PDA

View Full Version : Semua ras berasal dari kulit hitam yang berasal dari Africa ( Out of Africa Theory)



daylight
16-06-2012, 03:32 PM
Menurut teori Out of Africa, nenek moyang umat manusia berasal dari Africa, dan semua manusia mempunyai genetik orang kulit hitam Nigeria , tapi tidak sebaliknya.

In human genetics (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_genetics), Haplogroup A is the lineage of all human males. Because of a mistake in phylogeny, it used to refer to a group of y-chromosome lineages (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup) that were later found to be among the first to branch off from the root of the human y-chromosome phylogeny (http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam), and are now referred to as "haplogroup A proper" or "haplogroup A(xBT)". No mutations define Haplogroup A, but since this nomenclature only deals with Homo sapiens sapiens (http://en.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens_sapiens), the "Y-Chromosomal Adam (http://en.wikipedia.org/wiki/Y-Chromosomal_Adam)" can be considered its founder.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_A_(Y-DNA)


Informasi di bawah ini sedikit banyak bisa menjawab teka teki munculnya variasi ras manusia.


DNA tests confirmed Ben to be the father of red-haired, blue-eyed and white-skinned Nmachi.


http://images.chron.com/photos/2009/04/09/16135539/image-custom.jpg

LILIACFIRE REPORTS

Sent by TADE MAKINDE, BANJI ALUKO AND MOSES ALAO, WITH AGENCY REPORTS,

http://bossip.files.wordpress.com/2010/07/black-parents-white-baby-2.png?w=450&h=599 (http://bossip.com/268491/nigerian-couple-stuns-genetic-experts-give-birth-to-white-baby-girl/black-parents-white-baby-2/)
The recent reports that more Nigerian parents will give birth to white babies shocked not a few people, especially trailing the recent development where Black Nigerian parents gave birth to a blonde girl.



TADE MAKINDE, BANJI ALUKO AND MOSES ALAO, WITH AGENCY REPORTS, write on why some people in Nigeria have colour expressions like Caucasians and why Nigerian parents need to worry about the reports.

NO doubt the birth of Nmachi Ihegboro, a white girl, to Benjamin and Angela, black Nigerian parents in the United Kingdom was nothing short of a miracle to many people, even Britons. But reports that more of such births with a mixed race complexion should be expected in Nigeria in the future has stunned a lot of people.

When Nmachi, meaning Beauty of God in Igbo language, was born about some weeks ago to an all-black family, many mumbled “foul play,”even as medical experts in the UK debunked that there was infidelity on the part of the mother as DNA tests confirmed Ben to be the father of red-haired, blue-eyed and white-skinned Nmachi.

Despite the DNA confirmation, it is feared that such freak births will be heard of in future, especially among the Ikales in Ondo, the Itsekiris, Ijaws and Urhobos in Delta States and other tribes along the Delta region.

Expectedly, those from this region are on the spot because they are mostly fair-skinned, almost close to white, but Professor Sykes of Oxford Universitysays that some form of mixed race ancestry would seem to be necessary for that to happen, especially in Nigeria. Professor Sykes’ recent report says that sometimes, women of mixed race can carry some eggs for white children and some eggs for black children, but even at that, the mother’s contribution would only be part of the puzzle because the father would also contribute genes.

Talking about mixed race ancestry, it’s history has long been a puzzle in many parts of the world where different races have lived side by side for many generations. Clearly, European explorers, missionaries, and colonists have been globe-trotting for hundreds of years. In New Mexico, despite some confusion, many still believe that some of the families there go way back to the earliest days of colonisation in the 16th century, unlike Nigeria where some Europeans settled in the 19th century.

Yet, some display European, Caucasian features, while others suggest much more blending of ancestry.

In all, the biology of race and the blending of genetics is much more scientifically and biologically complex than many people realise as most geneticists are convinced that there is no such thing as racial purity, as all of us came from somewhere. Europeans themselves were quite mixed, even before the Age of Exploration.

When asked what possibilities exist for a Nigerian ethnic group to have characteristics of Caucasians, Dr. Latunji C.A., a Senior Lecturer in the Department of Zoology at the University of Ibadan said: “there is a chance of mutation that is changes in genetic material, which happens naturally. So, if you look at these people from the Niger-Delta region, they have other features and characteristics that are not white, though they appear to be very light in complexion because there are some mutations that have accumulated in the family over a period of time. So, their being fair-skinned doesn’t make them white.


The possibility does exist as you could have accumulated mutation in the family over a period of time in such a way that you can have the expression in one or two progenitors in the family. Have you ever wondered, for example, that in a family where there had never been an albino, one suddenly comes up? It is as a result of mutation that is well-characterised in one particular gene that is mutated. In the case of some people being very light skinned, the genes that are responsible for complexion could have accumulated in the family.”

The geneticist also agreed that none of the couple needed has a Caucasian in their genealogy before they produce descendants that have utterly light complexion, but that the possibility is rare and infinitesimal.

But how did Nmachi get her white skin color despite being born by black parents? According to other geneticists, for a black African family to give birth to white children would typically suggest that there would have to be white ancestry, not just on one side, but both sides of the family, so the evolutionary idea that the darker skin colors came from man being exposed to lots of sun, and that each generation got darker and darker, has real problems. The Eskimos have fairly dark skin, yet they keep their body covered with furs most of the time. How could the sun change their skin colour?

Could we get all the skin colours from just two people, Adam and Eve?

If mankind began from just two people, then to get all the different colours that we see in people today, Adam and Eve would have had to be polka dotted! Or striped! Or checkered? Paisley? Camouflaged? No. To get all the kinds of skin colour that we see, Adam and Eve would only had to have the right assortment of genes.

Genes are small parts of cells that are the pattern for what one looks like. All genes come from our parents. You will have light or dark skin depending on what kind of genes your parents have
Red and yellow, black, white and brown; to get all these skin colours, it would seem that there must be red, yellow, brown, black and white colourings or pigments in the skin, but the truth is there is only one skin colour: a brown pigment called melanin. We basically all have the same skin colour, just different amounts of melanin. Albinos have no melanin, so they have very white skin.

A little melanin leaves you with white skin while you have very black skin because your skin makes a lot of melanin. Brown skin comes from all the variations you can get between white and black. No matter the colour, it all comes from melanin.

So, on the scary report that more Nigerians are likely to give birth to children with Caucasian features, Dr. Latunji says they are still in the realm of speculations. “When you are dealing with a single gene inheritance in man, it is possible that mutation may occur by chance whereby one of the children may have an expression that is different from the rest of the family. But when you are dealing with multiple gene inheritance, there must be mutation in several genes at the same time in order to produce features that will be nearly right towards a particular complexion, the chances of that happening is slim and almost impossible. You can have occasional mutation in the colour of the eyes, hair and other places, as is the case with Nmachi, blond hair, blue eyes etc.

He cited the example of President Obama of the United States, whom he described as having expresses mutation in some of the genes which has led to his having curly hair, and a colour that tilts towards Caucasian and that he also possesses the features of Kenyans.“Therefore, it cannot be rightly said that those people in along the Niger-Delta region are tilting towards being white, they can only be described as having certain features which occurred as a result of mutated genes.” Dr. Latunji said.

Duke Esigie, an Edo hotelier ,was however, not surprised about the birth of a white girl to an all-black family, he believes either Benjamin or Angela, or both, are Itsekiris. “My late father told us of several freak births back then, but because we were young, it didn’t mean anything to us then.

“He told us of families who had served the colonial masters for decades and had sexual affairs with their white masters and mistresses back then. He said most of the black people after a long period of time, started giving birth to children who were noted to have changed from black to fair then. Now, some of their descendants are almost white.

“When people began to notice the skin change in the early 40s, indigenes started to avoid them. They were treated like lepers, my dad said. Till now, the successful ones in that family have not stepped their foot in Delta.”

Corroborating this assertion, Mrs. Fabiyi Anna, an Itsekiri in her late 80s in Egbeda, Lagos, said “we thought those who gradually turned white toned their skin then, but tales had it that the white men and women had sexual relations with black men and women too.

“I don’t know anything about DNA or science in my days, you were a freak if you were born with any colour than black. The ladies mostly faced a lot of rejection then, lots of them travelled abroad because of the stigma,” she said.

Though researches are still on, as no final conclusion has been made, Professor Sykes claims that in mixed-race humans, the lighter variant of skin tone may come out in a child - and this can sometimes be startlingly different to the skin of the parents. He explained that the possibility is common in the Carribbean, where interracial mixing is common, but not in a country like Nigeria where there is little mixing.

He said that both parents would need some form of white ancestry for a pale version of their genes to be passed on. He insists that such an outcome is due to some form of genetic mutation.

http://groups.yahoo.com/group/NIgerianWorldForum/message/59591 (http://groups.yahoo.com/group/NIgerianWorldForum/message/59591)

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3060907/Black-parents-give-birth-to-white-baby.html

PERMANDYAN
16-06-2012, 03:54 PM
pandjang amat...

terdjemahkan dong...

daylight
16-06-2012, 03:59 PM
http://www.newspitter.com/wp-content/uploads/2011/06/DSCN0703

Nmachi Ihegboro June,11

- - - Updated - - -


http://www.antaranews.com/berita/1279610672/pasangan-kulit-hitam-lahirkan-anak-berkulit-putih

Jakarta (ANTARA News) - Sepasang suami-istri kulit hitam di Inggris awal pekan ini mendapatkan bayi kandung mereka yang ternyata berkulit putih, bermata biru, dan berambut pirang.

Seperti dilaporkan The Sun, si bayi perempuan, Nmachi Ihegboro, membuat tercengang para ahli genetika karena gadis kecil itu ternyata tidak albino.

Sang ayah, Ben (44) yang bekerja di bagian pelayanan pelanggan suatu perusahaan kereta api, mengaku dirinya dan istri tercengang saat pertama kali melihat bayi tersebut.

Istrinya, Angela (35) dari Woolwich, London Selatan, mengatakan "Dia cantik - dia bayi ajaib."

Ben mengatakan ia begitu terkejut saat melihat Nmachi lahir, bahkan berkelakar: "Apakah dia dari benihku?"

Dia menambahkan: "Sebenarnya, hal pertama yang saya lakukan adalah melihatnya dan berkata, 'Apa ada yang salah ya?'"

Tapi, saat dua anaknya yang lain - semuanya berkulit hitam - berada di sisi si bayi tersebut di rumah mereka di London Selatan, Ben menyatakan: "Dia memang anak kandungku."

Nmachi, yang namanya berarti "Kecantikan Tuhan" dari bahasa Nigeria, membuat bingung ahli genetika karena Ben maupun Angela tidak punya darah ras campuran.

Ben juga menekankan: "Istri saya jujur. Kalau dia tidak jujur, bayinya tidak akan seperti itu." "Kami berdua hanya duduk dan menatapnya, lama sekali tanpa ada kata."

Dokter di Queen Mary's Hospital di Sidcup - tempat Angela melahirkan - mengatakan bahwa Nmachi jelas-jelas tidak albino.

Ben, yang datang ke Inggris bersama istrinya dari Nigeria lima tahun lalu mengatakan :"Dia memang tidak terlihat seperti anak albino. Dia tampak seperti bayi kulit putih yang sehat. "

Profesor Bryan Sykes, kepala Genetika Manusia di Universitas Oxford menyebut hal itu sebagai "luar biasa".

"Ini mungkin kasus saat banyak terjadi pencampuran genetik, seperti di populasi Afro-Karibia. Tapi, di Nigeria cuma ada sedikit pencampuran."

Prof Sykes mengatakan dua orang tua bayi itu harusnya punya " sedikit keturunan kulit putih" di gen mereka.

Namun, dia menambahkan: "Rambut bayi yang pirang adalah sangat tidak biasa. Banyak anak berambut pirang belum memiliki rambut pirang itu saat lahir." (A038/BRT)

Parameswara Li
16-06-2012, 04:59 PM
Kalau dikatakan bahwa The most common ancestor dari semua Y-chromosome yang survive di dunia ini adalah Haplogroup A ya memang benar. Tapi itu tidak berarti bahwa Ras kulit hitam Nigeria yang jelas-jelas Congoid (dulu disebut negroid) adalah induk dari semua ras yang ada sekarang.

Ras awal manusia adalah keturunan dari Homo Sapiens yang bertahan hidup setelah letusan Gunung Toba sekitar 75 ribu tahun yang lalu. Ras Congoid seperti dalam artikel yang anda kutip tersebut merupakan turunan dari ras awal tersebut. Namun turunan dari ras awal tersebut bukan hanya ras Congoid. Kalau anda bertanya bentuk ras awal itu seperti apa maka ras modern yang paling mirip dengan mereka adalah Ras Capoid (Khoisan).

Ras Capoid ini dulu tersebar di hampir semua bagian di Afrika. Namun kemudian karena peradaban mereka lebih rendah dari Ras Congoid (Negroid), maka kemudian mereka terdesak dan nyaris punah. Saat ini jumlah mereka sedikit sekali dan hanya mendiami tempat di Afrika bagian selatan. Oleh karena itu dalam istilah modern mereka disebut Capoid (berasal dari kata Cape).

Mungkin kata-kata punah tidak sepenuhnya tepat. Karena banyak dari mereka yang kemudian terasimilasi dan bercampur dengan ras Congoid. Salah satu contoh adalah mantan presiden Afrika Selatan Nelson Mandela. Beliau adalah contoh campuran antara Ras Capoid dengan Ras Congoid. Ras Capoid murni contohnya seperti Nǃxau ǂToma (salah satu pemeran dalam God Must Be Crazy)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/84/N%21xau_2003.jpg

http://racialreality.110mb.com/racesofman_files/race_capoid.jpg

http://www.enjoyfrance.com/images/stories/world/news/Kun_san.jpg

Anda bisa perhatikan bahwa secara fisik Ras Capoid sangat berbeda dengan Ras Congoid. Ras Capoid berperawakan kecil (Lebih kecil dari Ras Mongoloid) kecuali tentu saja yang sudah mix dengan ras lain. Warna kulitnya jauh lebih terang dari Ras Congoid. Rambutnya berbeda sekali. Rambut Ras Capoid tidak tebal seperti rambut Ras Congoid, jadi hampir tidak mungkin mereka menjadi kribo jika dipanjangkan. Kalau ada Ras Capoid yang kalau dipanjangkan bisa jadi kribo maka dia pasti campuran. Yang paling jelas adalah bentuk mata Ras Capoidi. Mereka punya Epicanthic fold seperti Ras Mongoloid.

daylight
16-06-2012, 05:04 PM
Oh begitu ya, tambah lagi pengetahuan, mohon dicatat dulu :jempol:

- - - Updated - - -

Kira2 menurut bro Parameswara, adakah kemungkinan terjadinya mutasi genetik dari satu ras ke ras lain yang berbeda seperti kasus di atas ? Ini anak bukan Albino lo, dari hasil testnya.

E = mc²
16-06-2012, 05:18 PM
setahu saya, dalam teori 'Out of Africa' tidak pernah digunakan kata "all"/"semua" seperti yg digunakan di judul tred ini :D

Dalam sains, tak ada yg 100% sempurna dan akurat, apalagi mengenai ilmu penyelidikan dunia purba seperti ini yg sangat tergantung kepada fakta-fakta baru yg mungkin belum ditemukan semuanya. Meski teori 'out of africa' menjadi pendapat mayoritas dalam ranah keilmuan, tapi bukan satu-satunya teori. ada teori lain seperti teori multiregional.

Parameswara Li
16-06-2012, 05:37 PM
Oh begitu ya, tambah lagi pengetahuan, mohon dicatat dulu :jempol:

- - - Updated - - -

Kira2 menurut bro Parameswara, adakah kemungkinan terjadinya mutasi genetik dari satu ras ke ras lain yang berbeda seperti kasus di atas ? Ini anak bukan Albino lo, dari hasil testnya.

Ya bisa saja. Mutasi genetik itu selalu terjadi. Hanya saja biasanya tidak besar. Mutasi ini biasanya akan hilang sendirinya ketika berada dalam populasi yang besar. Hilang karena kecil kemungkinan sifat-sifat tersebut akan diturunkan ke beberapa generasi berikutnya. Maksud saya begini. Ketika anak yang bermutasi tadi dewasa dan kemudian menikah dengan orang-orang yang tidak mempunyai mutasi yang sama maka kemungkinan anaknya akan mewarisi mutasi itu tidak terlalu besar. Dan seandainyapun sang anak tersebut mewarisi mutasi yang sama dan kemudian menikah dengan orang yang tidak bermutasi maka kemungkinan generasi berikutnya lebih kecil lagi kemungkinannya mewarisi mutasi tersebut. Namun jika kemudian anak-anak yang mempunyai mutasi sepeti ini berkumpul menjadi satu dan hanya menikah dengan sesama mereka maka besar kemungkinan mutasi ini bertahan.

Contoh yang paling kongkret adalah anak campuran Eropa dengan Asia di Indonesia. Biasanya penampilan Eropa mereka masih jelas. Namun anak-anak mereka kelak sudah tidak jelas lagi penampilan Eropanya kecuali jika mereka hanya menikah dengan sesama anak campuran.

Jadi maksud saya, pembentukan masyarakat dengan penampilan yang agak berbeda dari pendahulunya biasanya pasti diawali dengan mutasi. Mutasi ini bisa survive dalam isolasi dan populasi yang kecil. Jadi kalau anda sekeluarga terdampar di sebuah pulau terpencil dan tidak bisa berkomunikasi sama sekali maka kedua unsur tersebut terpenuhi. Jika selama 1000 tahun keturunan anda terperangkap di pulau itu maka bentuk fisik keturunan anda bisa berbeda dari bentuk fisik anda.

Di Asia, sekelompok kecil ras kuning yang memisahkan diri dari rombongan besarnya dan pergi ke utara kemudian bisa mempunyai keturunan yang mempunyai penampilan fisik yang berbeda dari keturunan saudara-saudaranya di selatan. Orang-orang Mongoloid utara di Asia mempunyai kulit lebih terang, badan lebih tinggi, bulu lebih banyak, mata lebih sipit, dan hidung lebih mancung dari orang-orang Mongoloid selatan di Asia. (Orang Melayu adalah bagian dari keluarga besar Mongoloid selatan).

- - - Updated - - -


setahu saya, dalam teori 'Out of Africa' tidak pernah digunakan kata "all"/"semua" seperti yg digunakan di judul tred ini :D

Dalam sains, tak ada yg 100% sempurna dan akurat, apalagi mengenai ilmu penyelidikan dunia purba seperti ini yg sangat tergantung kepada fakta-fakta baru yg mungkin belum ditemukan semuanya. Meski teori 'out of africa' menjadi pendapat mayoritas dalam ranah keilmuan, tapi bukan satu-satunya teori. ada teori lain seperti teori multiregional.

Ya tentu saja anda benar tentang selalu munculnya fakta-fakta baru. Sehingga kesimpulan-kesimpulan baru akan selalu bermunculan. Tapi setidaknya, sampai saat ini, Teori Out of Africa masih lebih didukung dari teori multiregional. Penemuan tentang DNA memperkuat hal itu. Kecepatan mutasi kan bisa diperkirakan. Dari semua DNA manusia yang ada sekarang (Tentu tidak benar-benar semua DNA, tapi hanya sample dari semua populasi) tidak ada yang sama dengan DNA Neandertal. Semua DNA ini menunjukan bahwa manusia modern keturunan dari sekelompok kecil Homo Sapiens yang survive setelah bencana besar sekitar 70ribuan tahun yang lalu. Para ahli memperkirakan jumlah yang survive sekitar 2000-10000 orang saja. Ini tidak berarti bahwa sebelum waktu itu tidak ada hominid yang lain yang hidup di luar Afrika, hanya saja mereka semua kemudian punah karena tidak punya keturunan. Penelitian Arkeologi menunjukan bahwa Neandertal survive sampai dengan 20ribuan tahun yang lalu. Beberapa ahli membuat hipotesis tentang kemungkinan terjadi kawin campur antara Neandertal dengan Homo Sapiens untuk menjelaskan fenomena rambut merah di sebagian kecil orang Eropa modern. Namun riset DNA sejauh ini tidak mendukung hal tersebut.

Teori Out Africa sendiri juga berlapis. Maksudnya gelombang keluarnya Hominid dari Africa itu terjadi berkali-kali. Yang paling akhir keluar (sebelum Homo Sapiens) adalah Neandertal. Jadi sebenarnya Multiregionalism juga berbasis pada Out of Africa, hanya saja keluarnya sebelum 100 ribu tahun yang lalu.

daylight
16-06-2012, 08:04 PM
Boleh ya bahas soal haplogroup ya. Saya pernah baca artikel, bahwa semua orang Indonesia di bagian timur mulai dari sulawesi sampai ke maluku, ada warisan haplogroup M yg merupakan haplogroup asli orang papua. Terus lucunya orang papua ada haplogroup Q nya orang Eskimo Siberia dan American Indian. Itu benar kagak ya? Kalau itu benar, saya duga orang Papua itu lebih dekat ke mongoloid daripada negroid ya. Dan mungkin mereka yang pertama menghuni Indonesia ya.

AsLan
16-06-2012, 08:18 PM
http://phys.org/news/2011-06-ancient-human-migrations-two-way-streets.html

penemuan ini mengungkapkan bahwa fosil manusia purba tertua bukan di afrika tapi di Asia-Eropa.

daylight
16-06-2012, 08:31 PM
Yg homo erectus ya? Berarti dengan kata lain homo erectus mengambil jalan yg sebaliknya ya? Mereka malah migrasi ke Africa atau mungkin juga mereka bisa saja kembali ke Africa.

AsLan
16-06-2012, 09:49 PM
Kalau menurut kitab suci, manusia berasal dari Babel yg menyebar keseluruh dunia.

tapi ya gak perlu ribut2 dulu karena science terus berkembang.

Parameswara Li
16-06-2012, 10:02 PM
Boleh ya bahas soal haplogroup ya. Saya pernah baca artikel, bahwa semua orang Indonesia di bagian timur mulai dari sulawesi sampai ke maluku, ada warisan haplogroup M yg merupakan haplogroup asli orang papua. Terus lucunya orang papua ada haplogroup Q nya orang Eskimo Siberia dan American Indian. Itu benar kagak ya? Kalau itu benar, saya duga orang Papua itu lebih dekat ke mongoloid daripada negroid ya. Dan mungkin mereka yang pertama menghuni Indonesia ya.

Untuk Y-Chromosome Haplogroup M, Sulawesi tidak termasuk.


http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/306932_3482304691975_1830352446_n.jpg



Sebagian orang Indonesia bagian timur memang berbeda dari bagian barat. Kalau bagian barat jelas Mongoloid. Kalau di timur terjadi percampuran, makin ke timur campuran mongoloidnya makin sedikit.

Orang Papua dengan Y-Chromosome Haplogroup Q ? Saya kok belum pernah dengar. Haplogroup Q itu, sama dengan Haplogroup O, adalah Mongoloid. Kalau ada orang Papua yang mempunyai Y-Chromosome Q ya mungkin saja berasal dari para pendatang Mongoloid.

Yang saya tahu, memang ditemukan mtDNA (DNA Mitokondria) Haplogroup Q pada populasi Oceania (termasuk diantaranya Papua). mtDNA dan Y-Chromosome itu dua hal yang berbeda. Y-Chromosome diturunkan dari seorang laki-laki kepada anak laki-lakinya, sedangkan Mitokondria diturunkan seorang wanita kepada anaknya. Anak laki-laki tentu tidak bisa mewariskan mitokondria yang didapat dari ibunya, tapi anak perempuan akan mewariskan mitokondria tersebut kepada anak-anaknya.

Jadi kita putuskan dulu, yang mau anda bahas itu Haplogroup pada Y-Chromosome atau Mitokondria ?

daylight
16-06-2012, 11:07 PM
Y-Chromosome. Bukan Mt lo

- - - Updated - - -

Yg diturunkan laki2, katanya migrasi pertama sampai ke papua terus ke australia aborigine terus kembali lagi lewat jalur laut ke daratan asia, terus berlanjut ke benua amerika menjadi amerindi.

Parameswara Li
16-06-2012, 11:51 PM
Y-Chromosome. Bukan Mt lo

- - - Updated - - -

Yg diturunkan laki2, katanya migrasi pertama sampai ke papua terus ke australia aborigine terus kembali lagi lewat jalur laut ke daratan asia, terus berlanjut ke benua amerika menjadi amerindi.

Haplogroup Q sebagai Haplogroup dominan di Siberia dan Amerika itu adalah kromosom Y. Tapi Haplogroup Q yang diketemukan di Oceania itu mtDNA. Jadi tidak ada itu Haplogroup Q (Y-chromosome) yang ke Australia terus balik lagi ke Asia terus menyeberang ke Amerika. Sistem penamaan lewat huruf tidak sama antara Y-Cromosome dengan mtDNA. Sebagai contoh; Haplogroup Y-Chromosome yang dominan di Afrika tengah dan selatan itu A dan B. Tetapi Haplogroup mtDNA yang dominan di sana itu L1, L2 dan L3.

Jadi ketika anda bercerita tentang Haplogroup Q di Oceania, maka anda bercerita tentang mtDNA, dan ketika anda bercerita tentang Haplogroup Q di Siberia dan Amerika, maka anda bercerita tentang Y-Chromosome. Jadi ya tidak nyambung.

Berikut ini silsilah sederhana dari Haplogroup baik Y-chromosome maupun mtDNA



http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/550651_3482457135786_582900112_n.jpg

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/s720x720/282713_3482457415793_1738129926_n.jpg



Berikut ini tentang Kromosom Y yang ada di Eropa



http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/575888_3482540937881_913107513_n.jpg

YBP (Years Before Present) adalah perkiraan kemunculannya di dunia, bukan kemunculannya di Eropa.

ndableg
17-06-2012, 02:58 AM
Kalau menurut kitab suci, manusia berasal dari Babel yg menyebar keseluruh dunia.

tapi ya gak perlu ribut2 dulu karena science terus berkembang.

Loh bukannya dari adam lan?

mencari_makna
17-06-2012, 10:06 AM
Setuju bangaet. Ibu yang setengah manusia berasal dari Africa kemudian di tiupkan ruh oleh tuhan kedalam rachimnya dan lahirlah Adam. Seperti kata Alquran Adam diciptakan seperi halnya Isa yaitu dari Ibu manusia. (Perawan Maria) dan di tiupkan Ruh ke rachimnya dan lahirlah Isa

E = mc²
17-06-2012, 10:52 AM
setengah manusia? separuhnya lagi apa? malaikat? kera? tuhan?

Parameswara Li
17-06-2012, 02:41 PM
Thread ini kan berada di POJOK IPTEK. Jadi saran saya, kita harus batasi ruang lingkup dan sudut pandang pembahasannya. Karena kalau tidak demikian thread ini bisa berubah menjadi ajang debat kusir yang berputar-putar.

AsLan
17-06-2012, 04:18 PM
Loh bukannya dari adam lan?

maksud gw keturunan adam mengalami bottleneck saat peristiwa banjir besar, saat itu banyak sekali variasi dna manusia yg punah, saat itu umat manusia tinggal 8 orang (4 pasang), dari 4 pasang inilah yg kemudian melakukan interbreed dan menurunkan seluruh manusia modern saat ini.

Generasi keturunan Nuh yg awal2 berkumpul di tempat yang namanya Babel, kemudian mereka terpencar keseluruh dunia, ini bottleneck yang ke dua. Saat manusia terpencar dalam kelompok2 kecil, mereka harus kawin-mawin antar saudara dekat, interbreed.

ishaputra
17-06-2012, 07:40 PM
maksud gw keturunan adam mengalami bottleneck saat peristiwa banjir besar, saat itu banyak sekali variasi dna manusia yg punah, saat itu umat manusia tinggal 8 orang (4 pasang), dari 4 pasang inilah yg kemudian melakukan interbreed dan menurunkan seluruh manusia modern saat ini.

Generasi keturunan Nuh yg awal2 berkumpul di tempat yang namanya Babel, kemudian mereka terpencar keseluruh dunia, ini bottleneck yang ke dua. Saat manusia terpencar dalam kelompok2 kecil, mereka harus kawin-mawin antar saudara dekat, interbreed.

"Bottle neck" saat peristiwa banjir besar itu ilmiah dan historis apa otak atik gathuk hasil keimanan anda saja?

AsLan
17-06-2012, 11:38 PM
"Bottle neck" saat peristiwa banjir besar itu ilmiah dan historis apa otak atik gathuk hasil keimanan anda saja?

ini teorinya creationist...
di googling aja "DNA Bottleneck"


Using the mitochondrial DNA data from a sampling of people from various people groups, we are able to trace back, in the past, to find that there is one mother who is the mother of us all. Everyone who is now living on the earth inherits his or her mitochondrial DNA from that mother. She has been called the Mitochondrial Eve.

Since this mitochondrial Eve is now thought to live 150,000 years ago, much later than the earliest man types discovered; She is not thought to be the first human mother.

Rather, the mitochondrial Eve is thought to have lived in a time when the human population was experiencing a bottleneck. A bottleneck is a time when only a small number of individuals are living. This increases the chance that one mother's mitochondrial DNA might survive while all others are lost.

eve.lusi
18-06-2012, 04:02 PM
Untuk Y-Chromosome Haplogroup M, Sulawesi tidak termasuk.


http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/306932_3482304691975_1830352446_n.jpg



Sebagian orang Indonesia bagian timur memang berbeda dari bagian barat. Kalau bagian barat jelas Mongoloid. Kalau di timur terjadi percampuran, makin ke timur campuran mongoloidnya makin sedikit.

Orang Papua dengan Y-Chromosome Haplogroup Q ? Saya kok belum pernah dengar. Haplogroup Q itu, sama dengan Haplogroup O, adalah Mongoloid. Kalau ada orang Papua yang mempunyai Y-Chromosome Q ya mungkin saja berasal dari para pendatang Mongoloid.

Yang saya tahu, memang ditemukan mtDNA (DNA Mitokondria) Haplogroup Q pada populasi Oceania (termasuk diantaranya Papua). mtDNA dan Y-Chromosome itu dua hal yang berbeda. Y-Chromosome diturunkan dari seorang laki-laki kepada anak laki-lakinya, sedangkan Mitokondria diturunkan seorang wanita kepada anaknya. Anak laki-laki tentu tidak bisa mewariskan mitokondria yang didapat dari ibunya, tapi anak perempuan akan mewariskan mitokondria tersebut kepada anak-anaknya.

Jadi kita putuskan dulu, yang mau anda bahas itu Haplogroup pada Y-Chromosome atau Mitokondria ?

Hi saya newbie, saya mau tanya katanya orang Papua adala salah satu ras manusia modern yang mempunyai DNA Danisovan Hominin (Manusia Gua Danisovan) sekitar 4-6% ya ? Katanya juga org Negroid, Aborigin Australia, Jehai dan Penduduk pulau Andaman juga sama ya, ini berarti semua keturunan Melanesia ada keturunan manusia purbanya ya ? Saya juga bingung Manusia Gua Denisovan ini kan di temukan di pegunungan Altai di Siberia, kenapa keturunan Eropa atau Asia tengah lainnya tidak mempunyai gen ini ya, malah jauh ke Asia Tenggara. Tolong masukannya ya. ::ungg::

Parameswara Li
18-06-2012, 11:16 PM
Hi saya newbie, saya mau tanya katanya orang Papua adala salah satu ras manusia modern yang mempunyai DNA Danisovan Hominin (Manusia Gua Danisovan) sekitar 4-6% ya ? Katanya juga org Negroid, Aborigin Australia, Jehai dan Penduduk pulau Andaman juga sama ya, ini berarti semua keturunan Melanesia ada keturunan manusia purbanya ya ? Saya juga bingung Manusia Gua Denisovan ini kan di temukan di pegunungan Altai di Siberia, kenapa keturunan Eropa atau Asia tengah lainnya tidak mempunyai gen ini ya, malah jauh ke Asia Tenggara. Tolong masukannya ya. ::ungg::

ID nya unik ya ? Apakah dibuat khusus untuk thread-thread seperti ini ?
:jempol:

Sampai saat ini bagian yang diketemukan dari Denisovan Hominin baru tulang jari dan gigi saja. Jadi pengetahuan orang tentang species ini masih minim sekali. Walaupun hanya dari tulang jari saja sudah bisa diekstrak DNA nya, namun itu tidak cukup untuk memetakan penyebarannya. Fakta bahwa Denisovan Hominin ditemukan di Siberia tidak berarti bahwa mereka hanya hidup di Siberia saja. Ada kemungkinan bahwa mereka juga hidup jauh sampai ke Selatan berdampingan dengan Homo Sapiens.

Anda bertanya kenapa mereka berbagi DNA dengan orang-orang Melanesia, tetapi tidak dengan orang Eropa/Asia Tengah adalah karena kemungkinan besar mereka hidup berdampingan dengan leluhur orang Melanesia. Sebelum orang Mongoloid menjadi dominan di Asia Timur dan Asia Utara, orang Melanesia sudah tersebar di seluruh Asia, mulai dari Asia Utara, Asia Timur, Asia Tenggara, dan tentu saja Asia Selatan. Karena peradaban mereka yang rendah kemudian mereka terdesak dan punah di banyak tempat. Jadi banyak dari kita yang hanya tahu bahwa wilayah mereka hanya Asia Tenggara dan Oceania saja. Setidaknya dalam sejarah Cina tercatat kehadiran orang-orang kulit hitam di daratan Cina. Setelah Dinasti Shang berakhir tidak pernah lagi ada catatan tentang eksistensi mereka dalam jumlah yang signifikan. Bahkan ada dugaan bahwa sebagian dari penduduk dari Dinasti Shang adalah Melanesoid. Hal ini terlihat dari catatan awal Dinasti Zhou tentang populasi Dinasti Shang.

Jadi kesimpulan sementara adalah wajar bila sebagian DNA mereka diketemukan pada DNA Melanesoid, dan bukan DNA orang Eropa/Asia Tengah karena sewaktu Denisovan Hominin hidup, Homo Sapiens yang ada di sana adalah leluhur dari Melanesoid.

4%-6% DNA Denisovans yang ditemukan dalam Melanesoid adalah DNA yang terdapat dalam inti sel, bukan mitokondria. Artinya adalah bahwa mtDNA Denisovans tidak diketemukan dalam populasi Melanesoid. Ini bisa berarti bahwa percampuran antara Denisovans dan Homo Sapiens kemungkinan sulit membuahkan keturunan, dan seandainya bisa membuahkan keturunan maka kemungkinan besar keturunan tersebut mandul. Saya katakan kemungkinan besar karena selalu ada kemungkinan, walaupun kecil, bahwa keturunan tersebut bisa menghasilkan keturunan lagi, karena buktinya ternyata ada dalam sebagian DNA Melanesoid. Karena kalau kawin campur antar species ini begitu mudah membuahkan keturunan maka sekarang kita akan melihat adanya mtDNA baik Neandertal, Denisovans, atau Hominid-hominid lain dalam populasi Homo Sapiens. Mustahil semuanya lenyap (kecuali ada bencana global tentu saja). Sebagi contoh, anda bisa menyilangkan kuda dengan keledai, bebek dengan itik, tapi keturunan yang dihasilkan akan mandul. mtDNA Homo Sapiens yang ada sekarang ini semuanya berasal dari seorang wanita yang hidup 150ribu-200ribu tahun yang lalu. Hal ini tidak berarti bahwa pada masa wanita itu hidup tidak ada Homo Sapiens wanita yang lain. Ini hanya berarti bahwa hanya wanita itu saja yang sukses mewariskan mtDNA nya.

gogon
20-06-2012, 02:23 PM
jadi inget mitos/legenda mengenai kolam ajaib.

Alkisah dulu semua umat manusia berkulit hitam, bahkan sampai ke telapak tangan & kakinya pun hitam.
kemudian muncul kabar ada sebuah kolam ajaib berisi air yang bisa memutihkan kulit.

yang pertama mendengar adalah orang2 Eropa. Mereka datang ke sana dan langsung nyemplung ke kolam tsb. Benar saja, seluruh kulit mereka berubah bersih. Hitam2nya luntur oleh air kolam. Yang nyelem berkali2 bahkan sampai rambutnya putih atau bule/blonde.

setelah itu didengar oleh orang2 cina/mandarin. Namun sampai sana isi kolam sudah tinggal setengah dan airnya sudah berkurang keajaibannya. Mereka membersihkan diri siang malam dengan tekun tanpa henti. Hasilnya: kulit mereka berubah menjadi kuning. Tapi mata mereka sipit karena menahan kantuk berhari2.
Terlihat juga di sini bahwa orang2 cina memang tekun. Sampe sekarang pun tekun jualan dan mayoritas berhasil.

dan yang menerima kabar paling akhir adalah orang2 Afrika sendiri. Begitu mereka tiba di kolam, airnya hanya tinggal sedikit saja, Nyaris kering. Mereka tak bisa membasuh tubuh mereka kecuali telapak kaki dan tangan saja. Oleh karena itulah orang afrika hanya telapaknya saja yang putih (giginya juga ding).

Sedangkan kulit berwarna agak gelap seperti melayu, agak merah seperti indian, lumayan item spt india dan amerika selatan adalah perpaduan perkawinan diantara mereka.

namanya juga mitos.

gilasinting
20-06-2012, 08:08 PM
Alkisah Tuhan lagi belajar buat kue. Kue yang pertama gosong, terus dia buang ke bumi jadi negro deh. Terus apinya dikecilin, karena kekecilan jadi pucet deh, dibuang lagi ke bumi, jadi bule. Trus apinya digedein dikit, lah masih rada gosong juga, dibuang lagi ke bumi, jadilah kite2 ini yg rada gosong. Terakhirnya, apinya dikecilin dikit aja, selesai panggang, pas warna kekuning2an, tapi waktu Tuhan mau baru gigit sepotong, anjrit pueh, rupanya semua kuenya salah adonan, seharusnya pakai gula malah pakai garam. Dibuang lah ke bumi dan jadi orang cina, dan semua tubuh manusia keringatnya asin. Sekian dan terima cendol.

ndableg
21-06-2012, 12:11 AM
Eh sinting! Elu ini ngotor2in topik bersih aje. Sekali lagi nyampah gw eliminate lu ye.

Parameswara Li
17-11-2013, 12:20 PM
Hi saya newbie, saya mau tanya katanya orang Papua adala salah satu ras manusia modern yang mempunyai DNA Danisovan Hominin (Manusia Gua Danisovan) sekitar 4-6% ya ? Katanya juga org Negroid, Aborigin Australia, Jehai dan Penduduk pulau Andaman juga sama ya, ini berarti semua keturunan Melanesia ada keturunan manusia purbanya ya ? Saya juga bingung Manusia Gua Denisovan ini kan di temukan di pegunungan Altai di Siberia, kenapa keturunan Eropa atau Asia tengah lainnya tidak mempunyai gen ini ya, malah jauh ke Asia Tenggara. Tolong masukannya ya. ::ungg::

Menurut penelitian terbaru, ternyata gen Denisovan ini juga ditemukan pada keturunan Eropa dan Asia Tengah. National Geographic menyertakan ini dalam Genographic Project. Tentu saja persentase yang mereka kemukakan masih eksperimental. Namun setidaknya sebagian kecil dari gen denisovan ini survive dalam dalam populasi modern.

Parameswara Li
17-11-2013, 01:31 PM
Menurut saya judul "Semua ras berasal dari kulit hitam yang berasal dari Africa ( Out of Africa Theory)" juga kurang tepat karena akan menimbulkan kesan bahwa Ras-ras lain berasal dari Ras kulit hitam (yang dalam pikiran banyak orang adalah orang kulit hitam dari ras Congoid, yaitu seperti orang kulit hitam yang biasa kita sebut negro). Padahal maksudnya adalah bahwa semua ras di dunia ini berasal dari Afrika. Ras induknya sendiri kita tidak tahu bentuk persisnya seperti apa, hanya saja menurut hipotesis, memang berkulit gelap. Dari ras itulah kemudian masing-masing berkembang menjadi ras-ras yang berbeda.

ancuur
17-11-2013, 02:57 PM
Kalau menurut kitab suci, manusia berasal dari Babel yg menyebar keseluruh dunia.

tapi ya gak perlu ribut2 dulu karena science terus berkembang.

http://fatcatart.ru/wp-content/uploads/2013/04/Bruegel-Tour-of-Babel-cat-w.jpg

gak bakalan ribut2 lah.. Babelnya jga sudah di ambil alih kucing.. ::doh::

ndableg
17-11-2013, 04:48 PM
Eh masih ada itu...
http://seeker401.files.wordpress.com/2009/11/parliament.jpg

ndableg
17-11-2013, 04:52 PM
Menurut saya judul "Semua ras berasal dari kulit hitam yang berasal dari Africa ( Out of Africa Theory)" juga kurang tepat karena akan menimbulkan kesan bahwa Ras-ras lain berasal dari Ras kulit hitam (yang dalam pikiran banyak orang adalah orang kulit hitam dari ras Congoid, yaitu seperti orang kulit hitam yang biasa kita sebut negro). Padahal maksudnya adalah bahwa semua ras di dunia ini berasal dari Afrika. Ras induknya sendiri kita tidak tahu bentuk persisnya seperti apa, hanya saja menurut hipotesis, memang berkulit gelap. Dari ras itulah kemudian masing-masing berkembang menjadi ras-ras yang berbeda.

Kalo saya denger2 sih kulit merah om. Karena nama ADAM itu artinya tanah.

The personal name Adam derives from the Hebrew noun ha adamah meaning "the ground" or "earth"
Jadi spt orang indian begitu..... mungkin....