/id-ID/News/kompas/2305243p.jpg


JAKARTA, KOMPAS.com —


Pemerintah Indonesia mendesak Perserikatan Bangsa-Bangsa segera mengambil langkah lanjutan yang konkret dan tegas untuk menghentikan seluruh aksi kekerasan bersenjata dan serangan militer Libya, baik oleh kelompok pro maupun anti-Moammar Khadafy, serta pasukan koalisi dan NATO.




Aksi seperti ini, kata Menteri Luar Negeri RI Marty Natalegawa, hanya akan memicu semakin banyaknya korban jiwa warga sipil. Seruan dilontarkan Menlu Marty, Jumat (25/3/2011), kepada Kompas. Katanya, selain gencatan senjata, intervensi PBB juga bisa dilakukan dengan cara menerjunkan pasukan militer.




”Pasukan militer itu diambil dari sejumlah negara netral, yang tidak punya kepentingan dalam masalah ini. Mereka nantinya mengambil peran sebagai kekuatan penstabil (stabilization force),” ujar Marty.




Marty menuturkan, sejak awal posisi Indonesia sangat jelas, menolak segala bentuk kekerasan dan tindakan militer yang dapat memakan korban warga sipil.
Dia juga menambahkan, seharusnya pelaksanaan aturan zona larangan terbang (no-fly zone) sesuai dengan Resolusi DK PBB tahun 1973, jangan sampai malah justru memicu persoalan baru yang berujung pada jatuhnya korban di kalangan warga sipil.
Kebijakan gencatan senjata yang diawasi dan dikawal oleh pasukan penstabil PBB diharapkan dapat memberi ruang aman bagi rakyat Libya untuk mencari sendiri solusi serta jalan keluar persoalan internalnya, tanpa perlu dihantui intervensi asing ataupun tekanan bersenjata dari dalam negeri.






”Penggunaan kekerasan tidak akan pernah bisa menyelesaikan masalah sampai kapan pun. Sudah waktunya masyarakat internasional menyerukan enough is enough. Sehari saja terlambat, bukan tidak mungkin hal itu bisa menjadi sangat terlambat untuk menghentikan semua kekacauan ini,” ujar Marty.
Lebih lanjut Marty menambahkan bahwa pemerintah segera mengomunikasikan seruan itu, baik ke Sekretaris Jenderal PBB, negara-negara kawasan, maupun Organisasi Konferensi Islam untuk mendapat dukungan dan kepedulian masyarakat internasional seluas mungkin. (DWA)

AsLan
26-03-2011, 12:31 PM
Pernyataan Departemen LN indonesia itu sangat klise, hanya untuk meredam suara2 orang indonesia yg gak senang dengan Amerika.

Coba baca lagi pernyataan itu baik2..

Pemerintah Indonesia mendesak Perserikatan Bangsa-Bangsa segera mengambil langkah lanjutan yang konkret dan tegas untuk menghentikan seluruh aksi kekerasan bersenjata dan serangan militer Libya

Coba saja menghimbau... menghimbau dan menghimbau kadafi supaya jangan membunuhi demonstran, kalau saja dia mau denger.
Langkah yg kongkret ya sudah jelas opsi militer seperti yg dilakukan NATO sekarang, serangan NATO itulah yg memaksa Kadafi minta gencatan senjata.

Katanya, selain gencatan senjata, intervensi PBB juga bisa dilakukan dengan cara menerjunkan pasukan militer.

Sebuah Teori yg parah dan omdo... Menerjunkan pasukan militer ke Libya tanpa melakukan serangan udara terlebih dahulu, apa tuh pasukan gak dibantai ? Siapa negara yg cukup bodoh menerjunkan pasukan ke tengah2 pasukan Libya yg sedang ganas2nya ? Indonesia saja gak mau.

”Pasukan militer itu diambil dari sejumlah negara netral, yang tidak punya kepentingan dalam masalah ini. Mereka nantinya mengambil peran sebagai kekuatan penstabil (stabilization force),” ujar Marty.


dan kalimat2 selanjutnya adalah Lips service.

ndugu
26-03-2011, 01:11 PM
yang namanya perang.. korban sipil udah pasti bakal terjadi deh..
apa ga terlalu naif mengharapkan perang tanpa korban sipil? :mikirgaruk:

keremus
26-03-2011, 01:29 PM
Tukang Ngopi Aslan,

Coba dong dirunut. Pak Marty itu kan ngomong soal menghentikan kekerasan,
bukan soal dia setuju tidak setuju intervensi.

Menghentikan kekerasan pasca gencatan senjata---> Setelah Khadafy dilumpuhkan

Ngomong2, terkhususnya jika Anda ini merespon jawaban2 saya, saya tidak
menolak intervensi namun terbatas. Camkan.

Dan saya sedang menunggu tindakan AS dan Kawanannya terhadap Bahrain
dan Yaman. :P

ndugu
26-03-2011, 02:50 PM
saya pribadi ragu apa amrik (khususnya) bakal mengambil tindakan militer terhadap bahrain maupun yaman.
bukan urusan minyak ato apa, tapi dari segi kapasitas ato kemampuan amrik sendiri yang sudah menipis :cengir: apalagi pemilu tinggal 2 taon lagi. obama perlu mempersiapkan diri buat kampanye :cengir:

ndableg
26-03-2011, 04:23 PM
Cih. Bukan hanya masalah dana aja. Masalah royal family neh.

gembel
27-03-2011, 09:19 AM
BTW, emangnya serangan AS dan kroninya ke Libya atas persetujuan PBB?

Sauron
27-03-2011, 12:39 PM
BTW, emangnya serangan AS dan kroninya ke Libya atas persetujuan PBB?

Menurut saia, disetujui ato enggak tetep ga ngaruh. PBB hanyalah boneka kain yang digunakan sebagai corong bagi negara tertentu.

Pernah dengar ga, kalau lembaga gak kredibel kayak begini dulu pernah dibubarkan?

ndableg
27-03-2011, 05:09 PM
Ya karena jampe2nya masih kurang dulu.. sekarang mah ud jampe2 versi stable..

gembel
27-03-2011, 07:56 PM
Ya karena jampe2nya masih kurang dulu.. sekarang mah ud jampe2 versi stable..

hoalahhhh ada banyak versi toh :mrgreen:

ndableg
27-03-2011, 09:33 PM
iya sekarang ada tuh versi baru, tapi masih beta.. :D

keremus
06-04-2011, 03:33 PM
Bagaimana Libya sekarang?
Di Tv metro nanti dibahas soal ini dan dari iklan-nya intervensi
ini beraroma minyak

Coba, targetnya sekarang menjatuhkan Khadafy
Apa bukan recokin masalah orang tuh?

ndableg
07-04-2011, 04:09 AM
Target mah masalah nanti kop. Sekarang itu masalah membantu para pemberontak, yg diistilahkan oposisi (bersenjata), utk merebut kekuasaan dgn jalan perang. Lagi diadu nih.. yaa.. pelanduk mati ditengah2..

keremus
07-04-2011, 08:28 AM
Target mah masalah nanti kop. Sekarang itu masalah membantu para pemberontak, yg diistilahkan oposisi (bersenjata), utk merebut kekuasaan dgn jalan perang. Lagi diadu nih.. yaa.. pelanduk mati ditengah2..


Business as usual, Kop.:D

ndableg
09-04-2011, 04:26 AM
NATO salah ngebom.. pasukan pemberontak, yg katanya dibantu, malah dibom.. dua kali lagih.. duh..

Sauron
09-04-2011, 07:44 AM
NATO salah ngebom.. pasukan pemberontak, yg katanya dibantu, malah dibom.. dua kali lagih.. duh..

Wah, nagih kali ya. :)

AsLan
09-04-2011, 11:56 AM
Salah ngebom nya itu karena apa, dijelasin dong...
Itu kan karena si pemberontak make tank pasukan kadafi yg direbut, jadi salah identifikasi.

Ketauan banget lagi pada nyari2 kesalahan.

arthurus
09-04-2011, 03:45 PM
Libyan rebels forgiving of NATO error (http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-libya-20110409,0,7284950.story)

Mungkin serdadu terlatihnya sedikit di kalangan pemberontak, ditambah skr ada isu perpecahan, dikalangan mereka...

ndableg
09-04-2011, 05:51 PM
Salah ngebom nya itu karena apa, dijelasin dong...
Itu kan karena si pemberontak make tank pasukan kadafi yg direbut, jadi salah identifikasi.

Ketauan banget lagi pada nyari2 kesalahan.

Yee.. sapa suruh IKUT CAMPUR?!

Sauron
09-04-2011, 07:04 PM
Kalo sering-sering ya, namanya: EMANG DOYAN.

Mosok dari kemaren-kemaren komandannya ga ngeh, kalo sebagian tank khadafi udah ada yang direbut pasukan oposisi?

*nyawa orang tho paaak... konfirmasi dulu dong... maen bom aja.*

keremus
09-04-2011, 07:15 PM
Katanya, oposisi ini payah.
Dibantu tapi gak kompak, udah itu suka berimprovisasi sendiri

Ini namanya udah kadung terjun
Tinggal mencari cara mundur tanpa memalukan

Ya selesaikan pesta dengan cara enak

AsLan
09-04-2011, 07:32 PM
Coba baca lagi apa yg terjadi disana ? Apakah rakyat Libya ingin mengusir Amerika ? Apakah mereka ingin agar Amerika tidak ikut campur ?

Nyatanya justru banyak orang Indonesia yg IKUT CAMPUR masalah dalam negri Libya, rakyat Libya sendiri akur dengan Amerika dan berjuang bahu membahu melawan Kadafi.

keremus
09-04-2011, 07:44 PM
Aslan : Rakyat Libya yang mana ? Orang Indonesia yang mana ?

danalingga
09-04-2011, 09:22 PM
Rakyat Libya yang anti Khadafi mungkin?

Btw, ada yang tahu nggak sih berapa persen rakyat Libya yang menentang Khadafi ya?

arthurus
09-04-2011, 11:58 PM
Yang mendukung khadafi terutama yang satu suku dan sebagian militer, sy rasa barat lebih suka Khaddafy tetap memimpin dan stabil sambil melakukan transisi kepemimpinan ke anaknya (tidak jatuh ke suku lain), tp ini ada masalah politik dalam negeri Libya... masyarakat disana mungkin tertekan, belum lagi mungkin Al-qaeda juga main buat jatuhin Khaddafy...

ndableg
10-04-2011, 01:22 AM
Coba baca lagi apa yg terjadi disana ? Apakah rakyat Libya ingin mengusir Amerika ? Apakah mereka ingin agar Amerika tidak ikut campur ?

Coba saja tanyakan pada keluarga korban yg dibom amerika.. ngapain coba ada di sana.

gembel
10-04-2011, 09:48 AM
pihak militer pemberontak ternyata kena rudal NATO, klo gini kan adil :mrgreen:



sapa tau karena gerah militer pemberontak malah ngelawan NATO :mrgreen:

ndableg
10-04-2011, 05:29 PM
Yah.. dari dulu kan ceritanya selalu begitu.. liat aja taliban afghanistan..

keremus
11-04-2011, 07:40 AM
NATO dan AS aslinya emang mau mendongkel Khadafy,bukan semata-mata melindungi rakyat sipil.
Pemberontak udah dari dulu dikondisikan dan disiapkan. Pasca serangan, sebenarnya Khadafy be-
berapa kali meminta gencatan senjata, tapi tidak dipercayai. Ya susah kalo begini. Emang kalo
tabiat suka ikut camput dan invasi, susah dihilangkan. Ibarat rumahtangga bermasalah, semakin
sanak saudara apalagi tetangga yang sok tau ikut campur, bakalan makin parah.


Faktanya, CIA dan pasukan khusus Inggris (SAS) sudah ada di Libya sebelum koalisi melancarkan
serangan. Obama juga mengirim surat ke CIA untuk membantu pemberontak. Baca di NY Times (31/3)
dan Sydney Morning Herald (1/4).


Jadi aslinya, pemberontakan terhadap Khadafy + serangan koalisi = satu paket

Saya tidak bilang Khadafy itu pemimpin baik hati berbudi luhur lo.

Tapi sungguh memuakkan negara-negara lain dengan kemasan kemanusiaan melakukan
invasi ke sebuah negara berdaulat. Semoga mereka karatan di Libya.

keremus
11-04-2011, 07:45 AM
AS Cuma Biang Perkara di Irak


KOMPAS.com — Delapan tahun usia invasi Amerika Serikat di Irak ternyata cuma berbuah perkara. Potret unjuk rasa puluhan ribu pendukung pemimpin spiritual anti-AS, Moqtada al-Sadr, di kawasan timur Baghdad, sebagaimana warta Xinhua pada Sabtu (9/4/2011), menunjukkan hal tersebut. "AS harus pergi dari Irak," begitu seruan perwakilan Al-Sadr bernama Salah al-Obaiedi dalam pidatonya.



AS mulai mengokupasi Irak pada 9 April 2003. Negara adidaya itu pun ikut melengserkan rezim Saddam Hussein. "Andai tentara pendudukan AS tidak angkat kaki akhir 2011, kami akan meningkatkan perlawanan," kata Obaiedi yang membacakan pernyataan Al-Sadr di hadapan massa yang menyemut di Lapangan Al-Mustansryah hingga Lapangan Beirut di kota itu.




Beberapa waktu lalu, Juru Bicara Pemerintah Irak Ali al-Dabbagh pernah mengatakan, kalau Pemerintah Irak menolak permintaan Menteri Pertahanan AS Robert Gates yang berkunjung ke Baghdad. Kala itu, Gates memang meminta adanya perpanjangan masa tugas tentara AS setelah 2011. "Pemerintah Irak menolak adanya pasukan AS, termasuk pasukan negara asing di Irak," kata Al-Dabbagh.




Lebih lanjut Al-Dabbagh menuding kehadiran pasukan AS di negaranya justru memunculkan banyak perkara. Meski demikian, ia tak memerinci lebih lanjut pernyataannya.





Dalam beberapa waktu belakangan, unjuk rasa antipasukan AS di Irak makin marak. Pada intinya, para demonstran menegaskan agar AS keluar dari Irak pada akhir 2011.

Junvie
13-04-2011, 10:44 AM
kalau liats ejarahnya, NATO selalu bermain berdasarkan kepentingan mereka

Bukan cuma Nato aja sih, China, Russia sampai Thailand juga begitu

ricky
14-04-2011, 10:44 AM
Quote Originally Posted by BundaNa View Post
kalau liats ejarahnya, NATO selalu bermain berdasarkan kepentingan mereka
Bukan cuma Nato aja sih, China, Russia sampai Thailand juga begitu

kecuali negara kita, karena terlalu sibuk dengan kepentingan pemilu selanjutnya:)>-

Junvie
14-04-2011, 11:14 AM
kecuali negara kita, karena terlalu sibuk dengan kepentingan pemilu selanjutnya:)>-

jangan salah om, kita juga pernah pas jama Bung Karno, Operasi Dwikora dalam arngka mengganyang Malaysia ..:D

ndableg
16-04-2011, 04:31 PM
Yup.. dan perebutan irian barat serta timor timur..

keremus
16-04-2011, 07:34 PM
Bagi oposisi anti Khadafy, NATO dianggap kurang kejam mengabisi Khadafy dan
antek-anteknya. Sementara bagi NATO sendiri, merasa kewalahan dan berat
ongkos, padahal AS lepas tangan. Awalnya, mereka opitimis serangan paling
banter 3-4 hari. Sekarang, ndak tau gimana mengakhirnya.

Si Khadafy baru-baru ini malah unjuk tampang keliling Libya pakai topi koboy,
berdiri di atas mobil dan dielu-elukan pendukungnya (seperti biasa : gendeng
dan percaya diri :D).


Masakan NATO dan AS mundur begitu saja? Malu kan. Buat mereka, Khadafy
harus mampus, minimal mengundurkan diri.

Junvie
17-04-2011, 09:31 AM
^ Kalau cuma no-fly zone tanpa pendudukan darat ga bakal jalan mah itu.
Apalagi TNC (rebel) kebanyakan dari sipil yang tidak terlatih, trutama dalam hal war strategy ma displin. Hasilnya ya gitu-gitu aja.
Maju mundur ga jelas.

NATO ma AS juga beribet kalo invasi darat, karena psati ditentang banyak orang. Buat TNC sendiri akan mengurangi popularitasnya, dan bisa jadi ditinggal sebagian anggotanya yang ga setuju ma adanya pasukan asing sbagai infantri.

kalo cuma ngandelin kekuatan rebel, bakalan lama ini perang.

Sauron
17-04-2011, 12:23 PM
Kok demen amat sih, sama perang-perangan? bunuh-bunuhan?

Heal the world aja deh... ga usah ada perang. Perang cuman bikin masalah. Menabur dendam dan kebencian yang ga bakalan putus. Mari kita bersama-sama, bergandengan tangan.

Stop perang!!!

*johnlennonmode:on* :))

Ronggolawe
17-04-2011, 12:46 PM
Sudah jelas, kepentingan NATO dan negara-negara barat hanyalah penguasaan minyak.
Buktinya, NATO ngga keberatan memborbardir juga kelompok pemberontak.

gembel
18-04-2011, 12:48 PM
kira2x sampai berapa lama lagi ya selesainya :tanya:

Junvie
18-04-2011, 02:50 PM
^ tergantung om.
Seberapa lama TNC bisa berperang lawan loyalis Khadafi. Bagitu juga sebaliknya, seberala lama Khadafi bisa bertahan lawan TNC.

Kecuali, ada invasi militer, bukan no-fly zone, tapi pendudukan infantri oleh NATO yang dalam waktu dekat ini masih sulit terjadi.

Skenario paling cepat, ya support armament nya TNC, seperti yang dilakukan Qatar. Kasih RPG, ATGM, Ammo atau sekalian senjata berat. Plus tentara TNC yang dilatih di Mesir dah bisa turun.

jangan cuma pake teknik spray and pray kaya TNC sekarang ini.
http://www.aphotoeditor.com/wp-content/uploads/2009/12/spraytshirt.jpg

gembel
18-04-2011, 05:37 PM
ekekekekekekek... ilustrasi yang bagus :mrgreen:

ndableg
21-04-2011, 03:20 AM
Kenapa NATO ga bom langsung aja kediaman kadafi ya? Apa kadafi ngumpet?

DH1M4Z
21-04-2011, 09:09 AM
kalau langsung ngebom kediaman Kadafi, nanti gak bisa ngupi-ngupi bareng lagi Kop :))

gembel
21-04-2011, 12:58 PM
seharusnya barat tau diri, biarkan libya mengurus negaranya. Jangan sampai kejadian Aghanistan dan Irak kembali terulang.

Barat tidak tau malu

ndableg
22-04-2011, 12:57 AM
yee.. orang mereka mengharapkan terulang lagi kok mbel..

lighterheaven
23-04-2011, 10:05 AM
seharusnya barat tau diri, biarkan libya mengurus negaranya. Jangan sampai kejadian Aghanistan dan Irak kembali terulang.

Barat tidak tau malu

^ lah bukan gak tau malu, tapi kan emang kalo menurut teori konstipasi, mereka mastermindnya.

Negara2 muslim diluluhlantakkan dari dalam, dari rakyatnya sendiri, karena diserang dari luar gak berhasil melulu. Agak aneh sebenarnya, pemimpin yang sudah berkuasa selama tahunan tanpa diprotes, tiba-tiba imagenya berubah menjadi seorang yang lalim dan jahat. Dan pembentukan image itu semuanya dari media, yang faktanya bisa dipermak sewaktu-waktu.

Kalo sesuai teori tadi, ini semua ya ulah barat buat total dominasi, or seenggak2nya ya buat ngembat minyak lah. :P

AsLan
23-04-2011, 11:48 AM
Aneh... puluhan tahun rakyat muslim dijajah oleh penjahat2 tapi semua pada adem ayem
Mungkin karena para penjahat tersebut agamanya...

Sekarang rakyat negara muslim ingin bebas dari penjajahan tapi dibantai habis2an oleh tentara, semua masih diam saja karena tentara tersebut agamanya...

Begitu ada negara yg mau menolong atas dasar kemanusiaan, si penolong itu di caci maki dan difitnah dengan tuduhan2 tak berdasar, karena negara yg menolong rakyat muslim itu agamanya bukan...

lighterheaven
23-04-2011, 12:15 PM
Aneh... puluhan tahun rakyat muslim dijajah oleh penjahat2 tapi semua pada adem ayem
Mungkin karena para penjahat tersebut agamanya...

Sekarang rakyat negara muslim ingin bebas dari penjajahan tapi dibantai habis2an oleh tentara, semua masih diam saja karena tentara tersebut agamanya...

Begitu ada negara yg mau menolong atas dasar kemanusiaan, si penolong itu di caci maki dan difitnah dengan tuduhan2 tak berdasar, karena negara yg menolong rakyat muslim itu agamanya bukan...

Wah, beda sudut pandang ini kita ngeliatnya bro..
Kalo gue sih ngga liat dari sisi agama ya. Ngeliatnya dari sisi kepentingan ekonomi kapitalis, mungkin ya.
Kalo diliat dari sisi agama, rasanya makin sini hanya kedok saja. Dan jadinya narrow banget kalo dari situ ngeliatnya.

*dan juga rawan, bisa memicu perselisihan, karena disini kan kita berbeda-beda juga*

Kalo gue bilang sih, siapapun penjahatnya, mereka menganut sebuah agama yang buruk: uang dan kekuasaan.

Junvie
23-04-2011, 01:30 PM
Menurut gw sih semua gonjang-ganjing yang sedang terjadi di tanah Arab, plus Afrika bukan karena faktor Ekonomi semata.
Coba bandingkan tingkat ekonomi Mesir, Tunisia , Libya ,Yaman, apalagi Bahrain.

GDP Perkapita
https://lh3.googleusercontent.com/-JL1T6UrqlOQ/TbJhYG3kpBI/AAAAAAAAAaM/SG0jbrvIq7o/Untitled.jpg

Tingkat Pengangguran
https://lh4.googleusercontent.com/-wKJzNeFF02k/TbJkuaY0wPI/AAAAAAAAAaQ/ofXYnGl0M38/Untitled.jpg

Pemakaian Internet
https://lh4.googleusercontent.com/-sYI_utF4jyg/TbJlKD-FqeI/AAAAAAAAAaU/2JOw6ld9Cxw/Untitled.jpg

Tiap negara punya masalah yang berbeda sehingga adanya revolt seperti sekarang, Libya merupakan salah satu negara yang dari GDP-nya bagus. Tapi tidak memiliki kebebasan.

lighterheaven
23-04-2011, 01:55 PM
Masalah yang berbeda itu bisa saja rekayasa media. Ingat, media bisa membelokkan fakta dan mengarahkan kita dengan fakta2 yang mungkin sebenarnya fiktif.
Dan kalau dibandingkan tingkat ekonominya, bisa saja negara-negara lain itu juga sebenarnya diarah, tetapi belum bisa dijebol. Negara2 yang pemimpinnya sudah berhasil digulingkan itulah yang bisa dijebol dengan mudah.

Sekali lagi, ini hanya teori konspirasi saja ya.. :)

gembel
24-04-2011, 09:51 AM
ya sudah, kita tunggu operasi darat pasukan penjajah NATO. Gw pengen baca / denger berita mayat2x pasukan NATO yang mati seperti di Irak dan Afghan :mrgreen:

kala
07-05-2011, 03:48 PM
persoalan sebenarnya adalah tidak adanya saingan USA secara politik dan militer
untuk yang satu ini, hati kecilku sepakat ama yang dilakukan US

keruntuhan rusia dan kehilangan anak ... sudah cukup bikin tunduk khadapi apa paman samm ... ingatt yang paling getol mauu nembak malah pranciss

Itu saja tak cukup. Pada April 1986, AS menyerang Libya. Pesawat-pesawat tempr AS membombardir Tripoli, Benghazi dan rumah Qaddafi. Anak perempuan Qadaffi yang masih kecil terbunuh bersama 14 warga silil lain dalam peristiwa itu. reffhttp://www.vhrmedia.com/2010/detail.php?.e=2025

masalah terbesar nya kepada rakyat libia ... adalah sama seperti di indonesa tunisa mesirr
TERLALU LAMA BERKUASAA itu saja

gembel
28-06-2011, 06:54 AM
Apakah orang seperti Kadafi dan Saddam perlu dibela ?
Apakah karena mereka muslim jadi boleh bebas membunuhi rakyatnya ?

Kalau Rakyat Iraq dan Libya mendukung serangan barat, kenapa yg di Indonesia pada ribut ?

Kalau pemimpin2 muslim mau menghargai rakyatnya, tentu serangan2 seperti ini tidak akan terjadi, tidak mungkin dunia mendukung Barat menyerang negara yg dikelola dengan baik.

Kok Suriah kgk diserang mbah? apa karena ini ya :mrgreen:

http://internasional.kompas.com/read/2011/05/28/12302242/Iran.Kirim.Penumpas.ke.Suriah

AsLan
28-06-2011, 11:05 AM
Wih Suriah pake tim penumpas dari Iran untuk menciduk orang2 anti pemerintah...

Coba SBY sewa tim ini juga, bisa banyak yg ilang nih anak2 KM :))

Urzu 7
28-06-2011, 03:12 PM
Ini cuma konspirasi AS Libya aja masa Nato ga punya assasin sendiri buat hunt gadaffi tanpa perang?