Amerika vs China

[ndableg]

Nah.. kalo ada israel vs iran, kira2 gimana ya kalo Amerika perang lawan china. Misalnya dua2nya emang uda ngotot kalo negara belum hancur jalan terus.

Ayo pergunakan ilmu2 strategi peperangan kalian. Siapa yg menang?

[ancuur]

menurut gw sih amrik... secara.. amrik kan banyak pengalaman dimana-mana :cilukba:

[opera]

USA
====
Total Population: 313,232,044 [2011]
Available Manpower: 145,212,012 [2011]
Fit for Service: 120,022,084 [2011]
Of Military Age: 4,217,412 [2011]
Active Military: 1,477,896 [2011]
Active Reserve: 1,458,500 [2011]

Total Land Weapons: 56,269
Tanks: 9,573 [2011]
APCs / IFVs: 26,653 [2011]
Towed Artillery: 2,163 [2011]
SPGs: 950 [2011]
MLRSs: 1,430 [2011]
Mortars: 7,500 [2011]
AT Weapons: 8,000 [2011]
AA Weapons: 2,106 [2011]
Logistical Vehicles: 267,247

Total Aircraft: 18,234 [2011]
Helicopters: 6,417 [2011]
Serviceable Airports: 15,097 [2011]

Total Navy Ships: 2,384
Merchant Marine Strength: 418 [2011]
Major Ports & Terminals: 21
Aircraft Carriers: 11 [2011]
Destroyers: 59 [2011]
Submarines: 75 [2011]
Frigates: 30 [2011]
Patrol Craft: 12 [2011]
Mine Warfare Craft: 14 [2011]
Amphibious Assault Craft: 30 [2011]

---------- Post added at 08:04 AM ---------- Previous post was at 08:03 AM ----------

CHINA
======
Total Population: 1,336,718,015 [2011]
Available Manpower: 749,610,775 [2011]
Fit for Service: 618,588,627 [2011]
Of Military Age: 19,538,534 [2011]
Active Military: 2,285,000 [2011]
Active Reserve: 800,000 [2011]

Total Land Weapons: 47,575
Tanks: 7,500 [2012]
APCs / IFVs: 7,700 [2012]
Towed Artillery: 25,000 [2012]
SPGs: 2,475 [2011]
MLRSs: 2,600 [2011]
Mortars: 1,050 [2011]
AT Weapons: 1,250 [2011]
AA Weapons: 750 [2011]
Logistical Vehicles: 55,850

Total Aircraft: 5,176 [2012]
Helicopters: 632 [2012]
Serviceable Airports: 502 [2011]

Total Navy Ships: 972
Merchant Marine Strength: 2,012 [2012]
Major Ports & Terminals: 8
Aircraft Carriers: 1 [2012]
Destroyers: 25 [2012]
Submarines: 63 [2012]
Frigates: 47 [2012]
Patrol Craft: 332 [2012]
Mine Warfare Craft: 52 [2012]
Amphibious Assault Craft: 233

[choodee]

Saya ikut gerakan non-blok aja dulu, liat komentar para suhu di sini dulu ::hihi::

[Urzu 7]

Yg jelas menang yang punya nuklir::hihi::

[meliakh]

2-2 nya punya.. jadi inget fallout 3, settingnya kan USA abis di nuke ma china
best. game. evarrrr

[Ronggolawe]

diluar penggunaan Nuklir, gw yakin AS akan menang,
sepanjang menerapkan serangan udara jangka pan-
jang, dan menghindari perang darat.

Angkatan Udara China masih jauh dibawah kekuatan
tempur AS. Dengan strategi serangan udara selama
berbulan-bulan, gw yakin China akan menyerah.

betewe, gw ngga yakin ICBM China dapat menembus
pertahanan udara anti rudal milik AS, sehingga China
tidak mungkin mengancam daratan AS dengan ICBM
berhulu ledak nuklir.

---------- Post added at 09:53 AM ---------- Previous post was at 09:53 AM ----------

kemungkinan, China hanya bisa mengancam Korsel,
Jepang, Taiwan, dan sekutu-sekutu AS di Asia Ti
mur.

[GiKu]

bukannya kebanyakan peralatan perang AS made in china ?
::hihi::

[Ronggolawe]

Made in Taiwan, bro :)

[hajime_saitoh]

kayaknya susah juga ya kalo di pikir2.. cuman kalo kita mengesampingkan konflik lain yang terjadi didunia.. dengan kita menganggap didunia hanya ada china dan Amerika gitu?
baru kita bisa membuat perkiraan....

saya mencoba dikit2 aja dolo...
dengan meningkatnya kekuatan militer yang disertai dengan meningkatnya jumlah anggaran militer China dari tahun ketahun, lalu pengembangan teknologi kedirgantaraan China, jujur saya mengatakan bahwa China merupakan kekuatan yang tidak bisa ditaklukkan oleh US hanya dalam bilangan bulan... mari kita lihat...
China saat ini dengan kekuatan udaranya yang berupa pesawat2 mutahkir buatan Rusia yang diantaranya SU-27 flanker, SU-30, MIG-29, J-10, J-17, en penegmbangan j-20 aka jitenbi, membuat wilayah udara China yang sangat luas bisa dikatakan cukup aman....

silahken dilanjutkan....

[Ronggolawe]

jet-jet tempur modern buatan rusia itu, belum ada
yang battle proven.... berbeda dengan F15, F/A18
dan F22 yang sudah ratusan kali di uji dalam berba
gai pertempuran.

[hajime_saitoh]

kayaknya susah juga ya kalo di pikir2.. cuman kalo kita mengesampingkan konflik lain yang terjadi didunia.. dengan kita menganggap didunia hanya ada china dan Amerika gitu?
baru kita bisa membuat perkiraan....

saya mencoba dikit2 aja dolo...
dengan meningkatnya kekuatan militer yang disertai dengan meningkatnya jumlah anggaran militer China dari tahun ketahun, lalu pengembangan teknologi kedirgantaraan China, jujur saya mengatakan bahwa China merupakan kekuatan yang tidak bisa ditaklukkan oleh US hanya dalam bilangan bulan... mari kita lihat...
China saat ini dengan kekuatan udaranya yang berupa pesawat2 mutahkir buatan Rusia yang diantaranya SU-27 flanker, SU-30, MIG-29, J-10, J-17, en penegmbangan j-20 aka jitenbi, membuat wilayah udara China yang sangat luas bisa dikatakan cukup aman....

silahken dilanjutkan....

[Ray Surya]

jelas menang china, dia bisa bikin senjata murah & banyak.
separo warganya ditaruh di amrik, pasti sangat merepotkan + warga chinatown di amrik pasti membela china ::hohoho::

[meliakh]

gak usah warga yang china, warga amrik sendiri pasti banyak yang nentang.. inget vietnam?
itu pasukan ditarik mundur salah satunya karena protes di mana2

[Ray Surya]

::ngakak2:: hahaha, efek demokrasi? suara rakyat sangat berpengaruh

[spears]

kao di film2 Amrik sih, yg jadi jagoanya pasti Amerika, yg jadi penjahatnya China. trus yg menang Amerika

[kandalf]

Perangnya udah mulai tetapi kecil-kecil kok.

Tuh, kasus Titanium Dioksida misalnya.
http://www.kopimaya.com/forum/showthread.php?4099-Amankah-Titanium-Dioksida

[itsreza]

China, mainan militer AS semua buatan China
tapi ga ada mainan militer China buatan AS ;D

[TheCursed]

Kalo perang siapa yang menurut gue bakalan menang ? Menurut gue CHINA.
Alasannya, negara ini nggak punya masalah sama 'crossing moral event horizon' demi tercapainya goal seoptimum mungkin(i.e. kasus anak kecil yang di tabrak bolak balik itu).
AMERIKA itu pemerintahnya mungkin licik, tapi rakyatnya banyakan bleeding hearts.

Walaupun orang Amerika di kasi righteous reason untuk berperang lawan China, mereka bakalan ngalamin moral fatigue yang lebih cepet. Kayak di Vietnam, Korea, dan Timur Tengah.
Kalo China bisa ngebawa perang ini dalam long-term, Amerika bakalan kalah.

Kecuali Amerika bisa ngebawa tempo perang ini Hard-and-Fast, yang mana gue ragukan karena setau gue fire power China juga gede.



Hell, kenapa nggak di simulasi-in aja pake C&C: Generals, USA Vs China. ::ngakak2::

[tsu]

jaman sekarang perang make Military Deterent ? that is soooooo yesterday ;D
jaman sekarang perang make ekonomi, kemampuan untuk menekan produk lawan, kaya ZeroOne vs humans di Matrix:2nd Rennaisance

so.... i choose China, sekarang tiap barang amrik pasti bisa di scale down di China
jadi inget pas bangun Suramadu, kontruktor Jerman, Jepun semuanya mundur teratur, sedangkan China, dengan enteng bisa masuk, karena mereka bisa kompromi harga dan kualitas

[ancuur]

BTW klo masalah perang.. sebenernya jerman paling sadis... klo amerika perangnya pake sopan santun, karna warga amerika sendiri sebenarnya gak suka perang.. yg suka perang itu jamannya presiden bush.. gw rasa sih presiden obama gak bakal mau perang... gak ada gunanya tauK.. cuma bikin sengsara rakyat dan buang2 duit... apalagi skrang amerika dalam kondisi ekonominya senin kemis... menghadapi pemilu pulak ::doh::

100% yakin perang gak bakalan terjadi :-bd (berharap dan mudah2an...)

[BundaNa]

yg jelas amrik ga berani head-to-head sama china. sudah t'bukti amrik mpe skr cuman gerundel sm china ::hihi::

[ancuur]

yg jelas amrik ga berani head-to-head sama china. sudah t'bukti amrik mpe skr cuman gerundel sm china ::hihi::

org amerika itu sopan2 klo perang.. misal sedang seru2nya tembak2an, eee ada anji_ng lucu lewat.. pasti tembakannya dihentikan dan anji_ng itu mereka selamatkan, contohnya waktu di vietnam... mana tahan amerika lawan gerilyawan vietkong... wong bocah ingusan vietkong aja bisa melempar geranat ke sekumpulan tentara amerika... tentara amerika pikir.. ah cuma seorang anak kecil, eee gak taunya dari sakunya lemparin geranat ::doh::

note: makanya di vietnam.. amerika kalah perang !!

[ozma 2012]

note: makanya di vietnam.. amerika kalah perang !!

kalah dalam artian apa ?
Amerika dinyatakan kalah dalam perang vietnam karena tidak tercapainya tujuan (bukan dalam artian kalah, luluh lantah, lebih banyak korban atau terpukul mundur)

misalnya
perang Israel-Hesbollah = tujuan Isarel menyerang lebanon selatan untuk membebaskan 2 prajuritnya yg ditawan Hezbollah, hasil lebanon selatan luluh lantah tapi 2 prajurit itu tetap tertawan, maka Israel dibilang kalah

[jojox]

gw pernah coba tuh pake C&C - UScom vs RRC. seru banget ey! gw yakin di realita bisa direplikasi.

US bener2 KICKS ass, menang telak!, gak pake lama


.... tpi gw pake RCC seh.

[ancuur]

kalah dalam artian apa ?
Amerika dinyatakan kalah dalam perang vietnam karena tidak tercapainya tujuan (bukan dalam artian kalah, luluh lantah, lebih banyak korban atau terpukul mundur)

misalnya
perang Israel-Hesbollah = tujuan Isarel menyerang lebanon selatan untuk membebaskan 2 prajuritnya yg ditawan Hezbollah, hasil lebanon selatan luluh lantah tapi 2 prajurit itu tetap tertawan, maka Israel dibilang kalah

PERANG VIETNAM ( 1959 – 1972 )
"KEKALAHAN TERBESAR AS DALAM SEJARAHNYA"
Mungkin benar bahwa dalam perang Vietnam ( 1959-1972 ) tentara AS selalu menang dalam setiap pertempuran besar melawan Viet Cong atau disingkat VC . Namun Tragisnya, kesudahan perang menunjukan AS lah yang justru mengalami kekalahan, bahkan kekalahan perang terbesar sepanjang sejarahnya. Mengapa terjadi demikian ?

Berikut 10 fakta nya :
1. Tentara VC mendapat dukungan rakyatnya serta moral tempur yang tinggi.
2. Frustasi tentara AS atas perang yang berlarut-larut tanpa ada hasil sama sekali.
3. Tentara AS yang rata - rata masih muda ( 22 tahun ) atau disebut GI ,belum berpengalaman berperang.
4. Tentara AS mengkonsumsi obat bius secara berlebihan, selain untuk pengobatan juga dipergunakan untuk mengatasi stress dan bersenang-senang / mabok.
5. Taktik perang gerilya yang diterapkan oleh sang pemimpin setelah terinspirasi perjuangan Rakyat Indonesia yang merdeka melawan penjajah dengan kekuatan sendiri. Dimana sang pemimpin pernah datang ke Indonesia pada tahun 1960-an.
6. Taktik tidak membunuh tapi melukai terbukti sangat efektif. Melukai satu orang tentara AS membuat 3 Tentara tidak dapat berfungsi sebagaimana mestinya. 1 tentara terluka + 2 tentara yang menyelamatkan dengan tandu darurat dengan dua tangan.
7. Tentara VC yang sangat mudah menyamar dan menyatu dengan rakyat biasa dan membaur bila dalam pengejaran tentara AS.
8. Efisiensi dan efektif memanfaatkan lorong bawah tanah ( Tunnel Rat ) yang hanya bisa dimasuki oleh pasukan VC yang bertubuh kecil. Atau VC jauh lebih menguasai medan pertempuran baik secara topografi dan geografis.
9. Tantangan Alam yang ganas bagi prajurit muda AS atau biasa disebut GI seperti Hujan lebat, Lintah, malaria , yang membuat mereka sulit istirahat di malam hari yang parahnya serangan VC seringkali terjadi pada malam hari.
10. Kecakapan perwira VC dalam memahami psikologi GI yang suka terburu-buru dan cepat turun moril tempurnya.

10 fakta diatas berbanding terbalik dengan pasukan AS, sehingga menimbulkan hasil yang fantastis bagi pasukan AS yaitu ;

58.000 tentara AS tewas atau Killing In Action ( KIA )
1.000 tentara AS hilang atau Missing In Action ( MIA )
150.000 tentara AS terluka atau Injured In Action ( IIA )
Hasil fantastis ini belum termasuk bagi pasukan AS yang terkena gangguan jiwa setelah tertawan dan disika oleh pasukan VC.

note: kongkretnya sih gw jga mana tau kalahnya kenapa.. tapi dimana-mana banyak tulisan yg mengatakan amerika kalah perang sama vietnam..

[tsu]

kalah dalam artian apa ?
Amerika dinyatakan kalah dalam perang vietnam karena tidak tercapainya tujuan (bukan dalam artian kalah, luluh lantah, lebih banyak korban atau terpukul mundur)

misalnya
perang Israel-Hesbollah = tujuan Isarel menyerang lebanon selatan untuk membebaskan 2 prajuritnya yg ditawan Hezbollah, hasil lebanon selatan luluh lantah tapi 2 prajurit itu tetap tertawan, maka Israel dibilang kalah

i dun think so....

IMHO US dianggap kalah karena hilang nya support dari masyarakat nya sendiri, goverment bilang klo perang itu untuk menghalangi langkah komunis masuk Asia tapi seiring berjalannya waktu, perang vietnam malah jadi ajang pembantaian rakyat vietnam, jadi masyarakat US sendiri sebel
dan goblok nya US, hal ini berulang di Irak, mereka menang tapi kalah....

dan satu lagi, US itu selain kalah dari segi fundamental, juga kalah dari segi pengalaman (gerilya versus drop n extract), senjata (MiG 21 vs F4, M16 vs AK47), personil (GI vs Vietcong)
sampe mereka ga bisa pertahankan Saigon di saat2 terakhir

[ozma 2012]

PERANG VIETNAM ( 1959 – 1972 )
"KEKALAHAN TERBESAR AS DALAM SEJARAHNYA"
Mungkin benar bahwa dalam perang Vietnam ( 1959-1972 ) tentara AS selalu menang dalam setiap pertempuran besar melawan Viet Cong atau disingkat VC . Namun Tragisnya, kesudahan perang menunjukan AS lah yang justru mengalami kekalahan, bahkan kekalahan perang terbesar sepanjang sejarahnya. Mengapa terjadi demikian ?

Berikut 10 fakta nya :
1. Tentara VC mendapat dukungan rakyatnya serta moral tempur yang tinggi.
2. Frustasi tentara AS atas perang yang berlarut-larut tanpa ada hasil sama sekali.
3. Tentara AS yang rata - rata masih muda ( 22 tahun ) atau disebut GI ,belum berpengalaman berperang.
4. Tentara AS mengkonsumsi obat bius secara berlebihan, selain untuk pengobatan juga dipergunakan untuk mengatasi stress dan bersenang-senang / mabok.
5. Taktik perang gerilya yang diterapkan oleh sang pemimpin setelah terinspirasi perjuangan Rakyat Indonesia yang merdeka melawan penjajah dengan kekuatan sendiri. Dimana sang pemimpin pernah datang ke Indonesia pada tahun 1960-an.
6. Taktik tidak membunuh tapi melukai terbukti sangat efektif. Melukai satu orang tentara AS membuat 3 Tentara tidak dapat berfungsi sebagaimana mestinya. 1 tentara terluka + 2 tentara yang menyelamatkan dengan tandu darurat dengan dua tangan.
7. Tentara VC yang sangat mudah menyamar dan menyatu dengan rakyat biasa dan membaur bila dalam pengejaran tentara AS.
8. Efisiensi dan efektif memanfaatkan lorong bawah tanah ( Tunnel Rat ) yang hanya bisa dimasuki oleh pasukan VC yang bertubuh kecil. Atau VC jauh lebih menguasai medan pertempuran baik secara topografi dan geografis.
9. Tantangan Alam yang ganas bagi prajurit muda AS atau biasa disebut GI seperti Hujan lebat, Lintah, malaria , yang membuat mereka sulit istirahat di malam hari yang parahnya serangan VC seringkali terjadi pada malam hari.
10. Kecakapan perwira VC dalam memahami psikologi GI yang suka terburu-buru dan cepat turun moril tempurnya.

10 fakta diatas berbanding terbalik dengan pasukan AS, sehingga menimbulkan hasil yang fantastis bagi pasukan AS yaitu ;

58.000 tentara AS tewas atau Killing In Action ( KIA )
1.000 tentara AS hilang atau Missing In Action ( MIA )
150.000 tentara AS terluka atau Injured In Action ( IIA )
Hasil fantastis ini belum termasuk bagi pasukan AS yang terkena gangguan jiwa setelah tertawan dan disika oleh pasukan VC.

note: kongkretnya sih gw jga mana tau kalahnya kenapa.. tapi dimana-mana banyak tulisan yg mengatakan amerika kalah perang sama vietnam..

kalo 10 fakta yg disebut diatas, semua korban perang mengalami itu bukan hanya dialami tentara Amerika, hanya bedanya di amerika keadaan itu diekspos kemedia, sementara di negara laen korban perang atau akibat perang tidak diekspos ke mana2

jumlah korban yg diperkirakan para ahli, Amerika 58,000 an semetara tentara vietnam 600.000 an atau 10 kali lipat tentara Amerika..........tetapi diakhir perang Amerika tidak bisa membuat Vietnam menjadi pro barat (tapi tetap komunis) maka disitulah dinyatakan sebagai kekalahan

---------- Post added at 08:23 PM ---------- Previous post was at 08:20 PM ----------


i dun think so....

IMHO US dianggap kalah karena hilang nya support dari masyarakat nya sendiri, goverment bilang klo perang itu untuk menghalangi langkah komunis masuk Asia tapi seiring berjalannya waktu, perang vietnam malah jadi ajang pembantaian rakyat vietnam, jadi masyarakat US sendiri sebel
dan goblok nya US, hal ini berulang di Irak, mereka menang tapi kalah....

dan satu lagi, US itu selain kalah dari segi fundamental, juga kalah dari segi pengalaman (gerilya versus drop n extract), senjata (MiG 21 vs F4, M16 vs AK47), personil (GI vs Vietcong)
sampe mereka ga bisa pertahankan Saigon di saat2 terakhir

sip, gambaran seperti yg brother tatsu tulis diatas ini :D

[meliakh]

yg jelas amrik ga berani head-to-head sama china. sudah t'bukti amrik mpe skr cuman gerundel sm china ::hihi::

kaya karyawan sama bos.. jengkel iya, sebel, mungkin... tapi ga berani konfrontasi

gambaran kasar ya.. us of a lawan iraq, itung berapa taon, rugi berapa.. itu iraq luas berapa sama rakyat berapa
now, scale that at least 40 times.. bangkrut duluan amerika
inget kenapa ussr jatuh? ato dengan kata lain kenapa amerika menang cold war?
ga pake senjata, ga pake agresi militer, soviet bangkrutin dirinya sendiri, dengan kata laen US menang WO
money wins wars

[tsu]

saya bukan tatsu ::nangis::

Ozma ga inget dulu pas saya di KG ?

[Ronggolawe]

Amerika jelas unggul dalam pertempuran udara dan
laut diperairan sekitar wilayah Taiwan, Jepang, dan
Korea Selatan.

Secara kuantitas, mesin perang AS lebih besar dan
secara kualitas lebih unggul. Pilot-pilot tempur AS
juga lebih berpengalaman.

Asal AS disiplin menjaga pertempuran udara dan
laut selama mungkin, maka semua instalasi penting,
baik sipil maupun militer sepanjang 500mil dari garis
pantai timur China akan rata dengan tanah.
Itu cukup untuk meruntuhkan moral bangsa China
untuk menyerah.

Selanjutnya, AS harus menolak menurunkan pasu
kan daratnya, biarkan saja rakyat China yang dalam
kondisi chaos saling berbunuhan. Bila AS tidak ter
giur untuk turun langsung, dijamin China pasti ka
lah, minimal setback selama puluhan tahun.

ohya, sehebat-hebatnya kemampuan manuver ru
dal Nuklir China, gw yakin masih bisa ditangkal
oleh sistem pertahanan anti-Rudal semodel Patriot.

[ozma 2012]

Amerika jelas unggul dalam pertempuran udara dan
laut diperairan sekitar wilayah Taiwan, Jepang, dan
Korea Selatan.

Secara kuantitas, mesin perang AS lebih besar dan
secara kualitas lebih unggul. Pilot-pilot tempur AS
juga lebih berpengalaman.

Asal AS disiplin menjaga pertempuran udara dan
laut selama mungkin, maka semua instalasi penting,
baik sipil maupun militer sepanjang 500mil dari garis
pantai timur China akan rata dengan tanah.
Itu cukup untuk meruntuhkan moral bangsa China
untuk menyerah.

Selanjutnya, AS harus menolak menurunkan pasu
kan daratnya, biarkan saja rakyat China yang dalam
kondisi chaos saling berbunuhan. Bila AS tidak ter
giur untuk turun langsung, dijamin China pasti ka
lah, minimal setback selama puluhan tahun.

ohya, sehebat-hebatnya kemampuan manuver ru
dal Nuklir China, gw yakin masih bisa ditangkal
oleh sistem pertahanan anti-Rudal semodel Patriot.

itu kalo teori perang hancur2an..............kalo perang hancur2an bisa dipastikan Amerika lebih unggul, tapi seperti kasus Irak & Afganistan yg perangnya musti peka aturan, itu membuat Amerika tidak bisa leluasa mengancurkan secara membabi buta (disitulah letak kelemahan & yg bisa membuat Amerika kalah)

---------- Post added at 08:35 PM ---------- Previous post was at 08:33 PM ----------


saya bukan tatsu ::nangis::

Ozma ga inget dulu pas saya di KG ?
inget, tapi karena baru keluar dari rumah sakit jiwa..........saya ingetnya cuma musuh2 politik saya saja :D

[ancuur]

ozma 2012, perasaan gw dah ngetik diatas bhw "sebenarnya rakyat amerika gak suka perang = warga amerika tidak mendukung" disamping itu vietcong kan gerilyanya hebat2 bruur... anak kecil yg bawa geranat di sakunya terus di lempar ke sekelompok tentara amerika.. (org amerika kan gak bakalan menyangka bhw anak itu sebagian dari gerilyawan vietkong)

klo jumlah kematian, jelas vietnam kalah banyak.. krn amerika senjatanya hebat2.. vietcong modal apa sih.. (modal nekat doang) ::doh:: sama dgn indonesia waktu jaman belanda pake bambu runcing :ngopi:

[Ronggolawe]

kekalahan AS di Iraq dan Afghan, karena mereka
menerjunkan pasukan darat, ini yang bikin ribet,
selain pasukan yang meng-invasi biasanya memi
liki semangat juang lebih rendah dibanding yang
diinvasi, satu kematian prajurit saja, sudah menim
bulkan gejolak anti-perang di dalam negeri.

Makanya, kalau AS bertujuan untuk menghancur
kan China, dalam rangka membendung penguatan
Ekonomi China, cukup dengan menghancurkan se
mua obyek vital, seperti pangkalan militer, pusat
pusat industri, landasan udara, jembatan, derma
ga, Pusat Pembangkit Listrik, Gas, Tambang dll.

Yang penting jangan salah tembak sekolahan atau
rumah sakit, atau perumahan penduduk :)

Dijamin China hancur lebur, dan perekonomiannya
akan lumpuh.

[meliakh]

BTW klo masalah perang.. sebenernya jerman paling sadis... klo amerika perangnya pake sopan santun, karna warga amerika sendiri sebenarnya gak suka perang.. yg suka perang itu jamannya presiden bush.. gw rasa sih presiden obama gak bakal mau perang... gak ada gunanya tauK.. cuma bikin sengsara rakyat dan buang2 duit... apalagi skrang amerika dalam kondisi ekonominya senin kemis... menghadapi pemilu pulak ::doh::

actually, di era obama jumlah pasukan yang di taruh di afghan
policy obama ga jauh beda ma bush, waktu kampanye doang beda..
hilary clinton juga, malah lebih gila lagi, mo 'standarisasi' sistem demokrasi ala US di negara2 timur tengah
yang beda cuman ron paul



Makanya, kalau AS bertujuan untuk menghancur
kan China, dalam rangka membendung penguatan
Ekonomi China, cukup dengan menghancurkan se
mua obyek vital, seperti pangkalan militer, pusat
pusat industri, landasan udara, jembatan, derma
ga, Pusat Pembangkit Listrik, Gas, Tambang dll.


which i am sure will be left undefended

[ozma 2012]

ozma 2012, perasaan gw dah ngetik diatas bhw "sebenarnya rakyat amerika gak suka perang = warga amerika tidak mendukung" disamping itu vietcong kan gerilyanya hebat2 bruur... anak kecil yg bawa geranat di sakunya terus di lempar ke sekelompok tentara amerika.. (org amerika kan gak bakalan menyangka bhw anak itu sebagian dari gerilyawan vietkong)

klo jumlah kematian, jelas vietnam kalah banyak.. krn amerika senjatanya hebat2.. vietcong modal apa sih.. (modal nekat doang) ::doh:: sama dgn indonesia waktu jaman belanda pake bambu runcing :ngopi:

gitu ya, waduh..........ini tampilannya gak seperti di KG jadi agak bingung saya bacanya :D, tapi it's ok , sekarang tulisan ozma bukan lagi untuk berdebat & mencari kebenaran, tapi hanya untuk berbagi atau sekedar mengopinikan (yg punya pendapat berbeda tetap ozma hargai & sebisa mungkin tidak dibantah :D

salam dari ozma yg lagi kejedot jidatnya ::arg!::

[ancuur]

actually, di era obama jumlah pasukan yang di taruh di afghan
policy obama ga jauh beda ma bush, waktu kampanye doang beda..
hilary clinton juga, malah lebih gila lagi, mo 'standarisasi' sistem demokrasi ala US di negara2 timur tengah
yang beda cuman ron paul



which i am sure will be left undefended

meli tayank.. clinton buat pemilu 2012 mengharapkan obama di angkat lagi jd presiden, krn obama sukses menangani krisis ekonomi.. (krn clinton gagal) .. mungkin gak sih obama mau perang, setelah dia bersusah payah menaikan ekonomi amerika :cilukba: (keukeuh obama gak bakalan mau perang, yg disuruh perang paling israel) X_X


gitu ya, waduh..........ini tampilannya gak seperti di KG jadi agak bingung saya bacanya :D, tapi it's ok , sekarang tulisan ozma bukan lagi untuk berdebat & mencari kebenaran, tapi hanya untuk berbagi atau sekedar mengopinikan (yg punya pendapat berbeda tetap ozma hargai & sebisa mungkin tidak dibantah :D

salam dari ozma yg lagi kejedot jidatnya ::arg!::

sama2 bruur... santai aja :-bd

[ozma 2012]

sama2 bruur... santai aja :-bd

sip brother ::bye::

[meliakh]

gak salah tu? ekonomi US do clinton bagus2nya
bentar googling

[ancuur]

gak salah tu? ekonomi US do clinton bagus2nya
bentar googling

waktu jamannya clinton ekonomi amrik kurang baik dibanding setelah obama memimpin... :-bd
makanya clinton kepingin obama naik lagi jadi presiden... (maklum sesama dari partai demokrat) :ngopi:

note: nama clinton sudah tdk seharum istrinya X_X

[Yuki]

hmm? Ekonomi AS semasa bill clinton itu era emas deh setahu saya

mengenai perang, saya mungkin termasuk aliran sekali serang sekali hancur, amerika cukup meluncurkan 2-3 rudal nuklirnya ke china, beres

yg jadi kelemahan senjata ini memang radiasinya

bagaimana caranya membuat senjata sehebat nuklir tapi tidak ada efek samping

[ancuur]

actually, di era obama jumlah pasukan yang di taruh di afghan
policy obama ga jauh beda ma bush, waktu kampanye doang beda..
hilary clinton juga, malah lebih gila lagi, mo 'standarisasi' sistem demokrasi ala US di negara2 timur tengah
yang beda cuman ron paul



which i am sure will be left undefended

hillary takut sama obama X_X :nunjuk: Hillary Clinton Dukung Keputusan Obama (http://internasional.rakyatmerdekaonline.com/read/2011/06/26/31230/Clinton-Dukung-Keputusan-Obama-)

[Ronggolawe]

hmm? Ekonomi AS semasa bill clinton itu era emas deh setahu saya

mengenai perang, saya mungkin termasuk aliran sekali serang sekali hancur, amerika cukup meluncurkan 2-3 rudal nuklirnya ke china, beres

yg jadi kelemahan senjata ini memang radiasinya

bagaimana caranya membuat senjata sehebat nuklir tapi tidak ada efek samping
bom Hidrogen :)

[meliakh]

waktu jamannya clinton ekonomi amrik kurang baik dibanding setelah obama memimpin...
ngawur!
President Clinton leaves office after an unprecendented economic boom and a looming budget surplus (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cts=1331561468299&ved=0CDoQFjAB&url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F2%2Fhi%2Fbusines s%2F1110165.stm&ei=bgFeT5CxKc_SmAWNtJW2Dw&usg=AFQjCNGf7uw6cnjJ_3F1prH-pMMJJXlbSA)

perekonomian US di tangan obama gak bagus2 amat.. baru2 ini aja mulai keliatan growth
wa ga bilang itu salah obama, ini juga sisa dari utang2 perang yang di rack up ama pendahulunya, si dubya, dan dampak krisis ekonomi yang kapan hari
ini juga kenapa partai obama kalah banyak pemilu legislatif kemarin, karena dukungan melemah akibat ekonomi gak sehat2

[ozma 2012]

hmm? Ekonomi AS semasa bill clinton itu era emas deh setahu saya

mengenai perang, saya mungkin termasuk aliran sekali serang sekali hancur, amerika cukup meluncurkan 2-3 rudal nuklirnya ke china, beres

yg jadi kelemahan senjata ini memang radiasinya

bagaimana caranya membuat senjata sehebat nuklir tapi tidak ada efek samping

itu kalo pake teori hancur2an & sapu bersih.........yg jadi pertanyaan apakah Amerika akan menerapkan teori hancur2an gitu (kirim 2-3 nuklir ?

[Yuki]

ronggo, daya rusaknya hebat ya? Dengan nuklir hebat mana?

[ancuur]

ngawur!
President Clinton leaves office after an unprecendented economic boom and a looming budget surplus (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cts=1331561468299&ved=0CDoQFjAB&url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F2%2Fhi%2Fbusines s%2F1110165.stm&ei=bgFeT5CxKc_SmAWNtJW2Dw&usg=AFQjCNGf7uw6cnjJ_3F1prH-pMMJJXlbSA)

perekonomian US di tangan obama gak bagus2 amat.. baru2 ini aja mulai keliatan growth
wa ga bilang itu salah obama, ini juga sisa dari utang2 perang yang di rack up ama pendahulunya, si dubya, dan dampak krisis ekonomi yang kapan hari
ini juga kenapa partai obama kalah banyak pemilu legislatif kemarin, karena dukungan melemah akibat ekonomi gak sehat2

gw cari linknya lagi gak nemu :piso: (makanya gw berani bilang getho) :P
note: tar gw tabokin deh wartawannya ::ngakak2::

co_li
::maap::

[tsu]

Amerika jelas unggul dalam pertempuran udara dan
laut diperairan sekitar wilayah Taiwan, Jepang, dan
Korea Selatan.

Secara kuantitas, mesin perang AS lebih besar dan
secara kualitas lebih unggul. Pilot-pilot tempur AS
juga lebih berpengalaman.

Asal AS disiplin menjaga pertempuran udara dan
laut selama mungkin, maka semua instalasi penting,
baik sipil maupun militer sepanjang 500mil dari garis
pantai timur China akan rata dengan tanah.
Itu cukup untuk meruntuhkan moral bangsa China
untuk menyerah.

i dun think so too....
US pernah coba ini pas perang Vietnam, mereka meremehkan VC yang "cuman" bermodal MiG 17 saat itu, nggak bisa supersonic, dll
terbukti MiG 17 mampu merontokan F105, A4 dan F86 yang dipake ama USAF waktu itu, apalagi pas MiG 21 mulai dipake, pesawat tercanggih saat itu F4 Phantom pun kelaut ;D


Selanjutnya, AS harus menolak menurunkan pasu
kan daratnya, biarkan saja rakyat China yang dalam
kondisi chaos saling berbunuhan. Bila AS tidak ter
giur untuk turun langsung, dijamin China pasti ka
lah, minimal setback selama puluhan tahun.

klopun US bisa bikin chaos di rakyat China, mungkin udah dari kemaren2 kita denger rakyat china saling serang seperti yang US lakukan di Irak dan di Afghan (dan Indonesia :P)
nyatanya ? China makin kuat dan US terdiam di pojok ruangan saat China (dan Rusia) dengan gagah berani men veto setiap keputusan DK PBB ::bye::



ohya, sehebat-hebatnya kemampuan manuver ru
dal Nuklir China, gw yakin masih bisa ditangkal
oleh sistem pertahanan anti-Rudal semodel Patriot.

you cannot blew nuclear missile with Patriot
dia hanya dirancang untuk TBM (macam SCUD) ato pesawat ato juga untuk SAM
US (katanya) sekarang lagi ngembangin "menembakan projectile" untuk mengcounter seandainya Rusia ama China mau ngajak ngadu nukes
mungkin gambarannya seperti Rail Gun di USS Kit (yang ada di pelem Transformers 2)

[Yuki]

itu kalo pake teori hancur2an & sapu bersih.........yg jadi pertanyaan apakah Amerika akan menerapkan teori hancur2an gitu (kirim 2-3 nuklir ?
naluri dasar manusia: melakukan sesuatu untuk meraih suatu keuntungan

adakah keuntungan yg AS dapat jika langsung menghancurkan seperti itu? Jadi menurut saya memang tidak

[meliakh]

ronggo, daya rusaknya hebat ya? Dengan nuklir hebat mana?



hiroshima nagasaki = H-bomb

btw, ini koq masuk poleksosbud? imho ini trit hipotesa kan?
perang US-china juga ga nampak di ujung horizon, apa ga dipindah OSTS aja?
just my 2 rupiah

[ozma 2012]

naluri dasar manusia: melakukan sesuatu untuk meraih suatu keuntungan

adakah keuntungan yg AS dapat jika langsung menghancurkan seperti itu? Jadi menurut saya memang tidak

menurut saya, dibanding perang baik2 dgn perang sapu bersih, bagi USA jelas lebih menuntungkan opsi sapu bersih ( secara logika biaya materi maupun personil jelas lebih kecil dibanding jika mereka musti perang baik2

tetapi USA dlm perang2 selama ini selalu mengusung "sesuatu" (yg susah kita jabarkan secara tulisan) tapi berintikan pada kebebasan, HAM, demokrasi, perdamaian dll ........dan usungan itu sangat berbading terbalik kalo mereka sampai lakukan perang sapu bersih

jadi mereka (USA) tidak memilih opsi sapu bersih bukan diliat dari segi untung tidak untung tapi perang yg dibenarkan (mereka melakukan perang tapi sekalian minta dukungan bahwa perang yg mereka lakukan itu benar makanya banyak negara atau orang individu yg pro pada perang2 Amerika)........kalo sampai mereka lakukan perang sapu bersih pasti banyak negara & individu yg kutuk mereka :D

[Ronggolawe]

i dun think so too....
US pernah coba ini pas perang Vietnam, mereka meremehkan VC yang "cuman" bermodal MiG 17 saat itu, nggak bisa supersonic, dll
terbukti MiG 17 mampu merontokan F105, A4 dan F86 yang dipake ama USAF waktu itu, apalagi pas MiG 21 mulai dipake, pesawat tercanggih saat itu F4 Phantom pun kelaut ;D

F15, F18, dan F22, itu sudah battle proven, diban
dingkan SU-27, SU-35, Mig-29 yang sejauh ini be
lum pernah teruji dalam pertempuran.

Sistem persenjataan tahun 70an tidak bisa disama
kan dengan sistem persenjataan tahun 2010an :)



klopun US bisa bikin chaos di rakyat China, mungkin udah dari kemaren2 kita denger rakyat china saling serang seperti yang US lakukan di Irak dan di Afghan (dan Indonesia :P)
nyatanya ? China makin kuat dan US terdiam di pojok ruangan saat China (dan Rusia) dengan gagah berani men veto setiap keputusan DK PBB ::bye::

kalau perang puputan, AS ngga akan nungguin PBB,
kecuali AS berhitung untuk menguasai, itu lain soal,
ngga akan berhasil. tapi kalau cuma serang dan han
curkan, itu perkara mudah bagi AS.




you cannot blew nuclear missile with Patriot
dia hanya dirancang untuk TBM (macam SCUD) ato pesawat ato juga untuk SAM
US (katanya) sekarang lagi ngembangin "menembakan projectile" untuk mengcounter seandainya Rusia ama China mau ngajak ngadu nukes
mungkin gambarannya seperti Rail Gun di USS Kit (yang ada di pelem Transformers 2)
ups...
emangnya manuver Rudal Nuklir China sudah sekelas
dengan Trident?

[ozma 2012]

seperti perang Afganistan, sekali2 kalian maen ke cisarua atau ke puncak disana banyak orang Afganistan........tanya ttg perang yg dilakukan Amerika, mereka sebenarnya setuju karena Taliban & Al-Qaida itu benar membuat masyarakat Afganistan ditahan untuk tidak boleh berkembang (maju) mereka musti hidup seperti manusia dijaman 1500 tahuan silam

mengikuti perkembangan jaman itu adalah takdir manusia, kalo ditahan membuat manusia seperti melawan takdir.........jadi perang USA yg mengatas namakan pembebasan itu mereka setujui, kalo perang pembebasan itu dilakukan dgn sapu bersih, pasti membuat banyak masyarakat tidak setujui atau anti Amerika

[meliakh]

lama berasa baca trit "Menang mana? Gandalf or Dumbledore?" ::grrr::

[Ronggolawe]

hiroshima nagasaki = H-bomb

btw, ini koq masuk poleksosbud? imho ini trit hipotesa kan?
perang US-china juga ga nampak di ujung horizon, apa ga dipindah OSTS aja?
just my 2 rupiah
ngga lah..
Hiroshima (little boy) itu Uranium, sedangkan Naga
saki (fat man) Plutonium.

H-Bom )(castle bravo)setahu gw seperti yang di
ledakkan di Bikini Atol memiliki daya ledak lebih be
sar, karena fisi nuklir hanya untuk memicu fusi nu
klir yang lebih dahsyat.... cuma memang tidak be
bas radiasi.

[Yuki]

nama baik, itupun merupakan suatu keuntungan, ozma

ingin dipandang baik, ingin dipandang berada di sisi yg benar, dan lain sebagainya

[ozma 2012]

nama baik, itupun merupakan suatu keuntungan, ozma
ingin dipandang baik, ingin dipandang berada di sisi yg benar, dan lain sebagainya

kalo dari segi itu...........ok brother yuki :D

[tsu]

F15, F18, dan F22, itu sudah battle proven, diban
dingkan SU-27, SU-35, Mig-29 yang sejauh ini be
lum pernah teruji dalam pertempuran.

Sistem persenjataan tahun 70an tidak bisa disama
kan dengan sistem persenjataan tahun 2010an :)

F22 perang dimana ? ::grrr:: jatoh sih iya ;D;D



kalau perang puputan, AS ngga akan nungguin PBB,
kecuali AS berhitung untuk menguasai, itu lain soal,
ngga akan berhasil. tapi kalau cuma serang dan han
curkan, itu perkara mudah bagi AS.

itu klo mo perang habis2an ? sedangkan catatan beberapa dekade terakhir US nggak pernah perang tanpa niat untuk menguasai.....
perang Korea ama Vietnam cuman sejarah.....



ups...
emangnya manuver Rudal Nuklir China sudah sekelas
dengan Trident?

Trident mah keunggulannya mobile, bukan manuver kk.... ;D
meskipun begitu.... nggak bisa bilang sebanding juga sih.... data soal misil nuklir nya China itu masih simpang siur....

[Ronggolawe]

F22 perang dimana ? ::grrr:: jatoh sih iya ;D;D
jatuh ditembak fighter lain atau bukan bro?



itu klo mo perang habis2an ? sedangkan catatan beberapa dekade terakhir US nggak pernah perang tanpa niat untuk menguasai.....
perang Korea ama Vietnam cuman sejarah.....
Perang Teluk 1991, AS menyerang Iraq tanpa niat
untuk menguasai :)



Trident mah keunggulannya mobile, bukan manuver kk.... ;D
meskipun begitu.... nggak bisa bilang sebanding juga sih.... data soal misil nuklir nya China itu masih simpang siur....
Trident itu risetnya sudah berapa puluh tahun, bro?
ICBM China belum ada 10 tahun :)

---------- Post added at 10:26 PM ---------- Previous post was at 10:10 PM ----------

Trident II vs Dong Feng 31

Trident II


Purpose : strategic nuclear deterrence
Unit Cost : US $30.9 million
Range : > 11,300 kilometres (7,000 mi)
Maximum speed : > 6,000 m/s (>21,000 km/h, >13,422 mph).[2]
Guidance system : inertial, with Star-Sighting, GPS experiments done but not deployed.
CEP : Requirement: 90–120 m (300–400 ft) That demonstrated by flight tests is significantly better.
Warhead (in USA only) : nuclear MIRV. Up to four W88 (475 kt) warheads (Mark 5) or eight W76 (100 kt) warheads (Mark 4).
The Trident II can carry 12 MIRV warheads but START I reduces this to 8 and
SORT reduces this yet further to 4 or 5.

Dong Feng 31


Weight 42 t (41 long tons; 46 short tons)
Length 13 m (42 ft 8 in)
Diameter 2.25 m (7 ft 5 in)
Warhead 1 Nuclear @ 1 MT or 3 Nuclear (DF-31A) @ 20, 90, or 150 kt each with MaRVs
Engine Solid fueled
Operational range 7,200–8,000 km (4,500–5,000 mi) (DF-31)[1][2]
11,200–12,000 km (7,000–7,500 mi) (DF-31A)[2][3]
Guidance system Inertial + stellar update
Launch platform Silo, 8 axle TEL

[ndugu]

ancur: no way.

keadaan ekonomi di era Clinton justru sangat bagus. Dia masuk white house dengan defisit yang diwarisi oleh bush senior (hasil perang teluk). dan meninggalkan white house dengan surplus. Ekonomi jaman2 itu juga terbantu dengan dotcom boom juga kali ya. dan mungkin pula karena itu, orang2 amrik juga forgiving biarpun dia kena skandal monica lewinsky tapi masih bisa terpilih untuk term kedua. saat cabut dari white house, dia mewarisi surplus untuk bush junior. but again, bush junior terlibat dalam perang (irak dan afgan), dan saat bush junior cabut dia meninggalkan rekor defisit.

akan sangat bodoh kalo amrik terlibat perang lagi. krisis masih blom selesai.

kalo terlibat perang, yang menjadi lawan bukan hanya negara lawan (china misalnya), tapi rakyat amrik sendiri. dengan kondisi skarang, pasti sangat banyak yang akan menentang. amrik perlu bisa persuade rakyanya dulu sebelum jumping into another war.

dan kupikir "kesopanan" amrik dalam berperang bukan karena demi sopan, tapi demi political correctness, yang menurutku juga demi agenda politikus sendiri :cengir:

[meliakh]

eh? bukannya dia di impeach karena skandal tsb?
or not so much tentang skandal seksnya, tapi karena bohong di hadapan publik/di bawah sumpah?

[ndugu]

yep. diimpeach.
and sure, maybe not so much karena skandal seksnya, tapi the fact dia bohong di bawah sumpah.

but in the end, impeachmentnya ga sukses kan? :cengir:

[meliakh]

kena yang dakwaan perjury.. yang dakwaan penyalah gunaan wewenang yang gagal
hasilnya tetep kena impeach (http://en.wikipedia.org/wiki/Impeachment_of_Bill_Clinton)
only the 2nd potus yang di impeach after andrew johnson... walo kemudian dibebaskan

[tsu]

jatuh ditembak fighter lain atau bukan bro?

jatoh nya kecelakaan lah, ama ditembak Starscream ;D
ini belum menjawab F22 ikut perang dimana ? jangan bilang perang lawan Decepticon ato lawan Ironman MarkIII ;D



Perang Teluk 1991, AS menyerang Iraq tanpa niat
untuk menguasai :)

this is hoax, until proven otherwise
klo perkiraan saya (dan banyak orang) akan bilang klo US kok sebegitu lengket nya ama konflik Iraq, sampe2 rela lanjutin jagain "demokrasi" Iraq dengan biaya mahal..... apalagi klo bukan karena yang terkandung di bumi Iraq (and one step closer to Iran)



Trident itu risetnya sudah berapa puluh tahun, bro?
ICBM China belum ada 10 tahun :)

---------- Post added at 10:26 PM ---------- Previous post was at 10:10 PM ----------

Trident II vs Dong Feng 31

Trident II


Dong Feng 31

IC, i bet the Dong Feng are much cheaper ;D
berarti yang dilakukan ama China, tinggal mass produce misil nuklir nya :D

[Ronggolawe]

jatoh nya kecelakaan lah, ama ditembak Starscream ;D
ini belum menjawab F22 ikut perang dimana ? jangan bilang perang lawan Decepticon ato lawan Ironman MarkIII ;D
kapan SU atau Mig modern ikut perang/pertempuran?



this is hoax, until proven otherwise
klo perkiraan saya (dan banyak orang) akan bilang klo US kok sebegitu lengket nya ama konflik Iraq, sampe2 rela lanjutin jagain "demokrasi" Iraq dengan biaya mahal..... apalagi klo bukan karena yang terkandung di bumi Iraq (and one step closer to Iran)
faktanya, pasca perang teluk 1991, Saddam Hus
sain masih berkuasa, tidak disingkirkan.



IC, i bet the Dong Feng are much cheaper ;D
berarti yang dilakukan ama China, tinggal mass produce misil nuklir nya :D
kenyataannya jumlah DF31 masih jauh dibawah
jumlah Trident II yang operasional :)

[hajime_saitoh]

posted by theCursed
Kecuali Amerika bisa ngebawa tempo perang ini Hard-and-Fast, yang mana gue ragukan karena setau gue fire power China juga gede.

Hell, kenapa nggak di simulasi-in aja pake C&C: Generals, USA Vs China.

yup kalo sampe long term war, dan yang invasi itu US bisa jadi US akan kalah.. walopun mereka memiliki 11 kapal induk yang sekarang kalo gak salah 2 diantaranya sedang berada di teluk Persia, US akan terbebani dengan biaya perang yang besar..
liat di PETA jarak anatara US dan CHINA jauh pisan uiy... kalo lewat laut memang mengandalkan 11 motherships dan armada kapal Laut mereka.. namun yang jadi masalah adalah perang darat...... gak mungkin papa Bear akan membuka perbatasan buat US dan NATO agar mereka US dan NATO bisa masuk ke CHINA.. terus kalopun mereka mau masuk CHINA lewat Afghanistan dll... mereka juga akan melewati beberapa Negara yang juga memiliki keterkaitan dengan Rusia..... tentu ini akan menyulitkan...
mungkin kalo terjadi Invasy Amerika terhadap China, China akan mengandalakan perang darat mereka tidak akan mau perang di laut.. mereka jelas akan kalah di laut... China akan memaksimalkan seluruh kekuatan tempur darat dan udaranya untuk melindungi kota2 utama dan jalur logistik penting dari CHINA ke RUSIA, CHINA ke KORUT dan CHINA ke ASIA TENGGARA. SERTA melalui pegunungan HIMALAYA.....

mantap tuh C&C generals.... wa dah nyoba kok pake Air force generals challengge.. dan chapter tersulit emang pada saat melawan China tank general, susam amat awal2 tu general Kwai udah flooding aja pake battle master, ama gatling tank pluss red army tambah tank Hunter, belon lg kalo emp. Overlord dateng.........

"soon ur blood will make it fertille again" quote "gen. Kwai...

---------- Post added at 08:40 AM ---------- Previous post was at 08:37 AM ----------


kapan SU atau Mig modern ikut perang/pertempuran?


perang IndoChina... pasukan Vietnam utara banyak disuplai senjata dari China dan Korea Utara..
Perang saudara China yang menyebabkan Chiang Kai Sek mundur ke Taiwan.. pasukan Mao Ze Dong
perang di Afrika salah satunya LIBYA yang memiliki banyak juga pesawat tempur Rusia....
banyak deh.....

---------- Post added at 08:41 AM ---------- Previous post was at 08:40 AM ----------


faktanya, pasca perang teluk 1991, Saddam Hus
sain masih berkuasa, tidak disingkirkan.

Oh come on, they need Justification to attack Iraq. dan itu didapat dengan membuat laporan palsu tentang WOMD.

---------- Post added at 08:42 AM ---------- Previous post was at 08:41 AM ----------


faktanya, pasca perang teluk 1991, Saddam Hus
sain masih berkuasa, tidak disingkirkan.

Oh come on, they need Justification to attack Iraq. dan itu didapat dengan membuat laporan palsu tentang WOMD.

[tsu]

kapan SU atau Mig modern ikut perang/pertempuran?

itu tidak menjawab pertanyaan ::grrr::

btw, untuk menjawab pertanyaan..... coba cari di wiki aja deh om yang gampang ;D ada kok battle records nya Su-27 dan MiG 29
now, answer my question, kapan F22 ikutan perang ?



faktanya, pasca perang teluk 1991, Saddam Hus
sain masih berkuasa, tidak disingkirkan.

indeed, dengan keadaan negara yang kembang kempis, a prelude to 2nd stage attack, semua nya terskema loh ;)
tapi sekali lagi, ini juga masih unproven
sama seperti pernyataan bahwa US menyerang Iraq karena alasan membela kuwait, menyerang iraq dengan alasan WMD, dll



kenyataannya jumlah DF31 masih jauh dibawah
jumlah Trident II yang operasional :)

IC, well..... berarti memang China bener2 harus segera memproduksi masal nukes nya
ato.... joint ventures ama Rusia

[spears]

tadi liat di TV One, klo US sudah nyiap2in kapal perang bertenaga nuklirnya buat siap2 perang Iran. bener khan kata gw, klo Obama nglarang Israel tuh cuman hoax alias omdo.

[hajime_saitoh]

tadi liat di TV One, klo US sudah nyiap2in kapal perang bertenaga nuklirnya buat siap2 perang Iran. bener khan kata gw, klo Obama nglarang Israel tuh cuman hoax alias omdo.

hati2 jangan2 ada agenda lain yang tersembunyi dibalik pengerahan armada laut US ke selat Hormuz... saya sih yakin yang diserang bukan IRAN tapi SURIAH....
kita lihat saja kelakuan negara ISRAEL mereka bukannya menyerang IRAN malah memborbardir jalur GAZA sepertinya mereka berusaha memprovokasi Arab untuk mengambil suatu tindakan tegas... jelas kalo terus2an ISRAEL menyerang GAZA jangan2 nanti HIZBULLOH yang ada di LEbanon akan menyerang dengan roket2 mereka, dan itu bisa dijadikan alasan buat negara Israel buat nyerang Lebanon lagi...... jangankan US France pun sudah mengerahkan satu2nya kapal Induk mereka Chales De Gaulle ke Selat Hormuz.... itu berarti US dan NATO sudah siap tempur.... dan mungkin saja targetnya bukan IRAN melainkan SURIAH.. dan kalo SURIAH jatuh ini bisa dijadikan sebagai pintu masuk bagi ratusan ribu tentara NATO dan US untuk masuk ke semenanjung ARAB... be ware...

---------- Post added at 11:00 AM ---------- Previous post was at 10:59 AM ----------

remember dalam perang ada yang namanya taktik pengalihan/ pengecohan...
bahkan orang bijak berkata Perang bukanlah tempat saling membenci tapi tempat saling menipu....

---------- Post added at 11:15 AM ---------- Previous post was at 11:00 AM ----------



IC, well..... berarti memang China bener2 harus segera memproduksi masal nukes nya
ato.... joint ventures ama Rusia

yup mantaph tuh kalo si Panda sama si Bear joint Venture.... bisa2 J-20 dikawinkan ama T-50.. menhasilkan ...........?
apa ya kira2

[tsu]

yup mantaph tuh kalo si Panda sama si Bear joint Venture.... bisa2 J-20 dikawinkan ama T-50.. menhasilkan ...........?
apa ya kira2

wahahaha, lebih baik jangan digabung, biar bisa ngeroyok hehehe, ga usah PAK-FA lah, cukup MiG dan Su yang lawas2 aja

[ancuur]

tadi liat di TV One, klo US sudah nyiap2in kapal perang bertenaga nuklirnya buat siap2 perang Iran. bener khan kata gw, klo Obama nglarang Israel tuh cuman hoax alias omdo.

btw gw rasa bukan pendapat pribadi Obama, tapi sesuai usulan parlemen kali yah ::doh::

note: apa sih enaknya perang.. mending damai, gw aja klo berantem sama istri rasanya sedih ::nangis::

[hajime_saitoh]

wahahaha, lebih baik jangan digabung, biar bisa ngeroyok hehehe, ga usah PAK-FA lah, cukup MiG dan Su yang lawas2 aja

ya tuh.. wa juga setuju.. MIG-29 aja masih tangguh, apalagi kalo udah sekelas su-30... plus J-10 end J-17.. ngeroyok si F22-Raptor en F35-Lightning...
pan produk2 Papa Bear en Akang Panda tu selain murah namun juga berkualitas.. terbukti dengan teknologi Vector thruster (kalo gak salah namanya) yang pertama kali digunakan oleh pesawat tempur buatan Rusia akhirnya di gunakan juga ama US...

MIG-29 VS Eurofighter Typhoon, kira2 menang mana yak?
SU-30 MK2 VS F-15e, tangguhan mana?

mari om ronggo silakeun melanjutkan....

[Ronggolawe]

SU itu baru aero-show-proven, belum battle proven.

[tsu]

ya tuh.. wa juga setuju.. MIG-29 aja masih tangguh, apalagi kalo udah sekelas su-30... plus J-10 end J-17.. ngeroyok si F22-Raptor en F35-Lightning...
pan produk2 Papa Bear en Akang Panda tu selain murah namun juga berkualitas.. terbukti dengan teknologi Vector thruster (kalo gak salah namanya) yang pertama kali digunakan oleh pesawat tempur buatan Rusia akhirnya di gunakan juga ama US...

MIG-29 VS Eurofighter Typhoon, kira2 menang mana yak?
SU-30 MK2 VS F-15e, tangguhan mana?

mari om ronggo silakeun melanjutkan....

err... klo diadu susah, kadang hardware itu nggak pengaruh klo software nya canggih, AFAIK TNI-AU dulu pernah menang mock battle lawan RAAF (AU Aussie) cuman modal F-5E lawan F18 ;D

jadi saya abstain saja

tapi.... klo TV (Thrust Vectoring) yang make dulu emang bukan amerika tapi inggris, makanya inggris bisa punya pesawat harrier yang punya VTOL (mendarat vertikal)[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 12:28 PM ---------- Previous post was at 12:26 PM ----------

@ronggo, yah... F-22 malah lebih parah
nggak pernah perang, nampang di pelem mulu, malah jatoh karena technical failure ;D

[TheCursed]

jaman sekarang perang make Military Deterent ? that is soooooo yesterday ;D
jaman sekarang perang make ekonomi, kemampuan untuk menekan produk lawan, kaya ZeroOne vs humans di Matrix:2nd Rennaisance

so.... i choose China, sekarang tiap barang amrik pasti bisa di scale down di China
jadi inget pas bangun Suramadu, kontruktor Jerman, Jepun semuanya mundur teratur, sedangkan China, dengan enteng bisa masuk, karena mereka bisa kompromi harga dan kualitas

Dan kompromi juga dengan gaya kerja yang perlu kasih angpau ke 8 penjuru mata angin, plus atas dan bawah, biar lancar.... ::grrr::

Kalo ukurannya kontrak kerja dengan instansi pemerintah, yang bisa 'memaklumi' gaya kerja tidak professional-nan-sarat-setoran-angpau yang bakalan menang.
Kalo yang beneran mereka yang beneran standarized, certified & pro, susah buat tahan dengan gaya kerja orang2 itu.

[ancuur]

@ronggo, yah... F-22 malah lebih parah
nggak pernah perang, nampang di pelem mulu, malah jatoh karena technical failure ;D

yah amrik githu loh.. mereka kan jualan senjata dll.
F-22 dibikin film tujuannya sambil buat ngiklan sekalian kaleee ::doh::

[tsu]

yoi, karena kebanyakan maen pelem, makanya jadi nya F22 itu sering jatuh karena technical failure

Dan kompromi juga dengan gaya kerja yang perlu kasih angpau ke 8 penjuru mata angin, plus atas dan bawah, biar lancar.... ::grrr::

Kalo ukurannya kontrak kerja dengan instansi pemerintah, yang bisa 'memaklumi' gaya kerja tidak professional-nan-sarat-setoran-angpau yang bakalan menang.
Kalo yang beneran mereka yang beneran standarized, certified & pro, susah buat tahan dengan gaya kerja orang2 itu.

nah itulah hebatnya China, mereka bisa adaptasi dan kompromi untuk semua gaya negara yang beda2
di Indo dia maennya.... ya seperti orang2 Indo lah, tembak kiri-kanan kualitas no sekian ;D
tapi tetep, kualitas sekiannya China itu cukup bagus juga

klo dia di US misalnya, pasti approach nya lain, that's the meaning of powerfull i think ;)

[hajime_saitoh]

err... klo diadu susah, kadang hardware itu nggak pengaruh klo software nya canggih, AFAIK TNI-AU dulu pernah menang mock battle lawan RAAF (AU Aussie) cuman modal F-5E lawan F18 ;D

jadi saya abstain saja

tapi.... klo TV (Thrust Vectoring) yang make dulu emang bukan amerika tapi inggris, makanya inggris bisa punya pesawat harrier yang punya VTOL (mendarat vertikal)[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 12:28 PM ---------- Previous post was at 12:26 PM ----------

@ronggo, yah... F-22 malah lebih parah
nggak pernah perang, nampang di pelem mulu, malah jatoh karena technical failure ;D

sori.. my bad.. saya pikir yang menggunakan teknologi TV itu pertama kali adalah Rusia ternyata Inggris yang mengaplikasikannya pertama kali di pesawat Harrier yang menggunakan sistem VTOL (vertical take off landing)...

hebat juga ya F-22 jatohnya kagak disentuh ama apa2.. sakti emang bener2 pesawat stealth, saking stealthnya kagak tau dah tu peswat jatuhnya juga karena sebab2 yang stealth.... ::ngakak2::

---------- Post added at 08:08 AM ---------- Previous post was at 08:05 AM ----------


yoi, karena kebanyakan maen pelem, makanya jadi nya F22 itu sering jatuh karena technical failure


nah itulah hebatnya China, mereka bisa adaptasi dan kompromi untuk semua gaya negara yang beda2
di Indo dia maennya.... ya seperti orang2 Indo lah, tembak kiri-kanan kualitas no sekian ;D
tapi tetep, kualitas sekiannya China itu cukup bagus juga

klo dia di US misalnya, pasti approach nya lain, that's the meaning of powerfull i think ;)

itu kalo dari segi militer, dari segi ekonomi saja saat ini US dan sekutunya yang tergabung dalam EU (european Union) sedang mengalami depresiasi ekonomi yang berat.. lihat aja Yunani yang sudah diambang kebangkrutan, Belanda yang sampe bela2in pengen jual 100 tank leopardnya gara2 kagak punya duit, Itali yang membatalkan pembuatan beberapa kapal lautnya, lalu Francis yang saking kagak punya duit mau menyewakan Raffale nya kepada RAF (royal air force), lalu Inggris sendiri yang di kapal induknya sendiri isinya kebanyakan helikopter....
jadi kalo mereka mau perang (US dan EU) mereka harus bersiap dengan the biggest economic depression they will face at the Post War...... :ngopi:

[AsLan]

Serangan Israel ke jalur gaza kemarin kayaknya bukan untuk memprovokasi negara arab tapi karena rudal2 dari palestina gak brenti2 meluncur ke wilayah Israel.
(dari sini juga kelihatan bahwa pertahanan anti rudal israel hanya mampu menahan 20% roket2 Palestina yg sebagian besar buatan Iran).

China Vs USA ?

pasti menang US, karena dibelakang mereka ada Inggris, Prancis, Jerman, Belanda dkk

China dan Rusia ? ya memang ada aliansi tapi gak terlalu kuat, faham komunis yg menyatukan mereka sudah runtuh, sekarang aliansi mereka hanya aliansi strategis untuk menyeimbangkan kekuatan barat.
Aliansi barat terlalu kuat, apalagi didukung dengan persamaan ideologi dan etnis.

Amerika tidak akan terjun ke perang besar kecuali diserang duluan atau temannya diserang (misalnya oleh Jerman dan Jepang).

Kalau China menyerang Amerika?
pasti terjadi perang dunia, hampir tidak ada negara didunia yg bisa tidak ikut, apalagi kalau diancam "lu bersama kita atau melawan kita"

[hajime_saitoh]

Serangan Israel ke jalur gaza kemarin kayaknya bukan untuk memprovokasi negara arab tapi karena rudal2 dari palestina gak brenti2 meluncur ke wilayah Israel.
(dari sini juga kelihatan bahwa pertahanan anti rudal israel hanya mampu menahan 20% roket2 Palestina yg sebagian besar buatan Iran).

China Vs USA ?

pasti menang US, karena dibelakang mereka ada Inggris, Prancis, Jerman, Belanda dkk

China dan Rusia ? ya memang ada aliansi tapi gak terlalu kuat, faham komunis yg menyatukan mereka sudah runtuh, sekarang aliansi mereka hanya aliansi strategis untuk menyeimbangkan kekuatan barat.
Aliansi barat terlalu kuat, apalagi didukung dengan persamaan ideologi dan etnis.

Amerika tidak akan terjun ke perang besar kecuali diserang duluan atau temannya diserang (misalnya oleh Jerman dan Jepang).

Kalau China menyerang Amerika?
pasti terjadi perang dunia, hampir tidak ada negara didunia yg bisa tidak ikut, apalagi kalau diancam "lu bersama kita atau melawan kita"

karena rudal gak berenti2 terbang ke wilayah Israel??? ckckckck... lalu tank, pesawat Israel dan lain2 yang terbang di wilayah palestina itu bukan masalah ya... mosok gara2 rudal dari HAMAS aja Israel dah Mewek..... terus ngadu ke bokapnya.. apa karena tu iron dome kagak bisa nahan rudal pejuang Palestina ya... ckck... rudal lawan pesawat F-15e masih juga si Irael mewek2 minta bantuan bokapnya... cjkckckck..

setuju saya dibelakang US adan sekutunya di EU yang sekarang sedang bangkrut2nya... dan di belakang China setidaknya ada Korut, ada Rusia dan ada beberapa negara di Amerika tengah.....

jadi intinya... mencoba membandingkan antara China dan US kagak ada gunanya karena itu khan cuman opini belaka........ ::ngakak2::

jepang temannya Amerika.. benar tapi Jepang sendiri sudah mengancammembatalkan pembelian F-35 JSF (joint strike fighter) yang harganya terus meroket sementara barangnya sendiri belon diantar.. beda ama Sukhoi series dan J-17 yang harganya murah dan barangnya terus dikirim kemana2......

[Ronggolawe]

sejak kapan Palestina punya rudal alias peluru
kendali? mereka cuma punya roket berbahan
pipa besi

::hihi::::hihi::

[tsu]

karena rudal gak berenti2 terbang ke wilayah Israel??? ckckckck... lalu tank, pesawat Israel dan lain2 yang terbang di wilayah palestina itu bukan masalah ya... mosok gara2 rudal dari HAMAS aja Israel dah Mewek..... terus ngadu ke bokapnya.. apa karena tu iron dome kagak bisa nahan rudal pejuang Palestina ya... ckck... rudal lawan pesawat F-15e masih juga si Irael mewek2 minta bantuan bokapnya... cjkckckck..

jepang temannya Amerika.. benar tapi Jepang sendiri sudah mengancammembatalkan pembelian F-35 JSF (joint strike fighter) yang harganya terus meroket sementara barangnya sendiri belon diantar.. beda ama Sukhoi series dan J-17 yang harganya murah dan barangnya terus dikirim kemana2......
::hihi::
ahahahaha, so damn true, i'm with you this time ::bye::

Israel mah pengecut, begitu di seriusin juga bakalan ngeper, pas perang Yom Kippur dulu aja, klo mereka nggak dapet supply senjata baru dari US, mana bisa mereka menang ;D

soal Jepun...... tinggal cabut aja embargo mereka, and..... they're off to go with the FX programs, yang dijamin bisa lebih canggih daripada F35, ato F22 sekalipun
US mah cere, masa F35 dikasih cuman 1/2 nya F22, terus Jepun bikin F-2 juga dikasih leftover dari project F16XL yang gagal ;D

kayanya jepun udah kapok ;D, impian saya sih, Jepun masuk program KFX bareng Korsel dan Indonesia :D

---------- Post added at 10:06 PM ---------- Previous post was at 09:57 PM ----------


sejak kapan Palestina punya rudal alias peluru
kendali? mereka cuma punya roket berbahan
pipa besi

::hihi::::hihi::
yoi

dan itu udah cukup bikin Israel mewek2 ;D

[ndableg]

sejak kapan Palestina punya rudal alias peluru
kendali? mereka cuma punya roket berbahan
pipa besi

::hihi::::hihi::

Wedeeeh.. ente ga tau.. "rudal" nya orang arab gede2..::hihi::
*momod dan ts yg ndak tau diri.. ngajak oot..* :run:

---------- Post added at 01:21 AM ---------- Previous post was at 01:15 AM ----------


Kalau China menyerang Amerika?
pasti terjadi perang dunia, hampir tidak ada negara didunia yg bisa tidak ikut, apalagi kalau diancam "lu bersama kita atau melawan kita"

China itu belum pernah turun perang dunia setelah besar begini. Yg punya gaya preman itu amerika, dan elu pun mengkopi kata2 presiden amerika. Dan memang mentalitas koboi itu begitu.

Apakah china begitu? apakah arab begitu? Gaya preman begitu? Belum pernah terbukti. Jangan belum2 sudah memfitnah dong..

[AsLan]

memang maksud gw yg bakal mengeluarkan kalimat itu ya amerika lagi.

[hajime_saitoh]

zaman sekarang ini.. US dan NATO sendiri sudah tidak bisa seenaknya karena mereka sendiri sudah mendapat tantangan dari sana sini, konflik Afghanistan kagak ada selesainya malah makin runyam, Irak juga masih parah, belom lg LIBYA diambang perang antar suku, krisis YAMAN dll.. jadi sekarang harusnya US dan NATO harusnya janga sok2 jadi koboy lg dengan ikut campur dengan perang orang lain... peace aja dah...

[heihachiro]

...

soal Jepun...... tinggal cabut aja embargo mereka, and..... they're off to go with the FX programs, yang dijamin bisa lebih canggih daripada F35, ato F22 sekalipun
US mah cere, masa F35 dikasih cuman 1/2 nya F22, terus Jepun bikin F-2 juga dikasih leftover dari project F16XL yang gagal ;D

kayanya jepun udah kapok ;D, impian saya sih, Jepun masuk program KFX bareng Korsel dan Indonesia :D[COLOR="Silver"]


terus ntar Jepun dicaplok Brittania US yang sedang mengembangkan politik invasi kemana-mana dan dijadikan Area-11, dan salah satu pangeran anak diplomat US yg lagi sekolah di Jepun berniat membalas dendam ke Raja Presiden US dengan menggalang kelompok2 pembebasan Jepun...
..
[meditasi]
..
..
..

*sorry, can't resist ::hihi::

[surjadi05]

kao di film2 Amrik sih, yg jadi jagoanya pasti Amerika, yg jadi penjahatnya China. trus yg menang Amerika
kecuali jagoannya jet lee atau jacky chan .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ................................................so rry cant resist also::hihi::::hihi::

[ndableg]

Ini akibat perang bagi yg menang.

http://www.youtube.com/watch?v=eEMKwY1vF_8
Lumayan buat bahan tontonan

[tsu]

terus ntar Jepun dicaplok Brittania US yang sedang mengembangkan politik invasi kemana-mana dan dijadikan Area-11, dan salah satu pangeran anak diplomat US yg lagi sekolah di Jepun berniat membalas dendam ke Raja Presiden US dengan menggalang kelompok2 pembebasan Jepun...
..
[meditasi]
..
..
..

*sorry, can't resist ::hihi::

nope, ada bastard nya Obama yang ternyata bikin kontrak sama penyihir jahat, lalu bergerilya buat gulingkan bokap nya ;D
*ancur*

;D

[hajime_saitoh]

nope, ada bastard nya Obama yang ternyata bikin kontrak sama penyihir jahat, lalu bergerilya buat gulingkan bokap nya ;D
*ancur*

;D

lalu sang bokap memerintahkan para jendralnya untuk berkeliling dunia buwat mencari suatu artifak ........
*ancur banget* dah jadinya.... ::hihi::

[surjadi05]

^^^
jadi cerita fiksi ini mah, trus harry potter kapan keluarnya::hihi::::hihi::

[Urzu 7]

^ harpot inggris
ini us vs china