Menerima kaum homoseksual

[keremus]

Hari ini saya melihat kampanye seorang ketua perkumpulan gay
yang diusulkan menjadi kandidat anggota Komisioner Komnas HAM.

Saya melihat kecenderungan akhir-akhir ini bahwa kita di negara ini
pelan-pelan mulai 'memaklumi' homoseksualitas. Kaum ini aktif sekali
berkampanye, terlebih-lebih di negara luar sana. Mereka menuntut
persamaan hak karena merasa didiskriminasi bahkan mengalami
kekerasan.


Saya jadi maklum jika mereka lantang meminta diakui dan disetarakan
dan tak dijadikan sasaran oleh kaum yang disebut homophobik, jika
itu menyangkut tindakan kekerasan. Kelompok apapun kan tidak boleh
mengalami kekerasan.



Cuma, saya juga mendapat kesan, kelompok homoseksual seperti halnya
kaum yang mereka benci, para homophobic, sama 'ekstrem'-nya. Terlalu
minta dipahami, sinis terhadap orang yang gagap (atau yang menolak)
homoseksual karena keyakinan keagamaannya, tidak konsisten.


kenapa saya bilang segolongan homoseksual inkonsisten adalah :

1. Mengadopsi relasi male-female dalam sebuah relasi. Jadi dalam relasi
ada yang seolah-olah lelaki atau perempuan, seolah-olah istri atau suami.
Jika mereka konsisten, mereka seharusnya tidak mengadopsi peran tersebut
karena secara biologis mereka sejenis.


2. Ada yang menginginkan anak tapi tentu saja mereka sadar hubungan
homoseksual tak bakal menghasilkan kembang-biak keturunan, jalan
satu2nya adalah mengambil anak.


Lalu, pada segolongan kaum homoseksual, saya ingin bertanya, apakah relasi
homoseksual selalu berujung pada seks ? Maksud saya, setidaknya untuk kaum
homoseksual Indonesia, apakah perlu menikah dulu untuk 'mensahkan' hubungan
untuk kemudian melakukan intercourse ?


Ada pula argumen bahwa homoseksualitas adalah ALAMIAH dan bersifat genetik.
Jadi seseorang menjadi gay, bukanlah salahnya atau malah bukan kesalahan.


Sepengamatan saya, para homoseksual di Indonesia banyak bertebaran dimana-mana.
Tapi menuruti konteks budaya negeri ini, mereka tak terbuka dan tak terang-terangan.
kalau perlu, menikah dan beranak-pinak :)


Bagi yang masih percaya agama dan ketercelaan homoseksualitas, pasti akan
merujuk ke cerita dalam tiga kitab samawi perihal Sodom-Gomorrah. Namun bagi
pejuang homoseksualitas, mereka ada, natural dan berhak untuk menyelenggarakan
hidupnya secara setara.

bagaimana sikap anda?

[Alethia]

ikutan boleh nda? :D
untuk point 1. ya, ga semuanya gitu, tapi umumnya gitu karena kadang butuh salah satu pihak yg lebih 'dominan' pemimpin dll..dan gay juga kadang kan ada yang cowo lebih ke arah lebih kemayu, dan ada yang ke arah : sangat macho. ga bsai disalahin atau misjudge juga

2. ga salah kan ambil anak? merawat anak2 yang yatim piatu kan bagus toh instead of making a new one but then neglect them.

sikap gw : selama ga mengganggu ya biarin ajalah..urusan selangkangan ga usah dibesar2in :)

[keremus]

ikutan boleh nda? :D
untuk point 1. ya, ga semuanya gitu, tapi umumnya gitu karena kadang butuh salah satu pihak yg lebih 'dominan' pemimpin dll..dan gay juga kadang kan ada yang cowo lebih ke arah lebih kemayu, dan ada yang ke arah : sangat macho. ga bsai disalahin atau misjudge juga

2. ga salah kan ambil anak? merawat anak2 yang yatim piatu kan bagus toh instead of making a new one but then neglect them.

sikap gw : selama ga mengganggu ya biarin ajalah..urusan selangkangan ga usah dibesar2in :)

Saya tidak dalam semangat 'benar-salah' lo ya.

Maksud saya, inkosistensi. Artinya, ketika kita menjadi homoseksual, kita mengadopsi relasi-relasi
'orang biasa ' (saya lebih memilih bahasa 'orang biasa' ketimbang 'orang normal' karena rekan2
gay biasanya tidak terima disebut 'tidak normal' ). Relasi suami-istri. Relasi lelaki-perempuan.


Artinya, homoseksualitas itu bisa ternyata 'tidak natural'. saya bisa bilang : artinya toh
secara naluriah dan alami itu hubungan lelaki-perempuan.

Soal anak, sori, saya tidak bilang itu salah-benar. Bukan poin saya itu.
Poin saya adalah, ternyata sebagaimana manusia lainnya, mereka menyayangi dan butuh anak2.
Tapi relasi itu tak bisa menghasilkannya bukan ?


Jadi, menurut anda, homoseksualitas sekadar urusan se.x ya ?
Berarti segala perjuangan dan jargon kaum homoseksualitas sekadar tuntutan kebebasan
seksual?

[BundaNa]

kl sekedar selangkangan sih ga perlu ribut2. yg kemudian timbul kan masalah sosial yg muncul

[Alethia]

Artinya, homoseksualitas itu bisa ternyata 'tidak natural'. saya bisa bilang : artinya toh
secara naluriah dan alami itu hubungan lelaki-perempuan.

Saya juga sedang tidak sdg dlm semangat untuk bilang itu normal atau tidak, natural apa engga..tapi dalam realitanya emang gitu..ada yang lebih feminin dan ada yang lebih macho..itulah faktanya, soal itu dipadang eh salah dipandang ga natural menurut sebagian orang..ya itu mah kembali ke masing2 pribadilah." Your mind is in your own territory ' :)

Gay atau tidak gay, semua kayaknya ga melulu soal seks aja, tapi da juga yang mandangnya cuma sebagai hub seks semata..itu mah kembali lagi ke masing2 orangnya...

Yang diperjuangin mereka2 diatas kayaknya biar dibolehin nikah ya, punya surat nikah dll...

[meliakh]

Ada pula argumen bahwa homoseksualitas adalah ALAMIAH dan bersifat genetik.
Jadi seseorang menjadi gay, bukanlah salahnya atau malah bukan kesalahan.


wa setuju ini, orientasi seksual itu bawaan
dan imo mereka ga bisa disamain ma kaum homofobik
mereka berjuang nuntut yang memang hak mereka (HAM! bukan HAMHetero)

[Agitho_Ryuki]

orientasi seksual homo adalah bawaan???
Bisakah menunjukkan bukti ilmiahnya?? Bagaimana struktur gen-nya? bagaimana bentuk kromosomnya....

[tsu]

IMHO lebih ke arah lingkungan sosial yah, sama kaya temen2 yang bentjes, lebih banyak faktor lingkungan (ntah itu trauma, ato hidup di kalangan bentjes) yang mempengaruhi
ini pengalaman pribadi dengan seorang teman pas sekolah dulu soalnya, dari kecil sama kakak2nya (cewe) sering disuruh make baju2 cewe, disuruh dandan, dan kebanyakan waktunya dirumah adalah bersama wanita, jadi nya yah.... gerakan nya lemah gemulai ;D

tidak perlu disalahkan, yang penting diambil manfaatnya saja, biar gay, lesbi, aids, user, dll dll yang penting jangan dimusuhi, jadiin teman, karena siapapun mereka, lebih berharga saat jadi teman :)

[meliakh]

orientasi seksual homo adalah bawaan???
Bisakah menunjukkan bukti ilmiahnya?? Bagaimana struktur gen-nya? bagaimana bentuk kromosomnya....

kalo dia pas puber tertariknya ama lawan jenis, apa dong namanya?
bisa sangkal nature?

[choodee]

Hari ini saya melihat kampanye seorang ketua perkumpulan gay
yang diusulkan menjadi kandidat anggota Komisioner Komnas HAM.

Saya melihat kecenderungan akhir-akhir ini bahwa kita di negara ini
pelan-pelan mulai 'memaklumi' homoseksualitas. Kaum ini aktif sekali
berkampanye, terlebih-lebih di negara luar sana. Mereka menuntut
persamaan hak karena merasa didiskriminasi bahkan mengalami
kekerasan.


Saya jadi maklum jika mereka lantang meminta diakui dan disetarakan
dan tak dijadikan sasaran oleh kaum yang disebut homophobik, jika
itu menyangkut tindakan kekerasan. Kelompok apapun kan tidak boleh
mengalami kekerasan.



Cuma, saya juga mendapat kesan, kelompok homoseksual seperti halnya
kaum yang mereka benci, para homophobic, sama 'ekstrem'-nya. Terlalu
minta dipahami, sinis terhadap orang yang gagap (atau yang menolak)
homoseksual karena keyakinan keagamaannya, tidak konsisten.


kenapa saya bilang segolongan homoseksual inkonsisten adalah :

1. Mengadopsi relasi male-female dalam sebuah relasi. Jadi dalam relasi
ada yang seolah-olah lelaki atau perempuan, seolah-olah istri atau suami.
Jika mereka konsisten, mereka seharusnya tidak mengadopsi peran tersebut
karena secara biologis mereka sejenis.

ya trus kenapa kalo ada relasi seperti ini? Memang ada masalah? Bedakan gay dengan banci, gay belum tentu maw jadi cewe, dan relasi top dan bottom menurut gw gak ada hubungannya sama biologis. Jadi mengapa mesti inkonsisten? Ini kita ngomongin gay kan? Bukan banci.



2. Ada yang menginginkan anak tapi tentu saja mereka sadar hubungan
homoseksual tak bakal menghasilkan kembang-biak keturunan, jalan
satu2nya adalah mengambil anak.

yang ini masalahnya di mana? Seorang Pasangan straight yang mandul juga adopsi anak kok, terus kenapa gay yang ga bisa melahirkan anak ga boleh adopsi? Jadi pasangan straight yang mandul ga konsisten? Aneeeh ::grrr::



Lalu, pada segolongan kaum homoseksual, saya ingin bertanya, apakah relasi
homoseksual selalu berujung pada seks ? Maksud saya, setidaknya untuk kaum
homoseksual Indonesia, apakah perlu menikah dulu untuk 'mensahkan' hubungan
untuk kemudian melakukan intercourse ?
lah kamu ngerti gak arti homoseksual? Ketertarikan seksual terhadap sesama jenis, klo ga ada nafsu sexualnya mah itu bukan homosexual.

Marriage itu subjektif perorangan imho, di indo lo ga bisa nikah dulu baru berhubungan sexual sesama jenis, orang ga bisa nikah sesama jenis di sini :ngopi:



Ada pula argumen bahwa homoseksualitas adalah ALAMIAH dan bersifat genetik.
Jadi seseorang menjadi gay, bukanlah salahnya atau malah bukan
Ini no comment, belom mempelajari lebih dalam soalnya ;D




Sepengamatan saya, para homoseksual di Indonesia banyak bertebaran dimana-mana.
Tapi menuruti konteks budaya negeri ini, mereka tak terbuka dan tak terang-terangan.
kalau perlu, menikah dan beranak-pinak :)

kalo terbuka, sebelum punya anak udah dijagal ama tetangga sebelah yang terlalu konservatif.



Bagi yang masih percaya agama dan ketercelaan homoseksualitas, pasti akan
merujuk ke cerita dalam tiga kitab samawi perihal Sodom-Gomorrah. Namun bagi
pejuang homoseksualitas, mereka ada, natural dan berhak untuk menyelenggarakan
hidupnya secara setara.

bagaimana sikap anda?

saya beragama, kitab saya mengutuk homosexual, tapi saya percaya bahwa mereka juga manusia, mereka juga ciptaan tuhan, karena mereka sama seperti saya, sama2 manusia, sama2 punya nafsu dan rasa cinta, sepanjang ga merugikan saya, saya tetap menghormati mreka :)

[kandalf]

Kupikir ada tiga isu di sini:

Isu pertama: Benarkah homoseksualitas itu masalah gen bukan pilihan hidup?

Isu kedua: Apakah homoseksual harus menikah? Apa sih perlunya menikah buat homoseksual?

Isu ketiga: Apakah pasangan homoseksual dibenarkan mengadopsi anak.


Aku tak terlalu tertarik pada isu pertama.
Isu kedua bisa diperluas, tidak hanya mengenai pernikahan homoseksual tetapi bisa menyangkut poligami, nikah tanpa wali, dsb.

Aku tertarik pada isu ketiga yang dijawab Alethia.


ga salah kan ambil anak? merawat anak2 yang yatim piatu kan bagus toh instead of making a new one but then neglect them.

Merawat anak2 yatim kan tidak harus adopsi? Bisa dengan sekedar menjadi orang tua asuh atau menjadi aktivis.
Justru, anak-anak yang lahir dari hubungan heteroseksual, kenapa harus dipaksakan menjadi milik pasangan homoseksual?

Apa gak kasihan dengan anak adopsi nanti yang bingung siapa yang harus dipanggil 'ayah' dan siapa yang harus dipanggil 'ibu'?

[meliakh]

beberapa kali muncul "sepanjang ga merugikan saya"
gimana caranya kaum homoseksual merugikan heteroseksual?


Apa gak kasihan dengan anak adopsi nanti yang bingung siapa yang harus dipanggil 'ayah' dan siapa yang harus dipanggil 'ibu'?

papa & papi.. solved!

[Alethia]

Merawat anak2 yatim kan tidak harus adopsi? Bisa dengan sekedar menjadi orang tua asuh atau menjadi aktivis.
Justru, anak-anak yang lahir dari hubungan heteroseksual, kenapa harus dipaksakan menjadi milik pasangan homoseksual?

Apa gak kasihan dengan anak adopsi nanti yang bingung siapa yang harus dipanggil 'ayah' dan siapa yang harus dipanggil 'ibu'?

Lha, kalau mereka mau? gimana? emang kenapa? sepupuku anak adopsi dari dua tanteku yang tidak menikah (mereka lesbi atau tidak itu bukan urusan ku), itu mah gimana cara komunikasinya aja nanti...kok agak kasihan sih? bukannya dia dirawat dgn darah dan airmata jg? anak2 yang hasil gagal aborsi atau yang bernasib baik2 juga, pun kan ga apa apa di rawat, disekolahkan , disayang, dengan cara ikut GN OTA atau lsg jadi anaknya, itu mah masalah tekhnis mas

Pernikahan resmi itu perlu juga untuk legalitas hukum, status sosial, dll, kalau ada harta warisan dsb..

to chodee : Hebat! thats exactly i wanna say :)

[choodee]

beberapa kali muncul "sepanjang ga merugikan saya"
gimana caranya kaum homoseksual merugikan heteroseksual?



papa & papi.. solved!
Merugikan dengan cara merebut pacar saya ;D

Btw, banyak lo pasangan hetero yg menganggap nikah itu ga penting, jadi kenapa nikah itu ekslusifitas buat yg hetero aja? Klo di luar negeri orang homosex nikah (bagi negara yg melegalkan) itu penting, biasanya terkait masalah pajak dan lain2. Jadi bukan hanya sekadar ceremonial aja....

[Alethia]

mama dan mami! solved!

sepupuku aja panggil kedua "ibu'nya dengan sebutan mama dan mami...fyi, bapaknya ada..udah kawin lagi beberapa tahun setelah emaknya meninggal waktu melahirkan sepupu kembarku. dan mereka ga mau ikut papanya..alasannya, terlanjur sayang sama mama dan maminya...

[Ronggolawe]

beberapa kali muncul "sepanjang ga merugikan saya"
gimana caranya kaum homoseksual merugikan heteroseksual?
kalau tiap kali salaman dengan pria homo, tapak
tangan loe digurat ama jari manisnya, karena dia
berharap loe merespon dengan aksi yang sama.

bagi gw itu perilaku yang merugikan gw.

oh ya, seumur-umur gw 3 kali mendapatkan mimik
muka, gerakan tangan, atau body language dari
pria homo yang kayanya nafsuan ama gw.


singkatnya, kalau loe homo, tetap behave dong,
jangan siapa saja loe mau sambar. gw juga doyan
cewe, tapi ngga setiap cewe gw mau ajak ngamar.

[meliakh]

kalau tiap kali salaman dengan pria homo, tapak
tangan loe digurat ama jari manisnya, karena dia
berharap loe merespon dengan aksi yang sama.

bagi gw itu perilaku yang merugikan gw.

sadarkah anda banyak kaum pria hetero memperlakukan wanita seperti itu?
itu dah masuk pelecehan seksual.. terlepas orientasi

[Ronggolawe]

Lalu, pada segolongan kaum homoseksual, saya ingin bertanya, apakah relasi
homoseksual selalu berujung pada seks ? Maksud saya, setidaknya untuk kaum
homoseksual Indonesia, apakah perlu menikah dulu untuk 'mensahkan' hubungan
untuk kemudian melakukan intercourse ?
setahu gw, Dede Utomo yang dosen Unair dan Pen
tolan Gaya Nusantara, pernah mengatakan, bahwa
ia dan pasangannya tidak melakukan Liwath, ala
sanya, karena Liwath dilarang oleh agama.

---------- Post added at 03:52 PM ---------- Previous post was at 03:51 PM ----------


sadarkah anda banyak kaum pria hetero memperlakukan wanita seperti itu?
itu dah masuk pelecehan seksual.. terlepas orientasi
nah lho.. berarti itu benar dong itu merugikan.

[meliakh]

iya bener merugikan, tapi konteksnya kan dalam korelasinya sama menerima homoseksualitas di masyarakat...
ato salah? ::ungg::

[Ronggolawe]

iya bener merugikan, tapi konteksnya kan dalam korelasinya sama menerima homoseksualitas di masyarakat...
ato salah? ::ungg::
makanya gw bilang, kalau loe homo, behave lah.

gw yang doyan cewe saja, ngga niat ngajak nga
mar setiap cewe yang katakanlah bikin gw nafsu.
Ada etika dan moral yang harus gw pegang.


gw ngga tahu ya, tapi kejadian pasangan homo
mati bertelanjang karena keracunan pemanas air/
pendingin ruangan di Cimandiri Bandung, pada ma
lam tahun baru lalu, benar-benar menambah "jijik"
masyarakat terhadap perilaku homoseksual.

[kandalf]

kalau tiap kali salaman dengan pria homo, tapak
tangan loe digurat ama jari manisnya, karena dia
berharap loe merespon dengan aksi yang sama.

bagi gw itu perilaku yang merugikan gw.

Ronggo,
kau yakin bukan gay?

Soalnya gue beberapa kali salaman ama orang gay dan biasa-biasa aja. Gak ada gerakan aneh-aneh. ::ngakak2::

@Alethia:
Bisa cerita lebih lanjut gak tentang sepupumu? Usia berapa kah dia? Straight ataukah tidak?

[meliakh]

ya jangan digeneralisasi gitu dong... mereka sama kaya hetero.. ada yang predator, ada yang smooth, ada yang pemalu ::ngakak2::


Ronggo,
kau yakin bukan gay?

sepupu wa banyak temen orang gay
seringnya gay cuma make a move ke prospekan (yang dirasa sealiran)

[Ronggolawe]

Ronggo,
kau yakin bukan gay?

Soalnya gue beberapa kali salaman ama orang gay dan biasa-biasa aja. Gak ada gerakan aneh-aneh. ::ngakak2::


itu karena loe dan mereka sudah tahu sama tahu
orientasi seksual masing-masing.

cara mereka mencari tahu orientasi seksual orang
lain itu yang bikin geli. gw ngeliat polisi razia SIM/
STNK saja suka kesel, apalagi homo lagi razia homo
lainnya::oops::

[kandalf]

Nope.
Mereka gak tahu gue straight.

Ada yang gue tahu dia gay dari awal.
Ada yang gue tahu dia gay beberapa bulan setelahnya.

Tetapi gak ada satupun yang men-test apakah gue homo.

Seperti yang dibilang meliakh, mereka test cuma ke orang yang di-prospek.
Jadi, kau yakin bukan homo? Hihihihihihi::hihi::

* kenapa jadi OOT gini ya?

[tsu]

@kandalf, betul tuh, AFAIK para gay itu bisa tau kok kita ini straight ato nggak, dari pandangan mata, dari body languange itu beda sekali antara gay ato bukan
saya tau dari bpk.Dede Utomo, setjara beliau dulu pernah satu komplek perumahan di sby, beliau sering cerita pas ada ketemuan di rapat2 rw gitu (saya nggak berbicara langsng sih :P)
yah..... karena beliau adalah termasuk dosen senior dari Unair maka tata bahasa saat menyampaikan pun santun dan berbobot, makanya orang sekitar para respek semua

ah lupa.... FYI Dede Utomo adlah pengasuh majalah GAYa Nusantara
coba di gugel de ;)

[Ronggolawe]

Nope.
Mereka gak tahu gue straight.

Ada yang gue tahu dia gay dari awal.
Ada yang gue tahu dia gay beberapa bulan setelahnya.

Tetapi gak ada satupun yang men-test apakah gue homo.

Seperti yang dibilang meliakh, mereka test cuma ke orang yang di-prospek.
Jadi, kau yakin bukan homo? Hihihihihihi::hihi::

* kenapa jadi OOT gini ya?
hahaha...
kalaupun gw homo, gw masih bisa mengendalikan
orientasi dan dorongan seksual gw ::bwekk::

[meliakh]

kalo dipikir lebih jauh, mungkin yang dialami ronggo pengaruh lokasi juga
kalo wa sebagai gay, yang mana (i assume) hidup dalam kekuatiran bakal di persecute kalo ekspose di publik di dalam masyarakat yang mostly homophobic
pasti nimbang2 risk/reward dalam ngedeketin orang.. apalagi maen fisik
kecuali waktu itu di lokasi di mana gay bukan minoritas... ato tempat di mana mereka merasa secure dalam mengekspresikan diri

[tsu]

kalo dipikir lebih jauh, mungkin yang dialami ronggo pengaruh lokasi juga
kalo wa sebagai gay, yang mana (i assume) hidup dalam kekuatiran bakal di persecute kalo ekspose di publik di dalam masyarakat yang mostly homophobic
pasti nimbang2 risk/reward dalam ngedeketin orang.. apalagi maen fisik
kecuali waktu itu di lokasi di mana gay bukan minoritas... ato tempat di mana mereka merasa secure dalam mengekspresikan diri

justru karena saking sering nya make sistem Cost and Benefit itulah para gay jadi develop sense of awareness yang jitu
sama aja klo kita jadi pedagang duren selama bertahun tahun, hanya dengan sekali pandang ato cium bisa tau duren enak tanpa dibuka ::hihi::

[BundaNa]

sadis, ronggo disamain duren ::hihi::

[ancuur]

kl sekedar selangkangan sih ga perlu ribut2. yg kemudian timbul kan masalah sosial yg muncul

muanteb... ::ngakak2:: ::ngakak2::
bundana to the poin banget :-bd

note: tapi kaum homo lebih sadis loh.. contoh si ryan sama si pade yg bunuh berapa bocah2 ::arg!::


sadis, ronggo disamain duren ::hihi::

duren = duda keren ::doh:: ::arg!:: ::cabul::

[Ray Surya]

kenapa juga gay minta diakui & diberi legalitas kawin di indon? klo pun dilegalkan,
tar jg tetep dimusuhi rakyat.
rakyat kan banyak yg ngurus SARA.
tar golongan gay yg kawinan di gedung manten pasti dilempari batu

[kandalf]

Kan nama lain malam pertama adalah Belah Duren ::ngakak2::


Btw,
kasus Ryan, kupikir Ryan cuma mengaku gay untuk 'mendapat simpati'.
Toh nyatanya, korbannya juga seorang ibu dan anak.
Jangan2 dia gay palsu. Cuma butuh duit.

[meliakh]

note: tapi kaum homo lebih sadis loh.. contoh si ryan sama si pade yg bunuh berapa bocah2 ::arg!::




biasanya kalo pas ada kasus gituan di sorot banget orientasinya
padahal serial killer hetero gak kurang.. serial rapist hetero juga

---------- Post added at 05:26 PM ---------- Previous post was at 05:25 PM ----------



duren = duda keren ::doh:: ::arg!:: ::cabul::


Kan nama lain malam pertama adalah Belah Duren ::ngakak2::



gee... thanks for that image ::grrr::

[AsLan]

Gw gak percaya kalo Gay itu bawaan alamiah.
Kesukaan kita akan sesuatu kan hasil pengalaman, misalnya sedari kecil kita dididik mendengar musik klasik maka kita akan suka musik klasik, karena teman2 SD suka musik pop lama2 kita juga suka musik pop.

Misalnya seseorang suka mobil Honda Jazz, bisakah dia berkata bahwa secara genetis dia terbentuk untuk menyukai mobil Honda Jazz ?

Mengenai selera seksual, anak harus diarahkan secara benar dari kecil, anak laki2 harus dipersiapkan untuk menyukai perempuan begitu juga sebaliknya.

Selain itu saya juga curiga dengan pengalaman seksual yg pertama kali terjadi pada anak.

Biasanya anak usia 6-8 tahun belum memikirkan urusan seksual, tapi kalau mereka "dikerjain" oleh orang dewasa, mereka bisa mengalami kenikmatan seksual dan mengulang2 kenikmatan tersebut dalam imajinasi sepanjang pertumbuhan mereka.

Kalau yang memicu pikiran seksual pertama mereka adalah sesama jenis, bisa sangat berbahaya.

Tapi biasanya anak2 kecil sudah "terpercik" urusan seksual yg hetero, misalnya dari bercandaan orang tuanya, omongan teman2, televisi dll sehingga mereka mulai membayangkan romance dengan lawan jenis dan tumbuh menjadi normal.

Sebagian kecil anak2 terpengaruh homoseksualitas dan menjadi homoseks setelah dewasa.

Seringkali pelaku sodomi adalah korban sodomi, beberapa teman saya yg gay juga mengaku pernah mendapat perilaku seksual dari orang lain saat masih kecil.

Ini sih baru hipotesa saya aja, masih perlu penelitian lebih lanjut.

[keremus]

setahu gw, Dede Utomo yang dosen Unair dan Pen
tolan Gaya Nusantara, pernah mengatakan, bahwa
ia dan pasangannya tidak melakukan Liwath, ala
sanya, karena Liwath dilarang oleh agama.

---------- Post added at 03:52 PM ---------- Previous post was at 03:51 PM ----------


.

Jadi mereka hidup bersama belaka sebagai pasangan gay.
Tanpa kegiatan seksual. Jika semua gay begini, mungkin.
tak bakalan 'diurusi'.

[meliakh]

Gw gak percaya kalo Gay itu bawaan alamiah.
Kesukaan kita akan sesuatu kan hasil pengalaman, misalnya sedari kecil kita dididik mendengar musik klasik maka kita akan suka musik klasik, karena teman2 SD suka musik pop lama2 kita juga suka musik pop.

bukan alamiah kaya gitu.. imo kaya warna favoritmu apa?
apa karena dari kecil dibiasain liat warna itu?
dulu kecil mainan wa dominan warna2 ngejreng.. tapi sekarang wa sukanya pink pastel

urusan what appeals naturally to you..

[keremus]

Kesetaraan bagi kaum homoseksual mungkin berupa kesempatan
dan akses yang sama terhadap jabatan2 politik, jabatan2 dalam
lembaga keagamaan, pokoknya kesempatan yang sama dengan
kaum heteroseksual, tanpa didiskriminasi, apalagi dikerasi.


Dalam konteks Indonesia, siap kah kita menerima misalnya
seorang gubernur itu homo dan hidup dengan pasangan homo-nya?

Siapkah menerima uztad atau pendeta yang gay terang2an pada
suatu masa ketika argumen 'homoseksual adalah natural dan bersifat
genetik' diterima ?


Eh ada yang mengikuti kejadian gambar dus sebuah susu
formula diprotes karena dianggap mempromosikan sebuah
keluarga gay ? :)

[AsLan]

Kalau saya punya anak, saya tidak mau anak saya dekat2 dengan para gay atau banci.
Karena saya punya pandangan bahwa perilaku tersebut bisa menulari anak2, kalau sudah dewasa tidak apa2lah bergaul dengan gay karena kepribadiannya sudah "jadi"


Alkisah Lot dan keluarganya tinggal di kota Sodom, suatu hari Lot menerima tamu 2 orang malaikat yang memberinya peringatan agar segera meninggalkan kota tersebut karena murka Allah akan datang.
Sewaktu kedua malaikat tersebut berada dirumah Lot, orang2 kota sodom berbondong2 mengepung rumah Lot mulai dari orang tua hingga anak2, mereka meminta Lot agar menyerahkan kedua tamunya untuk dipakai secara homoseksual oleh mereka karena keduanya sangat tampan.

Jadi dari kisah tersebut, homoseksual bisa terjadi pada anak2 juga, entah karena pengaruh lingkungan atau memang genetis dan homoseksualitas bisa menjadi mayoritas dari populasi karna satu dan lain hal.

[keremus]

bukan alamiah kaya gitu.. imo kaya warna favoritmu apa?
apa karena dari kecil dibiasain liat warna itu?
dulu kecil mainan wa dominan warna2 ngejreng.. tapi sekarang wa sukanya pink pastel

urusan what appeals naturally to you..

Coba beber di sini penelitian yang katanya ilmiah bahwa
homoseksualitas itu bersifat genetis. Saya pernah baca sih.
Tapi lupa dimana dan oleh siapa.

[AsLan]

Iya saya juga pernah baca laporan yg katanya ilmiah tentang perbedaan otak homosex dengan heterosex, dari hasil x ray diperlihatkan ada titik kecil yang berbeda antar kedua kelompok ini, gak tahu deh seberapa reliablenya penelitian itu...

[Ray Surya]

muanteb... ::ngakak2:: ::ngakak2::
bundana to the poin banget :-bd

note: tapi kaum homo lebih sadis loh.. contoh si ryan sama si pade yg bunuh berapa bocah2 ::arg!::





hah, pakde ancurr...??

[ancuur]

hah, pakde ancurr...??

itu pade :P

[Ray Surya]

itu pade :P

http://static.kaskus.us/customavatars/avatar1438741_7.gif

[meliakh]

Kesetaraan bagi kaum homoseksual mungkin berupa kesempatan
dan akses yang sama terhadap jabatan2 politik, jabatan2 dalam
lembaga keagamaan, pokoknya kesempatan yang sama dengan
kaum heteroseksual, tanpa didiskriminasi, apalagi dikerasi.


Dalam konteks Indonesia, siap kah kita menerima misalnya
seorang gubernur itu homo dan hidup dengan pasangan homo-nya?

Siapkah menerima uztad atau pendeta yang gay terang2an pada
suatu masa ketika argumen 'homoseksual adalah natural dan bersifat
genetik' diterima ?


Eh ada yang mengikuti kejadian gambar dus sebuah susu
formula diprotes karena dianggap mempromosikan sebuah
keluarga gay ? :)

no, do tell.. di indo apa luar?


Coba beber di sini penelitian yang katanya ilmiah bahwa
homoseksualitas itu bersifat genetis. Saya pernah baca sih.
Tapi lupa dimana dan oleh siapa.

coba baca yang ini (http://www.guardian.co.uk/world/2008/dec/01/homosexuality-genetics-usa)
pernah baca di cracked (http://www.cracked.com/article_18693_5-bizarre-ways-your-siblings-made-you-who-you-are.html) juga, makin banyak seseorang punya kakak cowo, makin besar kemungkinan dia gay

[ancuur]

biasanya kalo pas ada kasus gituan di sorot banget orientasinya
padahal serial killer hetero gak kurang.. serial rapist hetero juga

meli klo kejadian gak umum.. di liput banyak media dgn jam tayang yg significant makanya jadi TOP
tapi klo serial killer hetero.. lebih banyak terjadi.. tapi mungkin org sudah terbiasa ::doh::


http://static.kaskus.us/customavatars/avatar1438741_7.gif

http://3.bp.blogspot.com/_sk0rAKYFeCw/TTeuIqT2J-I/AAAAAAAAAOo/Q4i_Nk13_rg/s1600/bencong.jpg

monaaa.. apa sih... ::cabul::

[BundaNa]

kl kesempatan ekosospol sy rasa kaum gay berhak ya. tp mslhnya, apa nanti tdk m'akibatkan bahwa jd home is fine?

[ancuur]

home is fine better.. than home alone :cilukba:

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQJCx7qbStWljwLBptmz_ZTbHxvuptQr DN9qivgCG34yV7csjlzq1B8Xus-pg

[E = mc²]

coba baca yang ini (http://www.guardian.co.uk/world/2008/dec/01/homosexuality-genetics-usa)
pernah baca di cracked (http://www.cracked.com/article_18693_5-bizarre-ways-your-siblings-made-you-who-you-are.html) juga, makin banyak seseorang punya kakak cowo, makin besar kemungkinan dia gay

link pertama, bukannya masih debatable yah? mayoritas ilmuwan juga masih meragukan dan belum menerima ::managuetahu::

[AsLan]

http://3.bp.blogspot.com/_fZHzRvBMcno/SFa0ZdStfRI/AAAAAAAAAL4/9oGUx7S0pcw/s400/homohjarna448.jpg

The red and yellow spots indicate areas of the amygdala in the brain that is especially developed. The lower images show how the part which is linked to emotional reactions is particularly developed among heterosexual women and gay men. The upper images show the amygdala in heterosexual men and lesbians.

Swedish researchers have found the best evidence to date that there are differences between the brains of homosexual and heterosexual people. The gay brains reminds more about the opposite ***.

- Data from this study make it difficult to regard homosexuality as a learned behavior, "said Ivanka Savic, doctors and researchers at the Stockholm Brain Institute at the Karolinska Institute.

The study is so far the best proof that there are measurable physiological differences between homosexual and heterosexual. Ivanka Savic, together with his counterpart Per Lindstrom examined the brains of ninety people from the different groups.

- Our photos show a kind of the normal brain levels. As far as I know, no one studied this in homosexual past, "said Ivanka Savic.

First, the researchers examined blood flow in the amygdala, an almond part of the brain that are particularly associated with emotional reactions.

They found that the amygdala linked to other parts of the brain looked different for different groups. In straight men and lesbians it was linked amygdala extra clear to the regions of the brain that transmit bodily movement functions.

The sections of the brain that control motor is linked to our response to external threats. Previous research also shows that the reaction "to flee or fight for life" is particularly pronounced in men.

But the most evident was the amygdala kopplingsmönster of bög and heterosexual women. It was the link more clearly to those parts of the brain that interprets emotion and physical reactions.

- It can provide an explanation as to why men and women react differently to emotional stimuli, such as stress. One interpretation is that we simply have different conditions, "said Ivanka Savic.

Women are, for example, two, three times more likely to suffer from depression than men. It may have to do with the functioning of the amygdala.

- In order to find the right treatments for depressed, it is important to know that these differences exist, "said Ivanka Savic. The researchers also found that the size of the right brain is larger in men and lesbians heterosexual men.

The researchers found a common pattern in the study, published in the American Academy of Sciences journal PNAS: the brains of the homosexual recalls more about the opposite ***.

- We do not know why this is so or what it does for importance. We can only conclude that it is so in some parts of the brain, "said Ivanka Savic.

Sören Juve is on the Federal Riksförbundet for sexual equality, RFSL. He thinks that the study is exciting.

- But in fact it is not needed. It is not important if the homo-and bisexuality are congenital or not. We will not have to legitimize our sexuality to be treated equally in society, "he says.

[ancuur]

mungkin Ivanka Savic seorang homoseksual yah.. X_X

[meliakh]

link pertama, bukannya masih debatable yah? mayoritas ilmuwan juga masih meragukan dan belum menerima ::managuetahu::

debatable, tapi hasil studi mengarah ke homoseksualitas itu bukan hanya faktor eksternal (pengaruh lingkungan), tapi juga faktor internal, dari gen dan hormon

[ancuur]

debatable, tapi hasil studi mengarah ke homoseksualitas itu bukan hanya faktor eksternal (pengaruh lingkungan), tapi juga faktor internal, dari gen dan hormon

gw setubuh sama yg gw bold .. :-bd (80%)

[beastmen85]

msh ada aja yg ngira homo itu krn lingkungan ::hihi::

anak2 jd homo itu emg ada kok. percayalah saya tau ::hihi::

tapi mslhnya hal itu hanya bisa dirasakan.
bukan dipahami berdasarkan tulisan atau cerita ::hihi::

[Ray Surya]

kelainan genetik = cacat?

---------- Post added at 11:13 PM ---------- Previous post was at 11:11 PM ----------


msh ada aja yg ngira homo itu krn lingkungan ::hihi::

anak2 jd homo itu emg ada kok. percayalah saya tau ::hihi::

tapi mslhnya hal itu hanya bisa dirasakan.
bukan dipahami berdasarkan tulisan atau cerita ::hihi::

tuh kan, jd ajang curhat ::doh::

[keremus]

CHODEE :

ya trus kenapa kalo ada relasi seperti ini? Memang ada masalah? Bedakan gay dengan banci, gay belum tentu maw jadi cewe, dan relasi top dan bottom menurut gw gak ada hubungannya sama biologis. Jadi mengapa mesti inkonsisten? Ini kita ngomongin gay kan? Bukan banci.


Kamu tuh ngelindur apa. Orang maksudnya mana, dijawab apa.



yang ini masalahnya di mana? Seorang Pasangan straight yang mandul juga adopsi anak kok, terus kenapa gay yang ga bisa melahirkan anak ga boleh adopsi? Jadi pasangan straight yang mandul ga konsisten? Aneeeh ::grrr::


Pasangan heteroseksual mandul tidak sama dengan pasangan homoseksual
meski sama mangadopsi anak.

Pasangan homoseksual tidak pernah bisa punya anak secara biologis
meski kau sebut dia 'subur'.


Coba pahami dulu maksud saya. Kalau tidak bisa, ya tidur saja. :)


lah kamu ngerti gak arti homoseksual? Ketertarikan seksual terhadap sesama jenis, klo ga ada nafsu sexualnya mah itu bukan homosexual.



Menurutmu, saya mengerti gak ?

---------- Post added at 11:50 PM ---------- Previous post was at 11:35 PM ----------

Kasus di AS :

GUGATAN TERHADAP PROPOSISI 8 DI CALIFORNIA

California pada 4 November 2008 melakukan jajak pendapat yang hasilnya dinamakan dengan Propotion 8, dimana isinya melarang pernikahan sejenis di California . Pemungutan suara di lakukan di seluruh negara bagian California. Hasilnya 52,3 % setuju (menolak pernikahan sejenis) dan 47,7 % menolaknya(mendukung pernikahan sejenis). Semenjak Proposition 8 tersebut lolos untuk disahkan negara bagian California, tekanan melalui jalur hukum semakin tinggi dilakukan oleh para aktivis LGBT untuk menganulir keputusan tersebut.


Pengadilan tinggi California akhirnya mengajukan permohonan pengadilan untuk menganulir Proposition 8. Pengadilan untuk menentukan apakah Proposition 8 dihilangkan atau tidak dimulai pada hari Senin ini (11/1) di San Fransisco. Para penggugat dari Proposition 8 ini adalah seorang pasangan lesbian Kristin Perry dan Sandra Steirdan, serta pasangan gay Paul Katami dan Jeffrey Zarrillo. Uniknya, kedua orang ini justru diwakili oleh dua jaksa yang terkenal konservatif dalam pemikiran mereka, Ted Olsen dan David Boies, yang sebelumnya merupakan penasihat Presiden Bush dan sempat menentang pernikahan sejenis ini.


Yang uniknya juga, pihak yang tergugat adalah gubernur Arnold Schwarzenegger sebagai penyelenggara negara yang memiliki kewajiban meratifikasi hasil dari Proposition 8. Akan tetapi, Gubernur Arnold menyatakan dia tidak mau berurusan dengan kasus ini, karena ia sudah menyatakan sebelumnya bahwa ia memang menentang Proposition 8. Dan ia hanya terpaksa meratifikasi keputusan teresebut karena memang hukum di California seperti itu. Tidak hanya gubernur Arnold, tetapi nama-nama tergugat lain dari pemerintah pun menolak untuk membela Proposition 8 di pengadilan tersebut.


Akhirnya, hanya pihak sponsor Proposition 8 saja yang dijadikan tergugat. Mereka semua terdiri dari kelompok relijius yang biasa menentang pernikahan sejenis dengan argumen bahwa pernikahan sejenis menyerang "fundamental pernikahan dalam arti yang tradisional".


Pada saat pengadilan hari senin tersebut hingga rabu, hampir semua situs LGBT dan kantor berita nasional Amerika menayangkan pekembangan dalam persidangan tersebut. Hal ini memang sangat penting dalam perjuangan LGBT di Amerika, karena California memiliki julukan "Golden State". Tren hukum yang diajukan di negara bagian California biasanya diikuti oleh negara bagian lain. Jadi, semua mata saat ini tertuju pada mahkamah tinggi di negara bagian California ini.Dalam pengadilan nanti, ada empat hal yang akan dibahas dalam persidangan, yaitu: Pengaruh orang tua sesama jenis kepada perkembangan anak, pengaruh pernikahan sesama jenis kepada pasangan lain yang berbeda jenis kelamin, sejarah diskriminasi berdasarkan orientasi seksual, akibat dari prasangka buruk terhadap gay. Saksi ahli juga akan didatangkan pada pengadilan tersebut. Mereka adalah saksi ahli sosiologi, psikologi, serta filsafat. Sedangkan hakim yang akan memimpin sidang ini adalah Vaughn Walker, seorang konservatif pula dari partai republik.


http://2.bp.blogspot.com/_egVt0W6bUrw/S03cvcGhtzI/AAAAAAAAAUQ/QfwrVzKKVaU/s400/ba-gay10.jpg (http://2.bp.blogspot.com/_egVt0W6bUrw/S03cvcGhtzI/AAAAAAAAAUQ/QfwrVzKKVaU/s1600-h/ba-gay10.jpg)



Hari Pertama (Senin, 12 Januari 2010)
Sidang dibuka dengan pernyataan pembuka oleh Ted Olsen. Poin-poin penting dalam pidato tersebut adalah:


Pernikahan adalah suatu hal yang sangat penting dalam kehidupan bermasyarakat.
Proposition 8 memaksa para gay dan lesbian untuk menjadi pasangan 'kelas kedua' dan tidak sepenting pasangan heteroseksual lain.
"Domestic Partnership" tidak akan memberikan kebahagiaan apapun bagi pasangan gay dan lesbian karena hanya bersifat materi. Pasangan gay dan lesbian membutuhkan rasa aman agar mereka bisa menjadi setara di mata maskarakat. Agar anak-anak mereka nantinya tidak menjadi malu karena orang tua mereka tidak 'menikah'.
Proposition 8 tidak konstitusional karena merupakan bentuk diskriminasi terhadap seorang individu tanpa alasan yang jelas.


Therese Walker, seorang jaksa kemudian memberikan penyataan sedikit mengenai akibat dari prosition 8 terhadap meningkatnya kekerasan berdasarkan orientasi seksual di San Fransisco.



Charles Cooper, dari pihak tergugat memberikan pidato pembukanya untuk mempertahankan Proposition 8. Ia memberikan argumen bahwa:



Pernikahan merupakan hal penting untuk keberlangsungan manusia. Untuk berkembang biak dan mengasuh anak di lingkungan yang stabil dengan kedua figur bapak dan ibu.
Negara bagian yang mengizinkan pernikahan sejenis akan memberikan dampak buruk, seperti menurunnya tingkat pernikahan, peningkatan tingkat perceraian, serta anak-anak yang besar di keluarga yang bermasalah.
Masalah pernikahan sesama jenis bukan masalah untuk mencapai kesetaraan, tetapi malah memberikan hak istimewa kepada homoseksual yang melebihi orang biasa.
Rakyat California sudah memutuskan untuk tidak menginginkan adanya pernikahan sejenis. Jangan melawan rakyat!
Masalah hak-hak untuk kaum homoseksual tidak sama dengan masalah terdahulu mengenai ras.




Setelah penyataan pembuka dari kedua pihak perwakilan, sidang dilanjutkan untuk istirahat sebentar.

Sidang dilanjutkan dengan penyataan emosional dari pihak penggugat Jeffrey Zarillo. Salah seorang dari pasangan gay. Ia menyatakan bahwa selama hidupnya ia diperlakukan tidak adil oleh masyarakat termasuk dari teman-temannya sendiri. Ia juga menyatakan bahwa ia dan pasangannya menunda untuk memiliki anak karena ia ingin menikah terlebih dahulu. Karena apabila mereka tidak menikah, ia takut anaknya tidak merasa bahwa mereka setara seperti teman-temannya yang lain yang orang tuanya bisa menikah.



http://4.bp.blogspot.com/_egVt0W6bUrw/S03emhIGgEI/AAAAAAAAAUo/aNCQdwzf5-Y/s400/we+love.jpg (http://4.bp.blogspot.com/_egVt0W6bUrw/S03emhIGgEI/AAAAAAAAAUo/aNCQdwzf5-Y/s1600-h/we+love.jpg)



Setelah Zarillo, dilanjutkan pernyataan dari Paul Katami. Ia menceritakan pengalamannya bertemu dengan Jeff. Ia juga menyatakan bahwa dirinya sebagai gay, bukan berarti ia berbeda dari orang lain. Ia tetap berkewajiban membayar pajak, memiliki rumah sendiri, dan memiliki keluarga. Ia mengatakan bahwa kampanye untuk menyetujui Proposition 8 sangat menyesatkan dan menyakitkan hatinya karena penuh dengan kebohongan dan stereotip negatif. Padahal kampanye proposition 8 sama sekali tidak melakukan penyerangan apapun terhadap golongan tertentu.
Setelah penyataan Katami, pihak dari yang tergugat memutar beberapa iklan yang digunakan untuk kampanye YES on Prop 8.
Setelah pemutaran iklan, kemudian waktu masa istirahat makan siang. Inilah gambaran di luar sidang: Ratusan penentang Proposition 8 memberikan orasi secara bergiliran. Sedangkan di pojokan gedung pengadilan terdapat para pendukung Proposition berjumlah sekitar 30 orang saja dengan slogan-slogannya.

Setelah istirahat, sidang dilanjutkan dengan perdebatan. Katami banyak diserang dalam persidangan oleh Cooper. Terutama mengenai hak-hak warga California untuk melindungi diri mereka dari serangan homoseksual.

Sidang dilanjutkan oleh pernyataan Kristin Perry, salah seorang pasangan lesbian. Ia adalah seorang aktivis perempuan, bekerja di bagian perlidungan anak, serta pencegahan kekerasan pada anak. Ia sudah memiliki 4 orang anak dengan pasangannya Stier.

Stier memberikan penyataan selanjutnya. Ia menjelaskan tentang pernikahannya dengan laki-laki yang tidak bahagia. Setelah ia bertemu Perry, semuanya berubah. Ia merasakan apa yang dia pernah lihat di televisi tentang bagaimana seseorang bisa jatuh cinta.

Stier juga ikut diserang oleh Cooper. Mengenai bagaimana pernikahannya dengan laki-laki tersebut mempengaruhi perkembangan sang anak serta keputusannya untuk memilih bersama Perry.

Kemudian, sidang dilanjutkan dengan penyataan dari saksi ahli. Seorang ahli sejarah pernikahan dari Harvard, Prof. Nancy Cott. Akan tetapi waktu tidak mencukupi sehingga kesaksian saksi ahli dilanjutkan keesokan harinya. (Uki/OV)


Sumber:
http://www.advocate.com/News/Daily_News/2010/01/11/Prop_8_Ted_Olsons_Opening_Statement/
http://gerakan-gay.blogspot.com

[ndugu]

kalau tiap kali salaman dengan pria homo, tapak
tangan loe digurat ama jari manisnya, karena dia
berharap loe merespon dengan aksi yang sama.

bagi gw itu perilaku yang merugikan gw.

ga semua gay mempunyai smartphone yang bisa diinstall app pendeteksi gay :cengir:

gini deh. kalo seorang cowo (hetero) mendekati seorang cewe (hetero), pdkt lah, flirt lah, dan segala dansa hewan jantan menarik hewan betina, padahal kenyataannya si cewe ga tertarik sama cowo itu. apakah cewe itu dirugikan? kalo ada gay yang mencoba mendekatin kamu, dan kamu ga tertarik, and you told him, then end of story. saya sih ngga bisa menyalahkan orang for trying yah. namanya juga PDKT :cengir:

seperti yang dibilang meliakh, ga hetero ga homo, ada yang agresif, ada yang pemalu. dan kupikir kebetulan aja si ronggo ketemu sama yang agresif :cengir: just take it as a compliment :cengir:

Keremus:
mengenai inkonsisten yang kamu sebutin, kamu membuat anggapan bahwa suatu relasi adalah murni biologis. tapi dalam kenyataannya, apakah suatu relationship itu murni biologis? kurasa ada faktor laen juga seperti psikologis yang membuat suatu relasi itu terjadi. bahkan yang hetero juga begitu kan? so menurutku ini tidak tergantung pada orientasi seseorang.

untuk inkonsisten ke2, saya merasa apa yang chodee sebutkan mengenai cowo mandul bisa diaplikasikan di sini.

saya agnostik mengenai apakah homoseksualitas itu hasil nurture ato nature (walo saya agak condong menganggap itu nature). dan saya pun bukan ahli genetika ato study enough mengenai itu untuk mencoba mengclaim ini itu. buat saya sih, saya melihatnya dari segi humanis aja. dan saya melihat kualitas orang homo sama aja dengan yang hetero. sama ada yang menyebalkan ada yang baik. ada yang kriminal ada yang berguna pada masyarakat, ada yang pinter ada yang bodoh. yang terpenting buatku asal dia tidak menambah kriminalitas dunia, itu udah cukup.



Lalu, pada segolongan kaum homoseksual, saya ingin bertanya, apakah relasi
homoseksual selalu berujung pada seks ? Maksud saya, setidaknya untuk kaum
homoseksual Indonesia, apakah perlu menikah dulu untuk 'mensahkan' hubungan
untuk kemudian melakukan intercourse ?

homoseksual dan heteroseksual mendapatkan istilahnya karena orientasi seksualnya. tapi seperti hubungan hetero, menurutku yang homo pun mempunyai keinginan laen seperti berkeluarga, mempunyai pasangan hidup, dll.

kalo saya liat sih ya, kampanye pengesahan pernikahan homoseksual yang sedang dikampanye2 kan (at least di amrik), itu berat di urusan legalitas aja. karena orang yang statusnya menikah mempunyai benefit2 tertentu, ntah keringanan pajak, memungkinkan birokrasi ato urusan administrasi untuk pasangan sah ternikah (yang selama ini terbatas pada hetero aja), kunjungan dan kuasa keputusan medis atas pasangan, management aset dan banking, hak waris, harta, pensiunan, asuransi, hak asuh anak, dan berbagai macam ***** bangek laennya. 'hak2' itu selama ini hanya bisa dilakukan oleh pasangan nikah sah, dan selalu menjadi kendala bagi pasangan homo karena mereka tidak bisa menjadi pasangan nikah yang sah di atas hukum.

nah, itu untuk di amrik, yang apa2 berat di hukum dan jelas di atas kertas. sedangkan untuk di indo, ntah lah bagaimana regulasi dan benefit2 hukum kekeluargaan gini, dan apakah akan mendapatkan benefit2 seperti yang didapatkan di amrik juga, ato hanya sekedar trend2an.

ato, mungkin juga ada pasangan homo religius yang pengen 'sah' di depan agama. skarang kan ada gereja2 yang menerima pernikahan pasangan gay secara agamis. cuman untuk urusan kepercayaan gini, saya no komen deh, karena seperti urusan agama2 pada umumnya, berat di "feel good" aja :cengir: so, itu urusan hati dan kepercayaan masing2 deh :cengir:

[BundaNa]

buat menikah di gereja, kitab suci menentang homoseksual kog mau disahkan di depan wakil Tuhan? apa ga kontradiktif?

[keremus]

Ndugu:
mengenai inkonsisten yang kamu sebutin, kamu membuat anggapan bahwa suatu relasi adalah murni biologis. tapi dalam kenyataannya, apakah suatu relationship itu murni biologis? kurasa ada faktor laen juga seperti psikologis yang membuat suatu relasi itu terjadi. bahkan yang hetero juga begitu kan? so menurutku ini tidak tergantung pada orientasi seseorang.


Saya tidak bilang suatu relasi (ataupun semua relasi) semata-mata bersifat biologis
(sebenarnya lebih tepat : seksual).

Bahkan jika Ndugu mencermati postingan2 saya, saya sebenarnya bertanya pada
rekan2 jika mereka gay, apakah kelompok ini merasa relasi mereka semata-mata
seksual tanpa kualitas2 semacam 'cinta kasih' atau kualitas2 dalam sebuah relasi
selain seksual. Karena jika seorang gay berkata relasi sepasang gay pasti atau
semata-mata seksual, berarti mereka mereduksi diri mereka sendiri sekadar semata
urusan seksual. Jadi segala jargon dan tema2 HAM, kesetaraan disertai usaha
pembuktian ilmiah, agak mubazir. Toh urusannya cuma seks ternyata.

Kan ada tuh celetukan sebelumnya yang bilang : ya jelas saja ini urusan seks
karena homoseks berarti urusannya seks.

Lha, komentar macam itu kan malah mereduksi nilai kemanusiaan para homoseksual
(dan bahkan heteroseksual). Kita semua tahu, ada kualitas -katakanlah- lebih
agung dari relasi2 manusia selain bahwa mereka membutuhkan seks :)



untuk inkonsisten ke2, saya merasa apa yang chodee sebutkan mengenai cowo mandul bisa diaplikasikan di sini.


Soal ini, poin saya adalah, secara natural yang dapat beranak adalah jika
lain jenis yang bersama. Sementara pasangan sejenis tidak bisa. Pasangan
heteroseksual yang tak bisa punya anak karena mandul, itu lain soal.

Masakan pasangan gay kita menyebutnya mandul, kan bukan.

Ini juga bukan soal 'kenapa sih kalau pasangan gay adopsi anak'.
Tapi secara alamiah, yang bisa beranak adalah pasangan heteroseksual.
Jadi saya bukan menyoal boleh-tidaknya, bagus-tidaknya atau layak-tidaknya
para gay mengadopsi anak.




saya agnostik mengenai apakah homoseksualitas itu hasil nurture ato nature (walo saya agak condong menganggap itu nature). dan saya pun bukan ahli genetika ato study enough mengenai itu untuk mencoba mengclaim ini itu. buat saya sih, saya melihatnya dari segi humanis aja. dan saya melihat kualitas orang homo sama aja dengan yang hetero. sama ada yang menyebalkan ada yang baik. ada yang kriminal ada yang berguna pada masyarakat, ada yang pinter ada yang bodoh. yang terpenting buatku asal dia tidak menambah kriminalitas dunia, itu udah cukup.


Kalau soal ini, saya sama denganmu.
Saya tidak pernah membenci manusia homoseksual atau tak mau bergaul atau bekerjasama
dengannya. Cuma memang saya menolak jadi aktivis/ pejuang hak2 gay karena itu bertentangan
dengan keyakinan saya ( saya berkali-kali diajak-ajak jadi aktivis itu). Kita semua kan punya prinsip.

Tapi saya tidak suka kekerasan dan diskriminasi untuk hal2 tertentu bagi rekan2 homoseksual.

[AsLan]

Bagi yang sudah punya anak gw mau tanya, apakah kalian mau anak kalian bergaul dengan para gay ?

[Alethia]

yeah..kill the gay, kill the maho...YeeYY ...Kill em all! MazelToV!

[AsLan]

http://un2kmu.files.wordpress.com/2010/04/maho.jpg?w=490
http://un2kmu.files.wordpress.com/2010/04/maho-1.jpg?w=490
http://un2kmu.files.wordpress.com/2010/04/maho-2.jpg?w=490
http://un2kmu.files.wordpress.com/2010/04/maho-3.jpg?w=490
http://un2kmu.files.wordpress.com/2010/04/maho-4.jpg?w=490
http://un2kmu.files.wordpress.com/2010/04/maho-5.jpg?w=490
http://un2kmu.files.wordpress.com/2010/04/maho-7.jpg?w=490
http://un2kmu.files.wordpress.com/2010/04/maho-9.jpg?w=490
http://un2kmu.files.wordpress.com/2010/04/maho-12.jpg?w=490
http://un2kmu.files.wordpress.com/2010/04/maho-13.jpg?w=490

[Alethia]

para gay ga boleh mengadopsi anak (kasihan katanya, anak2 yang di adopsi oleh kaum gay), ga boleh terlihat seprti kaum hetero yang ada 'cowo' dan 'cewe'nya (soalnya katanya ga natural or so watsover gitu lah) , mereka juga ga boleh menikah (ini ga diakui agama), dan atau menikah secara negara (ga ada aturannya, males juga buat aturan2 begini, kek ga ada kerjaan aja), mereka harus dikutuk, dikucilkan, dibenci dan dihindari (awas entar nyalam tangan lu atau main mata ama pacar lu) pokoknya..Kill the Gays!! Yeeyy...end of the thread, everybody going home with big smile in their face :) and God loves them for killing the gay. ::hihi::

[AsLan]

berlebihan deh... ::grrr::

[Alethia]

emang ......betapa berlebihannya orang2 itu...

[BundaNa]

Bagi yang sudah punya anak gw mau tanya, apakah kalian mau anak kalian bergaul dengan para gay ?

sampai dia bisa membedakan mana yang baik mana yang tidak, saya memilih tidak ingin...terlepas saya masih bisa berteman sama gay/lesbian, tapi saya menghindari anak2 saya terprovokasi menjadi seperti mereka.

---------- Post added at 01:32 PM ---------- Previous post was at 01:31 PM ----------


para gay ga boleh mengadopsi anak (kasihan katanya, anak2 yang di adopsi oleh kaum gay), ga boleh terlihat seprti kaum hetero yang ada 'cowo' dan 'cewe'nya (soalnya katanya ga natural or so watsover gitu lah) , mereka juga ga boleh menikah (ini ga diakui agama), dan atau menikah secara negara (ga ada aturannya, males juga buat aturan2 begini, kek ga ada kerjaan aja), mereka harus dikutuk, dikucilkan, dibenci dan dihindari (awas entar nyalam tangan lu atau main mata ama pacar lu) pokoknya..Kill the Gays!! Yeeyy...end of the thread, everybody going home with big smile in their face :) and God loves them for killing the gay. ::hihi::


saya gak bakal bilang salah atau benar, kalau itu subyektif. Tapi hukum di Indonesia sebenernya hanya membolehkan pasangan suami-istri mengadopsi anak

[choodee]

Kamu tuh ngelindur apa. Orang maksudnya mana, dijawab apa.
loh kamu kan bilang kalo pasangan gay itu inkonsisten karena dalam hubungannya ada peran cewe dan peran cowo, dan ga semua gay kek gitu, misal nih teman gay gw, ya dia nganggep pasangannya cowo, bukan cewe, pasangannya nganggep dia cowo, bukan cewe, lain halnya kalo banci, dan ga semua gay itu banci. gw nganggep relasi cowo dan cewe yang kamu maksud itu seperti relasi top-bottom, itu imho, bukan seperti relasi cewe-cowo, kan ada juga gay yang versatile, ada juga pasangan gay yang ga punya relasi top-bottom seperti ini. dan walaupun mreka ingin relasi (role-play) seperti cewe-cowo, suami-istri, kenapa gak konsisten? kali aja yang bottom emang punya jiwa cewe, biologis cowo dan dia punya ketertarikan sexual dengan cowo, dia tetap homosexual, karena secara biologis dia cowo, walaupun dia mati2an bilang secara hati dia cewe dan dia pengen jadi cewe, dan kali aja yang top punya fetish dan bisexual, jadi dia punya ketertarikan sexual dengan orang yang secara biologis cowo tapi suka dengan dandanan drag queen. jadi gw ga bisa melihat sisi inkonsistennya, sepanjang itu cowo punya ketertarikan sexual dengan cowo, ya bisa masuk homosexual, terserah dia maw bikin relasi seperti apa, karena toh, relasi itu cuman nama, seprti roleplay.

dan saya ga jawab pertanyaan anda, saya mengomentari komentar anda, jadi suka2 pendapat gw donk ::bwekk::





Pasangan heteroseksual mandul tidak sama dengan pasangan homoseksual
meski sama mangadopsi anak.

Pasangan homoseksual tidak pernah bisa punya anak secara biologis
meski kau sebut dia 'subur'.


Coba pahami dulu maksud saya. Kalau tidak bisa, ya tidur saja. :)




Menurutmu, saya mengerti gak ?[COLOR="Silver"]

iya saya ga ngerti kok, ga ngerti kenapa kamu bilang pasangan homosexual seakan2 ga berhak punya anak.

kamu cuman bilang ini toh


2. Ada yang menginginkan anak tapi tentu saja mereka sadar hubungan
homoseksual tak bakal menghasilkan kembang-biak keturunan, jalan
satu2nya adalah mengambil anak.

karena kamu cuman bilang kek gitu, jadi asumsi saya kamu bilang orang gay itu inkonsisten karena maw punya anak. maafkan otak saya yang masih bodoh, cuman saya ga ngerti, kenapa gitu bisa jadi ga konsisten?? %hmm

mnurut gw, keinginan punya anak bukan dihasilkan dari rasa ketertarikan sexual dengan lawan jenis. jadi orientasi sexual ga ada hubungannya sama keinginan punya anak, orang asexual aja ada yang pengen punya anak.

dan apa hubungannya dengan fertilitas seseorang? orang atau pasangan yang ingin mengadopsi anak karena mereka ingin punya anak, bukan masalah fertilitasnya, orang yang ga fertil tapi ga maw punya anak ya nyante aja dia, jadi dalam kasus ini gw pandang pasangan hetero mandul dengan pasangan homosexual itu sama, mreka sama2 ga bisa punya anak dan mreka sama2 ingin punya anak dan mreka sama2 punya hak untuk mengadopsi anak.

orang hetero yang mandul juga secara sadar tau mreka ga bisa punya anak secara biologis, so salah satu caranya ya mengadopsi anak, ini kasusnya sama dengan homosexual kan?

that's my opinion, sorry kalo emang salah mengartikan maksudmu, if yes, so enlighten me :)>-

[BundaNa]

pasangan hetero meski mandul, alat reproduksi mereka saling melengkapi, gmn dgn gay/lesbi?

[Alethia]

aneh, jadi sepupu gw yang diadopsi oleh tante gw? itu gimana? ituloh saksi hidup, dan di aktenya orang tuanya adalah tante gw...gimana..mau diapain mereka itu? kita rajam? kita kutuk...kesian..fyi, tante gw dan temannya adalah dua orang yang mapan, dewasa, sehat secara jasmani rohani..dan anak itu dia ambil dari ibunya yang meninggal swaktu melahirkan...point ku adalah, even mungkin secara hukum itu ga bisa atau belum..tapi secara kemanusiaan....itu manusiawi...

kalau mau dibilang itu artinya ga konsisten atau apalah istilahnya, go on lah...monggo.
dan even secara garis darah, sepupuku itu bukan asli saudaraku, tapi secara batin dan kekeluargaan, mereka gw anggap adik2 gw sendiri...

memang dunia ini absurd, orang mau berniat baik aja dipersulit...orang mau married aja pake ditinjau2 kek lagi mempelajari asal muasal telor dan ayam, siapa yang duluan....kek ga ada kerjaan aja

[choodee]

pasangan hetero meski mandul, alat reproduksi mereka saling melengkapi, gmn dgn gay/lesbi?

tetep ga related dgn keinginan punya anak imho...



aneh, jadi sepupu gw yang diadopsi oleh tante gw? itu gimana? ituloh saksi hidup, dan di aktenya orang tuanya adalah tante gw...gimana..mau diapain mereka itu? kita rajam? kita kutuk...kesian..fyi, tante gw dan temannya adalah dua orang yang mapan, dewasa, sehat secara jasmani rohani..dan anak itu dia ambil dari ibunya yang meninggal swaktu melahirkan...point ku adalah, even mungmin secara hukum itu ga bisa atau belum..tapi secara kemanusiaan....itu manusiawi..

setuju dgn ini, punya anak adalah ham seluruh manusia dan ga ada hubungan sm orientasi sexual :)

[kandalf]

Alethia,
aku masih menunggu cerita lengkapmu tentang sepupumu yang dibesarkan dua mami.

Apakah dia sudah akil balig atau masih kecil?
Bila sudah akil balig, apakah dua mami mempengaruhi orientasi seksualnya?


@Aslan:
Gue jelas akan mengizinkan anak gue bergaul dengan gay. Babeh-nya aja bergaul ama berbagai orang termasuk anak nongkrong yang perokok dan minum bir, malah ada yang pemakai narkotika.

[Alethia]

..lagipula kalau misalnya contoh anak perempuan bernama Bunga, dia tidka suka berhubungan dengan laki2..lalu? apa dia salah?? apa harus secara serta merta dimasukkan ke api neraka dan tidka boleh punya anak adopsi? aneh sekali memang dunia ini....

oke, aku jawab, sepupuku itu perempuan dan skrg sdh kuliah...dan keduanya suka dengan laki2 ..seperti manusia kebanyakan, dia tidak pernah diajarkan unutk suka dengan sesama jenis! lagipula sejak kapan menjadi gay itu di ajarkan dulu?

aneh

[kandalf]

Gak ada maksud apa-apa.
Cuma sekedar nambah studi kasus aja.

Thx.

Sekitar gue sebenarnya diam2 ada beberapa yang gay tetapi tidak mengaku. Aku cuma tahu dari orang lain.

Kalau dipikir2, gak ada yang menyuruhku menyukai cewek.

[Alethia]

lha, kandalf ini om apa tante toh? maen badminton yok :D
maaphkan daku jg udah agak bernada tinggi...

[kandalf]

Aku om-om. :D
gak jago main badminton. Kalah ama nenek-nenek dan kakek-kakek di Miami dan tidak pernah main lagi setelah itu :iamdead:

[Alethia]

tapi naek sepeda bsia khan::oops::, kalau gitu maen catur aja..eh udah oot nih...kabuurrr :run:

[heihachiro]

pernah ngobrol ama dosen dari Belanda, soal kenapa rakyat di Aruba (http://en.wikipedia.org/wiki/Aruba) pernah ramai2 demo ketika ratu Belanda berkunjung ke situ. Aruba menganut hukum Belanda, karena masih merupakan persemakmuran Belanda, tapi menolak di bagian legalitas pernikahan sesama jenisnya itu

pak dosen itu juga bilang kalo adik iparnya gay dan anaknya baik2 saja ketika bergaul dengan pamannya itu, malah bisa dibilang dia merupakan paman terbaik bagi para keponakannya. Tapi pada akhirnya pak dosen itu bilang kalo dia lega juga anaknya ga ikutan jadi gay ;))

[BundaNa]

day/lesbi sadar betul hubungan mrk pasti tdk m'hslkan keturunan. lain sm pasangan hetero yg kl mandul bs memilih

[meliakh]

memilih dalam artian gimana? kawin lagi?

[cha_n]

Bagi yang sudah punya anak gw mau tanya, apakah kalian mau anak kalian bergaul dengan para gay ?
jawaban yang sama dengan bundaNa
:)

[AsLan]

Kalo gay tidak menular, kenapa temen2 gay gw berusaha ngajak gw jadi gay ya ?
mereka punya kepercayaan bahwa setelah seorang cowok melakukan kegiatan homosexual maka cowok itu akan jadi homosex, itu sebabnya ada temen gay yang gak brenti2 ngejar gw sampe sekarang udah 6 taon lebih ::grrr::

Dilihat dari keyakinan mereka ini kayaknya agak riskan deh membiarkan anak2 bergaul dengan mereka, kalo anak udah gede dan punya kepribadian mantap sih gak papa kayak si kund...

[danalingga]

^lah, terus kenapa ada orang berteman dengan gay tidak jadi gay?

[AsLan]

^lah, terus kenapa ada orang berteman dengan gay tidak jadi gay?

soalnya udah gede.
atau kalau menurut teori mereka, belum merasakan nikmatnya hubungan sesama jenis.

[meliakh]

Kalo gay tidak menular, kenapa temen2 gay gw berusaha ngajak gw jadi gay ya ?
mereka punya kepercayaan bahwa setelah seorang cowok melakukan kegiatan homosexual maka cowok itu akan jadi homosex, itu sebabnya ada temen gay yang gak brenti2 ngejar gw sampe sekarang udah 6 taon lebih ::grrr::

suruh siapa pasang fotonya surya saputra ::hihi::

makanya, aslan coba dulu deh.. ga ada salahnya kan?

[AsLan]

Kalo gw ketularan trus gw hunting anak2 KM biar biar ketularan semua wkowkowwo... ::hohoho::

eh kita lagi ngomongin film zombie kan ?

[ancuur]

http://4.bp.blogspot.com/_egVt0W6bUrw/S03emhIGgEI/AAAAAAAAAUo/aNCQdwzf5-Y/s400/we+love.jpg (http://4.bp.blogspot.com/_egVt0W6bUrw/S03emhIGgEI/AAAAAAAAAUo/aNCQdwzf5-Y/s1600-h/we+love.jpg)



so cutes........

gilee dari masih muda sampe nenek2 setia banget .. We are never going away ::doh:: (lesbian)

[spears]

gw bisa temenan sama para GLBT...
tapi yg jelas gw gak akan membiarkan org2 yg gw sayangin (anak, adik, kaka, pacar, suami, ayah, ibu, om, tante, ponakan dll) bergaul sama mereka TANPA PENGAWASAN

dan gw gak akan berpura2 menerima gaya hidup seperti itu even atas nama toleransi dan hak asasi manusia atau cuman buat sekedar dibilang liberal atau spy dibilang cool.

setiap manusia dilahirkan dengan masalah hidup masing2.
jadi anggap aja klo mereka terlahir spt itu sbg cobaan bagi masing2 individu, bagaimana mereka bs melewati cobaan tersebut agar gak keluar dari norma2 agama yg dia yakini.

kecuali klo dia gak beragama ya no comment deh.::maap::

[choodee]

day/lesbi sadar betul hubungan mrk pasti tdk m'hslkan keturunan. lain sm pasangan hetero yg kl mandul bs memilih

memilih apa bundana? namanya mandul ya ga bisa punya anak secara biologis, kecuali "pinjem orang lain" ;D

[Ray Surya]

setiap manusia dilahirkan dengan masalah hidup masing2.
jadi anggap aja klo mereka terlahir spt itu sbg cobaan bagi masing2 individu, bagaimana mereka bs melewati cobaan tersebut agar gak keluar dari norma2 agama.

suka kalimat itu

[spears]

tambahan dari forum lain . nama posternya gak usah di tulis ya.


ikutan nimbrung ya
say....setahu gue Gaya Nusantara emang gitu, mereka mengkampanyekan untuk 'terbuka' dan mengajarkan anggotanya untuk 'bangga' dengan orientasi seksualnya, maklum boss nya gaya nusantara ini kan kabarnya lulusan luar negeri, jadi cara-cara barat yang diadopsi dan terkesan dipaksakan, mereka kabarnya malah mentertawakan orang gay yang tertutup dan masih dalam kepompong, munafik, kata mereka soal gay yang gak terbuka, mereka tidak menyadari untuk menjadi terbuka banyak faktor yang menjadi penghalang, kita sebagai orang timur masih terikat dengan kekeluargaan yang kental dan tak mudah bagi keluarga untuk menerima anaknya menjadi gay yang terbuka, lain halnya dengan Olga yang keluarganya udah tahu dan (terpaksa), mau menerima karena Olga yang secara ekonomi menopang kehidupan mereka

Back to gaya nusantara yang mengadopsi cara barat,
memang atas nama hak asasi manusia mereka berkilah untuk bangga dengan orientasi seksual setiap orang, akan tetapi mereka sendiri ternyata juga menyamaratakan semua gay, jika ada anggota gaya nusantara yang taat beribadah tak jarang ini pun dicaci, sungguh ironis dengan bangga mereka menyuruh orang terbuka denganorientasi seksual nya akan tetapi saat markas dan kantor gaya nusantara diserang oleh FPI pada bulan Maret tahun 2010, para pemimpin gaya nusantara termasuk pendiri (Dede Oetomo), mala melarikan diri dan ngumpet, hal ini menjadi pertanyaan besar para LSM lainnya, mengapa pejabat gaya nusantara malah tak menamapakkan batang hidungnya ketika penyerangan terjadi dan membiarkan anak buahnya lari tunggang langgang, sebaliknya petinggi gaya nusantara malah tak malu-malu pamer status di Fesbuk saat membeli gigolo dan memamerkan kehidupaan seks nya.
Sungguh ironis!


buat gw, jadi gay, bences, lesbi itu pilihan , syukur jika sudah ada yang kembali ke jalan yang benar, meski itu berat dan tak mudah, tpi gw salut dan merasa senang jika mereka memilih jalan itu, yg gw gak suka dari kehidupan GLBT adalah gaya hidup dan rata-rata sikap mereka yang cenderung ekslusif dan terutama lagi 'urusan mulut' yang lebih tajam daripada mulut 'ibu-ibu arisan', gw pernah punya cowo yang dulu hubungan gw baik-baik saja, hingga suatu saat dia pernah konsultasi dgn sebuah lsm gaya nusantara yang di kartu namanya tercantum jargon 'encourage people to be proud of their sexuality' wow, keren kan ?? orang GLBT jadi bisa 'percaya diri' dengan seksualitas mereka. mantan bf gw pertama telpon dulu bikin janji konsultasi, karena takut dia ngajak temennya, waktu pertama dateng temennya bf gue disuruh nunggu di ruang tamu, sementara mantan bf gue dimasukin ke kamar (kantor tapi ada kamar pribadi), gak lama mantan bf gw keluar dan buru-2 ngajak temennya balik, ternyata manatan bf gw itu diputerin bokep dan disuruh ngisep titith orang tersebut yang tak lain adalah ketua gaya nusantara, tentu aja bf gue nolak, dan kabur buru-buru...., lalu mantan bf gw chat di mirc menceritakan pengalaman ama temen2 sesama gay, dan ternyata banyak orang yang mengalami hal serupa, bukan cuman itu, bahkan ada yang digilir ama orang2 di kantor itu dan diumpankan ke orang bule yang ternyata adalah orang-orang bule yang membiayai lsm itu, gw sih tau banyak karena bukan cuman mantan gw aja yg ngalami hl spt itu, liat aja status orang-orang di gaya nusantara, beli kucing aja mereka sebutin di status nya, ml rame-rame ama brondong dia up date..., sebanci bancinya gw, masih tau sopan santun mana hal-hal pribadi yg kudu ditulis di FB, belum lagi soal pamer gadget dsb dan banyak dari pasangan-2 tmn gw yang akhirnya pisah krn 'hasil omongan dan fitnah' mereka.....

[ancuur]

setiap manusia dilahirkan dengan masalah hidup masing2.
jadi anggap aja klo mereka terlahir spt itu sbg cobaan bagi masing2 individu, bagaimana mereka bs melewati cobaan tersebut agar gak keluar dari norma2 agama yg dia yakini.



i like this too... :cilukba:

http://i43.tinypic.com/6eklj7.jpg

[AsLan]

memang pasangan gay sulit bisa bertahan setia pada pasangan selamanya, temen gw yg gay yg bilang begitu, hubungan gay pasti diakhiri dengan peselingkuhan.

Logikanya begini,
pada pasangan hetero, kalo ada cowok lain yg mendekat maka pihak cowok akan keberatan, kalo ada cewek lain mendekat maka pihak cewek keberatan.
Pada hubungan homosex, misalnya cowok-cowok, kalau ada cowok lain yg ganteng mendekat, maka kedua pasangan ini sama2 senang, tapi setelah berhubungan bertiga biasanya akan ada satu yg tersisih, lalu siklusnya terus berulang.

[meliakh]

jangan diasumsikan gay jablai semua, yang setia pasti banyak juga
dan gay bukan berarti oke dengan threesome, foursome, dsb... itu mah hetero juga ga kurang
btw george takei ma pasangannya sampe tua tuh

[AsLan]

memang gak semua, tapi logikanya pasangan gay lebih sulit untuk setia berdua, ini saya dengar dari mereka.

[meliakh]

saya dengar dari berita dan inpotenmen, pernikahan artis (hetero) seringkali cerai, banyak yang selingkuh,
siswa/mahasiswa (hetero) group *** di kelas/sawah, anggota dewan (hetero) kena skandal seks... see, it's everywhere
it's human nature

[BundaNa]

memilih apa bundana? namanya mandul ya ga bisa punya anak secara biologis, kecuali "pinjem orang lain" ;D

begini...gay/lesbi secara sadar ketika mereka berhubungan, maka tidak terjadi pembuahan (ya iya lah sperm sama sperm atau ovum sama ovum...pegimana caranya?::hihi::). Jadi sebenernya, yang kutangkep dari bu keremus adalah: mereka tahu sejak awal ketika berorientasi ke homoseksual, bahwa berhubungan dengan pasangannya tidak akan membuahkan anak, so kenapa memaksa ingin adopsi? Padahal kalau mereka heteroseksual, kemungkinan punya anak kan ada...secara natural mereka tidak MANDUL.

Pasangan mandul? Baru diketahui, bahwa mereka itu mandul atau tidak dari tes fertilitas. Dan seandainya suami/istri mandul, mestinya pasangannya punya pilihan untuk tetap meneruskan pernikahan dengan konsekuensi mengadopsi anak atau berpisah untuk mendapatkan keturunannya sendiri.

Kesamaannya apa?

Note: ini berdasarkan logika saya. Secara sosial dan humanis, saya tetap menerima kehadiran mereka sebagai teman. Karena personality mereka tidak bisa dilihat dari orientasi seksual mereka.

[ancuur]

perancang terkenal Gianni Versace dari italy,
klo gak salah di tembak mati sama pacar cowoknya... (jeruk makan jeruk)

note: gw punya beberapa necktie bikinannya ......

[pasingsingan]

mingkun maksudnya gini:

apakah dlm relasinya baik itu gaya/lesbiola
orientasinya melulu seks?

if NO
dimungkinkan bhw intercourse menjadi tidak plenting
krn mutual relation kan tdk hrs melulu urusan sekesek?


if YES
intercourse menjadi penting, tp tentunya disadari bhw
mendapatkan keturunan adlh bkn tujuan dari relasi

[meliakh]

tp tentunya disadari bhw
mendapatkan keturunan adlh bkn tujuan dari relasi

spot on.

ndak semua orang pengin anak. i know i don't. walo bukan bilang wa ga bakal punya.
dunia udah overpopulasi... kalo semua orang punya anak, ga bakal bisa sustain manusia saking banyaknya
mana life expectancy makin panjang

[BundaNa]

saya cuma mau memaparkan perbedaan homoseksual sama pasangan mandul -_-

[ndableg]

Wah.. telat..

Ada dua hal. Yang satu utk kesenangan, terpuaskan, adalah hak semua orang. Tapi ada satu lagi namanya kewajiban, sesuatu yg akhirnya biasanya dilakukan seorang dewasa, berketurunan.
Mgk bagi seorang homoseksual, kesenangan utk mendapatkan kepuasan (seksual) hanya dari sesama jenis kelamin. Tapi bukan berarti ga bisa punya pasangan perkawinan hetero dan memiliki keturunan sendiri.

Sama halnya spt laki2 normal, mereka toh bisa mendapatkan kepuasan seksual diluar perkawinan. Malah ga punya konsekuensi ngehamilin/dihamili orang laen. Kawin kan ga cuman masalah seks.

---------- Post added at 04:26 AM ---------- Previous post was at 04:24 AM ----------


^lah, terus kenapa ada orang berteman dengan gay tidak jadi gay?

Tergantung sedekat apa mereka berteman. Kalo orang normal berkawan akrab dgn gay.. ya jadilah gay.

---------- Post added at 04:34 AM ---------- Previous post was at 04:26 AM ----------

Kayaknya ada perbedaan antara istilah gay dgn homoseksual. Gay itu lebih ke gaya hidup, di mana seks dgn pasangan sejenis adalah salah satu cirinya. Tapi homoseksual adalah seseorang dgn orientasi seksual dgn sesama jenis. Being homoseksual gw rasa normal2 aja, mereka lahir spt itu, tapi gay bisa karena pergaulan, karena being gay itu enak. Ga percaya? Cobain aja..

[ancuur]

http://hotmusicbeat.com/wp-content/uploads/2007/07/blog5-enrique-iglesias.jpg

Enrique Iglesias isn’t considered as an artist by some
people but you can’t deny that he’s a fun pop star.
And you can’t help but love that he doesn’t take
himself too seriously.

Enrique recently sat down with gay magazine HX to talk
abt his new album and answer the prerequisite gay questions.
And it turned out to be a fun time.
He jokes about the difference between straight girl fans and
gay fans saying that the latter are just guys and that fans
are fans for him. He says that he does have gay friends and
one is even one of his best friends.

He also talked about gay rumors and said that he doesn’t
really care. When asked who he would be into if he was gay,
he says that he would be lusting for George Clooney after
shutting down the Ricky Martin idea. Watch out George!

note: Enrique Iglesias menyusul jejak Ricky Martin kah ??? ::doh::

[BundaNa]

masak sih? bukannya sempet pacaran ya sama ana kurnikova?

---------- Post added at 09:29 AM ---------- Previous post was at 09:23 AM ----------


memilih dalam artian gimana? kawin lagi?

pasangan gay/lesbi dari awal sudah tau hubungan mereka tidak menghasilkan keturunan, sedang pasangan hetero alat reproduksi mereka memang buat saling melengkapi...kalau satu mandul, ada pilihan kan?

[AsLan]

Wah.. telat..

Ada dua hal. Yang satu utk kesenangan, terpuaskan, adalah hak semua orang. Tapi ada satu lagi namanya kewajiban, sesuatu yg akhirnya biasanya dilakukan seorang dewasa, berketurunan.
Mgk bagi seorang homoseksual, kesenangan utk mendapatkan kepuasan (seksual) hanya dari sesama jenis kelamin. Tapi bukan berarti ga bisa punya pasangan perkawinan hetero dan memiliki keturunan sendiri.

Sama halnya spt laki2 normal, mereka toh bisa mendapatkan kepuasan seksual diluar perkawinan. Malah ga punya konsekuensi ngehamilin/dihamili orang laen. Kawin kan ga cuman masalah seks.

---------- Post added at 04:26 AM ---------- Previous post was at 04:24 AM ----------



Tergantung sedekat apa mereka berteman. Kalo orang normal berkawan akrab dgn gay.. ya jadilah gay.

---------- Post added at 04:34 AM ---------- Previous post was at 04:26 AM ----------

Kayaknya ada perbedaan antara istilah gay dgn homoseksual. Gay itu lebih ke gaya hidup, di mana seks dgn pasangan sejenis adalah salah satu cirinya. Tapi homoseksual adalah seseorang dgn orientasi seksual dgn sesama jenis. Being homoseksual gw rasa normal2 aja, mereka lahir spt itu, tapi gay bisa karena pergaulan, karena being gay itu enak. Ga percaya? Cobain aja..

kayaknya cowok straight gak bakal ngomong kayak gini deh... jangan2 ::grrr::

(rupanya banyak juga ya komunitas gay di KM, minta etca bikinin ruangan khusus supaya kalian2 bisa bergaul bebas dan mengembangkan bakat, setuju bleg ?)

[ndableg]

Ah Aslan gilingan...

[beastmen85]

^ yg jd masalah adlh krn org2 yg risih dgn glbt

gw bi, tp gw klo liat kaum glbt rasanya mereka adlh manusia2 aneh :lololol:

dan pandangan kita thdp mereka krn lingkungan yg membentuk kita sedari kecil.

[itsreza]

baca postingan ndableg saya cenderung setuju kalau gay itu lebih ke gaya hidup
dibandingkan orientasi sosial. kehidupan gay itu cenderung lebih "wah" dibandingkan
mayoritas orang biasa.... melihat kehidupan teman saya

[ancuur]

baca postingan ndableg saya cenderung setuju kalau gay itu lebih ke gaya hidup
dibandingkan orientasi sosial. kehidupan gay itu cenderung lebih "wah" dibandingkan
mayoritas orang biasa.... melihat kehidupan teman saya

iya setubuh :-bd

gay kliatannya selalu kepengen tampak rapih.. (klimis)
mungkin ini buat memikat cowok, tapi banyak cewek yg ketipu...
kliatanya para gay itu kan klimis2 mukanya.. dan gabungnya jga sama yg muka klimis ::oops::

[meliakh]

Gay dan gaya hidup, mungkin berhubungan.. Bukan kebetulan sebagian besar orang-orang yang bergerak di bidang seni/desain, ato yang berhubungan dengan estetika, itu gay.

[beastmen85]

bukannya mereka itu wah krn utk menarik sesama jenisnya, sekalian jg utk narik perhatian co straigh. kali aja mereka jd gay jg...

[BundaNa]

err...ini jawaban untuk TS apa ya?

[ndableg]

Saya melihat homoseksual sbg kekurangan/kelainan spt anak dilahirkan tanpa tangan, atau cacat mental. Kita musti simpati sama problemnya.
Tapi saya melihat gay spt kenakalan manusia, layaknya fetish, phedophilia, atau malah drug addicted.

Perkawinan gay? Sama saja dgn perkawinan phedophil. Jadi kalo kalian mau menerima perkawinan gay, harus mau menerima perkawinan pedofil juga. Gay parade? Kita bikin pedofil parade juga dong..

[danalingga]

^berarti sudut pandangnya berbeda bleg. Namanya juga sudut pandang.

Lah, kan bisa saja ada orang yang menganggap gay itu natural, tapi pedhopil tidak. Dan sebaliknya.

[ndableg]

mosok pedhopil ga natural.. Dasarnya laki2 doyan lubang apa ga natural? Mau kecil kek mau belakang kek.
Yg bikin ga natural tuh pengalaman idup manusia.

[danalingga]

^namanya juga sudut pandang. Suka-suka yang mandang bleg.

[meliakh]

mosok pedhopil ga natural.. Dasarnya laki2 doyan lubang apa ga natural? Mau kecil kek mau belakang kek.
Yg bikin ga natural tuh pengalaman idup manusia.

menurut gil grissom, yang ga natural itu yang ga ada sexual drive sama sekali

[beastmen85]

tp pedofil merusak anak2, kasihan anak2

tp ga tau jg klo si anak mau2 aja

[ancuur]

tp pedofil merusak anak2, kasihan anak2

tp ga tau jg klo si anak mau2 aja

klo kaya raya kyk alm. Michael Jackson anak2 mau kali yah ::doh:: :iamdead:

[Porcelain Doll]

apa sih batasannya sampe seseorang bisa disebut pedofil itu?
apa karena jarak umur yg terlalu jauh...atau khusus ditujukan kalau sasarannya dengan anak kecil di bawah umur?

[meliakh]

khusus ditujukan kalau sasarannya dengan anak kecil di bawah umur

this. kamu 90, kejar cewe umur 20 juga ga pedofil karena 20 bukan anak2

[kandalf]

http://www.jurnalparlemen.com/index.php?pilih=news&mod=yes&aksi=lihat&id=1982


Anggota Komisi III dari Fraksi PKS Aboebakar Al Habsyi mengakui dalam draf RUU KUHP usulan pemerintah diatur soal delik perbuatan cabul sesama jenis. Aturan itu masuk dalam pasal 492.

"Menurut kaidah yang diatur dalam pasal tersebut menyangkut perilaku homoseksual dan lesbian yang dilarang dilakukan orang yang masih di bawah umur," ujar Aboe Bakar dalam pesan singkatnya, Kamis (14/3).

Dalam pasal tersebut dikatakan "Setiap orang yang melakukan perbuatan cabul dengan orang lain yang sama jenis kelaminnya yang diketahui atau patut diduga belum berumur 18 (delapan belas) tahun, dipidana dengan pidana penjara paling singkat 1 (satu) tahun dan paling lama 7 (tujuh) tahun".

Kata Aboe Bakar, logikanya tindak pidana hanya terjadi bila perbuatan ini dilakukan oleh orang yang di bawah umur. Sedangkan bila dilakukan oleh orang yang sudah cukup umur itu sah-sah saja.

"Secara tindak langsung, ini adalah bentuk legalitas perilaku homoseksual dan lesbian. Karena kaidah dasarnya bila tidak dilarang maka itu legal. Sehingga pasal ini tidak sesuai dengan adat dan budaya Ketimuran. Hal ini bisa merusak karakter bangsa ini," tandasnya.

Lebih lanjut Aboe Bakar mengatakan, pasal yang diatur dalam KUHP harus benar-benar bersumber dari norma yang hidup di masyarakat Indonesia.

Anggota Dewan dari PKS ini mudah sekali mengklaim 'norma masyarakat Indonesia' ya?
Trus para gemblak dan warok itu bukan budaya Indonesia?

[Ronggolawe]

setahu gw sih, Gemblak tidak diliwath oleh sang Wa
rok, sehingga kalau mengaju definisi Zina dalam Islam,
maka yang perilaku homoseksual yang dapat dipida
nakan adalah perilaku Liwath

Jadi yang dimaksud Norma Masyarakat Indonesia
tentunya norma yang menolak perilaku Liwath.

[kandalf]

Nggak ah..
Gemblak yang sekarang mungkin sudah sekedar anak asuh.
Tapi aslinya ya, pakai acara digauli alias liwath. Ada juga yang memang tidak penetrasi tapi ya tetap saja kegiatan seksual.

http://blog.imanbrotoseno.com/?p=1167

[serendipity]

<------------- Gak relaaaaaaa ngeliat Enrique jadi gayung ::arg!:: aaaaaaaaaaaaaah dont ruin my fantasy

[Ronggolawe]

Nggak ah..
Gemblak yang sekarang mungkin sudah sekedar anak asuh.
Tapi aslinya ya, pakai acara digauli alias liwath. Ada juga yang memang tidak penetrasi tapi ya tetap saja kegiatan seksual.

http://blog.imanbrotoseno.com/?p=1167
dari blog tersebut dan dari berbagai komentar, da
pat disimpulkan bahwa terlalu prematur kalau dika
takan terjadi liwath...

bahkan perilaku seksual (apalagi yang menyimpang)
dapat dianggap kontra-produktif dengan laku spiritu
al yang dijalani oleh sang warok.

malah gw melihat hubungan Sang Warok dengan Gem
laknya secara ideal lebih sebagai kasih sayang yang
sangat besar... kalau gw ngga salah ingat dalam ko
mik Flash of Wind juga dijelaskan laku yang sama di
jalani oleh para Samurai (dalam hal ini Miburo) :)

Dan jangan lupakan kisah Bin Abdullah yang tertidur
dipangkuan Abi Quhafah di dalam gua, it's more about
love not lust :)

[Alethia]

<------------- Gak relaaaaaaa ngeliat Enrique jadi gayung ::arg!:: aaaaaaaaaaaaaah dont ruin my fantasy

you have a fantasy on him, honi?
omaigad, hes so gay

[ndugu]

Numpang lewat

http://www.reuters.com/article/2013/03/21/us-usa-gaymarriage-pediatricians-idUSBRE92K0O320130321

Asosiasi pediatrician di amrik mendukung ortu gay/lesbi




"It is better that children have two parents than one parent, and assuming that these parents love each other and love the child and have economic and social security and stability, then that's the critical ingredient for the optimal growth and development of the child," said Dr. Benjamin Siegel, head of an AAP committee that studied the issue.

...

THE KIDS ARE ALL RIGHT

The group previously backed allowing a biological parent's partner to adopt a child and allowing same-*** spouses to receive federal benefits.

But its new statement, published in the journal Pediatrics, is based on more recent data showings kids do just as well when they are raised by parents of the same or different genders.

"Scientific evidence affirms that children have similar developmental and emotional needs and receive similar parenting whether they are raised by parents of the same or different genders," AAP said, citing research over the last 30 years.

One 2010 study in the journal Pediatrics found teenagers with lesbian moms performed better in school and had fewer social problems, for example, when compared to teens with a mother and father (reut.rs/i7bS6w).

...

The pediatrician's group said marriage, not civil unions, is key because it offers families stronger economic security and helps avoid issues of discrimination, intolerance and inequality that can affect parents' self-esteem. Various state laws on adoption by gay and lesbian parents are also "an inconsistent patchwork," it added.

...

"My experience is that parents are happier (and) the kids are fine," he said.

[AsLan]

Ya silahkan aja asuh anaknya sendiri, benih juga benihnya sendiri.

Eh gimana cara bikin anak ya kalo homo ? :))


Ooo tentang anak adopsi toh...

[ndableg]

Emang kenapa kalo anak pungut lan?

[AsLan]

tadinya gw pikir mereka memelihara anak kandung, kalo gitu kenapa musti dikomentari segala.

[ndugu]

Orang homoseksual ada yang punya anak sendiri juga, kan banyak juga yang pake surrogate

[serendipity]

you have a fantasy on him, honi?
omaigad, hes so gay

when I was a teenager hun :cengir: I dont know he is a gay... i thought he is like his father


Orang homoseksual ada yang punya anak sendiri juga, kan banyak juga yang pake surrogate

Tadi baru baca di majalah Hello, si Elton ama suaminya (atau istri) punya anak dengan cara menyewa rahim dari seorang perempuan, benihnya diambil dari lelaki lain. Anaknya udah ada 2 malah

[AsLan]

Btw kita lagi diskusiin apaan sih?

O ya, coba baca lagi tentang suku afrika yg tak mengenal homoseksual dan mstrbsi.

Mungkin perilaku homoseksual terjadi karena banyak orang terlambat kawin, kalo dari puber langsung dikawinin sama lawan jenis, bisa jadi takkan ada kasus homoseksual.

---------- Post Merged at 11:33 PM ----------

Sedikit cerita, gw pernah punya 2 anjing jantan namanya jaky dan boy.

Si jaky tumbuh normal, setelah puber dia mulai keluar rumah ngawinin anjing2 betina.

Tapi si boy homo...

Ini yg jadi sumber pertengkaran laten antara mereka berdua.
Si boy pengen nunggangin si jaky, tapi jaky ngamuk tiap kali ditunggangin, akhirnya mereka berantem mulu.

Kasian juga liat si boy, kadang gw liat jaky lagi *** party dengan anjing2 betina, si boy jadi pengganggu karena sering nimbrung maksa threesome. Si jaky marah2 karena acara kawinnya sering terganggu.

Setelah sering ditolak, akhirnya boy lebih sering diam di rumah sementara jaky keluyuran terus dengan pacar2nya.

Belakangan si boy mulai ikut keluar lagi, dan suatu hari gw mergokin boy lagi ngawinin anjing betina!

Dan bener2 sembuh loh dari kehomoannya, dia kawin melulu.

Efek jeleknya:
Si jaky ilang karena keluyuran diluar rumah itu berbahaya, boy selamet karena dia mengurung diri di rumah.

Tapi setelah boy sembuh dan mulai ngelayap keluar, akhirnya ilang juga...

[hajime_saitoh]

jadi poinnya lo udah kehilangan dua ekor anjing dong lan...

[AsLan]

Ow banyak, anjing-kucing-burung, udah banyak yg mati atau ilang.
Udah sering gali kuburan buat binatang peliharaan.

Akhirnya nyokap gak mau lagi pelihara binatang, sedih setiap ditinggal mati.

---------- Post Merged at 09:06 AM ----------

Sebetulnya intinya gw yakin homoseksual bisa jadi normal kembali.
Cuma masalah niat aja.

[BundaNa]

when I was a teenager hun :cengir: I dont know he is a gay... i thought he is like his father



Tadi baru baca di majalah Hello, si Elton ama suaminya (atau istri) punya anak dengan cara menyewa rahim dari seorang perempuan, benihnya diambil dari lelaki lain. Anaknya udah ada 2 malah

^jadi pengen tau yang disebut anak sendiri atau anak kandung itu apa -_-

[serendipity]

^ menurut gw sih itu namanya anak adopsi :cengir:

[hajime_saitoh]

secara pribadi saya setuju dengan kop Aslan... saya menolak kaum homo.... saya tidak suka ga mereka namun bukan berarti membenci individunya.. en kembali lg setuju dengan kop Aslan homoseksual bisa disembuhkan asal si pelaku mau aja....

[mobyokuzan]

ga sengaja nemu thread ginian.
pas kebetulan buka youtube lagi bahas masalah LGBT, audience pada heboh dgn pendapat jeremy tetit yg setuju dgn pernikahan sejenis.
drpd bikin thread baru mending angkut lagi thread lama


https://www.youtube.com/watch?v=VWWOCF91btY


Saya beragama, kitab saya mengutuk homosexual, tapi saya percaya bahwa mereka juga manusia, mereka juga ciptaan tuhan, karena mereka sama seperti saya, sama2 manusia, sama2 punya nafsu dan rasa cinta, sepanjang ga merugikan saya, saya tetap menghormati mreka :)

pendapat gw ttg LGBT sdh diwakilkan oleh choodee, dan untuk masalah dosa ataupun karma biarkan itu menjadi urusan mereka dgn Tuhan, selama ga "senggol senggol" gw juga ga berhak menghakimi mrk salah atau benar


Wah.. telat..

Ada dua hal. Yang satu utk kesenangan, terpuaskan, adalah hak semua orang. Tapi ada satu lagi namanya kewajiban, sesuatu yg akhirnya biasanya dilakukan seorang dewasa, berketurunan.
Mgk bagi seorang homoseksual, kesenangan utk mendapatkan kepuasan (seksual) hanya dari sesama jenis kelamin. Tapi bukan berarti ga bisa punya pasangan perkawinan hetero dan memiliki keturunan sendiri.

Sama halnya spt laki2 normal, mereka toh bisa mendapatkan kepuasan seksual diluar perkawinan. Malah ga punya konsekuensi ngehamilin/dihamili orang laen. Kawin kan ga cuman masalah seks.

---------- Post added at 04:26 AM ---------- Previous post was at 04:24 AM ----------



Tergantung sedekat apa mereka berteman. Kalo orang normal berkawan akrab dgn gay.. ya jadilah gay.

---------- Post added at 04:34 AM ---------- Previous post was at 04:26 AM ----------

Kayaknya ada perbedaan antara istilah gay dgn homoseksual. Gay itu lebih ke gaya hidup, di mana seks dgn pasangan sejenis adalah salah satu cirinya. Tapi homoseksual adalah seseorang dgn orientasi seksual dgn sesama jenis. Being homoseksual gw rasa normal2 aja, mereka lahir spt itu, tapi gay bisa karena pergaulan, karena being gay itu enak. Ga percaya? Cobain aja..

hanya saja, gw cukup shock juga dgn pengakuan seseorang disini.

bleg lu gay ?

[ndableg]

hanya saja, gw cukup shock juga dgn pengakuan seseorang disini.

bleg lu gay ?

sembarangan lu..
gw bilang enak belon tentu gw makan.
sate babi gw tau itu enak, tp gw ga makan.
Kl ga enak ga mungkin banyak yg doyan.

Spt drugs, orang ga tau aja..
mereka membenci drugs, katanya obat setan, bahaya, memuakkan, merusak otak, merusak ini itu.. dll. Sampe orang yg pake drugs mereka benci.
Tapi ketika merasakan drugs... sptnya baik.. enak, menenangkan, sampe akhirnya pikir ga papa kok..
baru stlh kena akibat jangka panjangnya, tau.. tp ud terlanjur doyan..

[mobyokuzan]

sembarangan lu..
gw bilang enak belon tentu gw makan.
sate babi gw tau itu enak, tp gw ga makan.
Kl ga enak ga mungkin banyak yg doyan.

Spt drugs, orang ga tau aja..
mereka membenci drugs, katanya obat setan, bahaya, memuakkan, merusak otak, merusak ini itu.. dll. Sampe orang yg pake drugs mereka benci.
Tapi ketika merasakan drugs... sptnya baik.. enak, menenangkan, sampe akhirnya pikir ga papa kok..
baru stlh kena akibat jangka panjangnya, tau.. tp ud terlanjur doyan..

kok malah dibandingin sama daging babi
jika seandainya ada fatwa makan daging babi dan minum wine adalah halal dan tdk dilarang agama, pada saat itu juga gw akan mencoba dan baru bisa coment apakah itu enak atau ga.
tapi lain halnya jika ada fatwa gay dibolehkan, sumpah gw GA AKAN COBA COBA...

mau lu kata enak
mau lu kata nikmat
mau lu kata puas
sudah kodrat/cetak biru gw bilang agar tdk menyukai sejenis or being gay
naluri gw sdh tau mana "lubang" yg benar

menurut gw aneh aja sih lu bisa tahu enak tanpa merasakan terlebih dahulu
enak yg hakiki itu harus dialami sendiri, harus dirasakan sendiri, bukan dari katanya ini atau katanya itu
gw malah beranggapan bahwa lu dulu punya masa lalu kelam yah bleg ?
imo, kelam buat gw tapi sepertinya "enak" buat lu.
LOL

gw jadi teringat salah satu scene di film comedy ini

https://www.youtube.com/watch?v=xd-KsupHj9A

"Just cradle the balls....EEHHHMMM"
"you never really know until you know..."

::ngakak2::::ngakak2::::ngakak2::

[ndableg]

menurut gw aneh aja sih lu bisa tahu enak tanpa merasakan terlebih dahulu
enak yg hakiki itu harus dialami sendiri, harus dirasakan sendiri, bukan dari katanya ini atau katanya itu
gw malah beranggapan bahwa lu dulu punya masa lalu kelam yah bleg ?

::ngakak2::::ngakak2::::ngakak2::

Yeh.. ngotot die.. pake dong sel-sel kelabu dalam otak mu..

Gini aje, lu be'ol, pas yg keluar tokay agak2 keras tp ga terlau keras, t'rus manjang.. rasanya gimana kira? Dibanding sama yg berak batu ato cuma moncor.
Gw yakin lu merem melek sambil melenguh kek sapi..
::ngakak2::::ngakak2::::ngakak2::

[mobyokuzan]

hah...

tokay manjang
merem melek
melenguh

ga salah nih !? ;D
apakah dari rasa/sensasi2 beol seperti inikah yg menyebabkan lu beranggapan jika being gay itu enak ?

kembalilah ke "lubang" yg benar bleg
terlalu ekstrem selera lu, jgn sampai tersesat ke "lubang" yg salah

::hihi::

[ndableg]

kalo ga enak, ga bakal ada yg melakukan lagi dan lagi.. logika aja sih..
Intinya, kalo ada yg anggap homoseksual bisa menular.. ya bisa.. karena di setiap orang ada bakatnya..
makanya kl muslim ada homo yg ngajak gituan, boleh ditampar.. ato diusir lah.

[mobyokuzan]

logikanya sapa dulu

kalo logikanya laki2 st8 yah kaga mungkin bilang enak

makanya kl muslim ada homo yg ngajak gituan, boleh ditampar.. ato diusir lah.

nah berhubung lu sdh terlanjur bilang kalo being gay itu enak
gmn coba seandainya ada seorang lelaki yg menurut lu good looking tau tau berhasrat ngajak gituan
bagaimana reaksi lu bleg ?


https://www.youtube.com/watch?v=WXW8n6LjAbM

wah ada video ginian, keknya cocok banget utk seleranya ndableg
::hihi::

[mbok jamu]

Homoseksual menular? Ndak setuju. Kurang banyak apa temen simbok yang LGBT, di kantor, di luar kantor. Simbok koq ndak pernah merasa pengen berubah haluan ya.

Kalau ada yang bilang dia tertular, itu karena ada yang ndak bener. Seperti orang yang ketularan selesma, dikit-dikit masuk angın, itu karena memang pada dasarnya orang tersebut ndak sehat wal afiat. Seperti anggapan kalau main hujan nanti sakit. Padahal hujan cuma air, bukan acid.

[ndableg]

Homoseksual menular? Ndak setuju. Kurang banyak apa temen simbok yang LGBT, di kantor, di luar kantor. Simbok koq ndak pernah merasa pengen berubah haluan ya.

Kalau ada yang bilang dia tertular, itu karena ada yang ndak bener. Seperti orang yang ketularan selesma, dikit-dikit masuk angın, itu karena memang pada dasarnya orang tersebut ndak sehat wal afiat. Seperti anggapan kalau main hujan nanti sakit. Padahal hujan cuma air, bukan acid.

Menular ga harus lewat darah mbok.
Paham wahabi itu menular juga, walau ga semua bisa tertular. Tp spt flu, yg kondisinya lemah bisa tertular.

[ndableg]

gmn coba seandainya ada seorang lelaki yg menurut lu good looking tau tau berhasrat ngajak gituan
bagaimana reaksi lu bleg ?

Gw gebok..
Kl badannya guede, gw bacut..

[mobyokuzan]

^waduh kalo digebok dan dibacut enaknya dmn bleg ;D

gay aliran sadomasochist !?

wow serem juga nih perpaduannya, ekstrem lu bleg

::hihi::

- - - Updated - - -



Paham wahabi itu menular juga, walau ga semua bisa tertular. Tp spt flu, yg kondisinya lemah bisa tertular.

kalo hanya sebatas idealisme, sudut pandang, atau pola pikir mungkin gw setuju masih bisa berubah krn tergantung situasi dan kondisi.

tapi kalo sdh masuk ranah eksistensi dan jati diri lu sebagai seorang LELAKI, sepertinya ada yg aneh kalo itu bisa berubah. gw ga bilang itu salah yah, tapi aneh aja sih...

dan cuma bisa heran, "kok bisa..."

[mbok jamu]

Menular ga harus lewat darah mbok.
Paham wahabi itu menular juga, walau ga semua bisa tertular. Tp spt flu, yg kondisinya lemah bisa tertular.

Lho yang bilang menular lewat darah sopo, Bleg? Penularan seperti selesma itu perumpamaan, homoseksual itu ndak menular seperti flu.

Mengenai paham Wahabi dan ngarab lainnya, mbok cukup lama di negri Arab sana, ndak nular juga tuh. Malah mata ini makin terbuka lebar dan makin mengerti.

Manusia yang sejatinya heteroseksual ndak pernah berpikir jadi homoseksual walaupun bergaul dengan LGBT seperti yang mbok bilang karena sejatinya itu hal yang sangat pribadi dan ndak bisa dipaksakan seperti agama atau kepercayaan.

Tapi sayangnya banyak orangtua yang ndak menerima kenyataan, denial, meyakinkan diri mereka sendiri bahwa anak mereka menjadi homoseksual karena “tertular”.

Well, pertanyaan dari mbok, kenapa anak-anak mereka itu begitu rentan sampai bisa tertular begitu mudahnya?

[ndableg]

Lho yang bilang menular lewat darah sopo, Bleg? Penularan seperti selesma itu perumpamaan, homoseksual itu ndak menular seperti flu.

Mengenai paham Wahabi dan ngarab lainnya, mbok cukup lama di negri Arab sana, ndak nular juga tuh. Malah mata ini makin terbuka lebar dan makin mengerti.

Manusia yang sejatinya heteroseksual ndak pernah berpikir jadi homoseksual walaupun bergaul dengan LGBT seperti yang mbok bilang karena sejatinya itu hal yang sangat pribadi dan ndak bisa dipaksakan seperti agama atau kepercayaan.

Tapi sayangnya banyak orangtua yang ndak menerima kenyataan, denial, meyakinkan diri mereka sendiri bahwa anak mereka menjadi homoseksual karena “tertular”.

Well, pertanyaan dari mbok, kenapa anak-anak mereka itu begitu rentan sampai bisa tertular begitu mudahnya?

Yah latar belakang beda2 mbok.
Bisa aja tadinya hetero t'rus diperkosa di sel ma laki2. Jadi menyong..

[surjadi05]

Lho yang bilang menular lewat darah sopo, Bleg? Penularan seperti selesma itu perumpamaan, homoseksual itu ndak menular seperti flu.

Mengenai paham Wahabi dan ngarab lainnya, mbok cukup lama di negri Arab sana, ndak nular juga tuh. Malah mata ini makin terbuka lebar dan makin mengerti.

Manusia yang sejatinya heteroseksual ndak pernah berpikir jadi homoseksual walaupun bergaul dengan LGBT seperti yang mbok bilang karena sejatinya itu hal yang sangat pribadi dan ndak bisa dipaksakan seperti agama atau kepercayaan.

Tapi sayangnya banyak orangtua yang ndak menerima kenyataan, denial, meyakinkan diri mereka sendiri bahwa anak mereka menjadi homoseksual karena “tertular”.

Well, pertanyaan dari mbok, kenapa anak-anak mereka itu begitu rentan sampai bisa tertular begitu mudahnya?
::jempol::
Posted via Mobile Device

[mbok jamu]

Yah latar belakang beda2 mbok.
Bisa aja tadinya hetero t'rus diperkosa di sel ma laki2. Jadi menyong..

Lho kenapa bisa masuk penjara? Itu saja sudah menunjukkan bahwa ada yang ndak bener pada orang tersebut.

[mobyokuzan]

::jempol::
Posted via Mobile Device

nah ini...
mumpung kongsur lewat ;D
kong gw lagi bingung, tolong bantuin
kalo ada yg tanya gini ke gw harus jawab apa kong
LGBT...apakah takdir ataukah pilihan ?

[surjadi05]

nah ini...
mumpung kongsur lewat ;D
kong gw lagi bingung, tolong bantuin
kalo ada yg tanya gini ke gw harus jawab apa kong
LGBT...apakah takdir ataukah pilihan ?

Sedikit cius, menurut gw ada 2 type gay yg bener2 kelainan kromosom ada yg pilihan, jadi kalo ditanya gitu yah gw jawab kayak

Jujur gw kurang sreg dengan kata2 " yah gpp gay asal jangan ganggu gw " kok kesannya orang gay itu genit2, orang gay juga kayak orang normal kali mob, ga langsung suka, nembak apalagi grepe2 orang normal, sama kaya elu dikasih nenek2 umur 90an juga belum tentu mau, atau lu liat cewe cakep n bohay maen langsung nembak n grepe2 ::ngopi::

Yah habis dah jatah serius gw hari ini ::nangislari::
Posted via Mobile Device

[neofio]

lagi heboh di parlemen senayan, mngenai rancangan uu LGBT yg akan dimasukan dlm uu pidana
Posted via Mobile Device

[surjadi05]

ini juga heboh gara2 ketua mpr asal pan membuat stetmen, ada 5 fraksi dpr yg mendukung lgbt

[mobyokuzan]

Sedikit cius, menurut gw ada 2 type gay yg bener2 kelainan kromosom ada yg pilihan, jadi kalo ditanya gitu yah gw jawab kayak


entah gw masih bingung kong...
masih blm ada pernyataan atau argumen yg membuat gw tercerahkan.
disatu sisi ada yg bilang katanya tuhan menciptakan makhluknya scr berpasang pasangan, tapi disisi lain ada kasus dimana seseorang dilahirkan dgn kelainan/cacat kromosom.jika tuhan menghendaki makhluknya hidup berpasang pasangan lantas bagaimana mungkin dia menciptakan seseorang dgn cacat kromosom ?
dan persepsi berpasang pasangan disini itu yg seperti apa, apakah wanita dgn pria ataukah termasuk yg sejenis juga ?




Jujur gw kurang sreg dengan kata2 " yah gpp gay asal jangan ganggu gw " kok kesannya orang gay itu genit2, orang gay juga kayak orang normal kali mob, ga langsung suka, nembak apalagi grepe2 orang normal, sama kaya elu dikasih nenek2 umur 90an juga belum tentu mau, atau lu liat cewe cakep n bohay maen langsung nembak n grepe2 ::ngopi::


yah itu krn ente blm pernah ngalamin gimana rasanya digangguin dan dikejar kejar waria sih.
coba aja kalo pernah ngalamin, kemungkinaannya bisa jadi ada 2 output, yg pertama jadi homophobic atau yg kedua jadi seperti ndableg yg merasa tertular krn keenakan ;D

- - - Updated - - -


ini juga heboh gara2 ketua mpr asal pan membuat stetmen, ada 5 fraksi dpr yg mendukung lgbt
yah...ini krn gosipnya kan kan ada dana yg disinyalir dikucurkan ke anggota fraksi utk melegalkan dan membuat skema RUU LGBT.heran gw sama permainan elit politik diatas sono, LGBT aja sampe didanain. lah memangnya LGBT punya kepentingan politik apa bagi mereka, lantas apa untungnya ngurusin LGBT sampe ada yg danain ratusan milyar U$ dolar ???

konspirasi apalagi ini hingga LGBT dijadikan bahan komoditas ;D


https://www.youtube.com/watch?v=cEV0J1XdtnA
nih org sejak kasusnya abu janda dan deni siregar sempat jadi sorotan dan skrg diundang lagi utk mengomentari masalah ini, mari kita simak tanggapan mahfdu md mengenai RUU LGBT


https://www.youtube.com/watch?v=SYDZwItLQkE&t=55s
njiiir menit 0:48 tuyul dan santet sampe diikutsertakan juga, konyol wkowkowkw ;D

[surjadi05]

entah gw masih bingung kong...
masih blm ada pernyataan atau argumen yg membuat gw tercerahkan.
disatu sisi ada yg bilang katanya tuhan menciptakan makhluknya scr berpasang pasangan, tapi disisi lain ada kasus dimana seseorang dilahirkan dgn kelainan/cacat kromosom.jika tuhan menghendaki makhluknya hidup berpasang pasangan lantas bagaimana mungkin dia menciptakan seseorang dgn cacat kromosom ?
dan persepsi berpasang pasangan disini itu yg seperti apa, apakah wanita dgn pria ataukah termasuk yg sejenis juga ?




yah itu krn ente blm pernah ngalamin gimana rasanya digangguin dan dikejar kejar waria sih.
coba aja kalo pernah ngalamin, kemungkinaannya bisa jadi ada 2 output, yg pertama jadi homophobic atau yg kedua jadi seperti ndableg yg merasa tertular
Makanya gw bilang pertama gay sama bencong tidak sama, sesimpel itu aja kan? Kalo masalah agama gw malas bahas mob, semua agama "mengajarkan" agama mereka paling baek, lagian kita mana mengerti sih jalan pikiran tuhan maunya gimana?

Yg gw tahu semua agama mengajarkan kebaikan dan saling menolong sesama manusia, itu aja yh dilakukan, bagi gw udah cukup ::ungg::
Posted via Mobile Device

[mobyokuzan]

iya kong gw juga kaga ngerti makanya bingung sampe skrg ;D

btw soal bencong dan gay
ada ga bencong tapi dia bukan masuk kategori/kalangan gay ?
imo, gw pikir semua bencong itu sdh pasti gay sih...cmiiw
itulah knp dia berusaha utk tampil secantik mungkin dgn motivasi agar dia disukai laki2. kalo dia bukan gay lantas apa motivasinya dandan cantik2 gitu ? ;D

bahkan ada beberapa kasus dimana the real woman malah ngiri, dan dia heran knp yg bencong tampil lebih cantik dari dirinya.
gw pernah buat threadnya kong
http://www.kopimaya.com/forum/showthread.php/21588-deretan-foto-foto-ini-disinyalir-akan-membuat-cewe-cewe-pada-iri

[surjadi05]

iya kong gw juga kaga ngerti makanya bingung sampe skrg ;D

btw soal bencong dan gay
ada ga bencong tapi dia bukan masuk kategori/kalangan gay ?
imo, gw pikir semua bencong itu sdh pasti gay sih...cmiiw
itulah knp dia berusaha utk tampil secantik mungkin dgn motivasi agar dia disukai laki2. kalo dia bukan gay lantas apa motivasinya dandan cantik2 gitu ? ;D

bahkan ada beberapa kasus dimana the real woman malah ngiri, dan dia heran knp yg bencong tampil lebih cantik dari dirinya.
gw pernah buat threadnya kong
http://www.kopimaya.com/forum/showthread.php/21588-deretan-foto-foto-ini-disinyalir-akan-membuat-cewe-cewe-pada-iri

Tidak bencong termasuk transgender, bedanya gay itu tahu dia cowo n tetap pengen jadi cowo, kalo bencong itu transgender maksdnya cowo tapi merasa dia cewe yg terperangkat di tubuh co makanya melakukan operasi, bencong juga macam2 sama kayak cowo biasa ada yg agresif ada juga yg kalem, kalo bencong yg kejar2 elu itu mungkin elu habis pake jasa dia tapi lupa bayar mob ::hihi::
Posted via Mobile Device

[mobyokuzan]

Tidak bencong termasuk transgender, bedanya gay itu tahu dia cowo n tetap pengen jadi cowo, kalo bencong itu transgender maksdnya cowo tapi merasa dia cewe yg terperangkat di tubuh co makanya melakukan operasi, bencong juga macam2 sama kayak cowo biasa ada yg agresif ada juga yg kalem, kalo bencong yg kejar2 elu itu mungkin elu habis pake jasa dia tapi lupa bayar mob ::hihi::
Posted via Mobile Device

bukan gw yg dikejar kejar kong, idih amit amit jgn sampe lah...

meskipun kongsur bilang gay tdk sama dgn banci, tapi ga bisa dipungkiri banci adalah gay...
coba sanggah pernyataan barusan, tolong tunjukan ke gw mana ada banci yg bukan gay.

ente dulu kan pernah main pokemon go, nah kalo diibaratin sama tuh, banci adalah gay yg sdh berevolusi ;D

laki2 > gay > banci

sama halnya seperti pokemon, utk berevolsui mrk perlu syarat2 khusus, syaratnya mudah harus menyukai sesama jenis.

lalu dari bentuk evolusi dari gay ke banci mrk juga butuh syarat lagi, selain menyukai sesama jenis, mrk kudu operasi kelamin dan berdandan cantik layaknya wanita.

jadi kalo dari sudut pandang gw, banci (transgender) adalah GAY yg sdh berevolusi dan sdh memenuhi syarat dan ketentuan yg berlaku.

http://holpokemon.weebly.com/uploads/1/2/2/4/12240435/294026319_orig.png?212
http://images.eurogamer.net/2017/articles/1/8/8/6/1/7/8/pokemon-gos-tyrogue-and-how-to-evolve-into-hitmontop-hitmonlee-and-hitmonchan-148784712279.jpg/EG11/resize/600x-1/quality/80/format/jpg

[surjadi05]

Bedanya gay tahu dia cowo dan ga pernah bermasalah jadi co

Bencong tahu dia co tapi dia merasa dianya cewe dan bermasalah jadi co

Tapi kalo elu mau tetap beropini banci itu gay yg berevolusi, yah silahkan aja toh opini gw juga belum tentu benar mob ::ungg::
Posted via Mobile Device

[mobyokuzan]

^iya sama
opini gw tentang evolusi gay juga belum tentu benar.
makanya minta kongsur utk nunjukin ada ga bencong yg bukan gay.

kita disini utk diskusi, utk sharing dan tukar pikiran, bukan mempermasalahkan/mencari pendapat siapa yg paling benar kong, jadi stay woles aja ga usah baper ;D

[ndableg]

Lho kenapa bisa masuk penjara? Itu saja sudah menunjukkan bahwa ada yang ndak bener pada orang tersebut.

ahok masuk penjara.. bener2 aje..

[ndableg]

bukan gw yg dikejar kejar kong, idih amit amit jgn sampe lah...

Bukannya situ yg ngejar2?
::hihi::

[ndableg]

bukan gw yg dikejar kejar kong, idih amit amit jgn sampe lah...

meskipun kongsur bilang gay tdk sama dgn banci, tapi ga bisa dipungkiri banci adalah gay...
coba sanggah pernyataan barusan, tolong tunjukan ke gw mana ada banci yg bukan gay.

ente dulu kan pernah main pokemon go, nah kalo diibaratin sama tuh, banci adalah gay yg sdh berevolusi ;D

laki2 > gay > banci

sama halnya seperti pokemon, utk berevolsui mrk perlu syarat2 khusus, syaratnya mudah harus menyukai sesama jenis.

lalu dari bentuk evolusi dari gay ke banci mrk juga butuh syarat lagi, selain menyukai sesama jenis, mrk kudu operasi kelamin dan berdandan cantik layaknya wanita.

jadi kalo dari sudut pandang gw, banci (transgender) adalah GAY yg sdh berevolusi dan sdh memenuhi syarat dan ketentuan yg berlaku.

Evolusi? Teori Gaywin apa gimana ini?
Gay = homoseksual, biasanya laki2.
Banci itu belum tentu gay. Banci/bencong itu kelakuan.. makanye lu takut dikatain banci, karena kelakuan banci adalah kelakuan kebalikan gender.
Laki2 pake baju cewek, kayak pengamen2 diperempatan akting melambai, bisa disebut banci walaupun ga homoseksual.
Ga semua gay itu banci, ada gay maskulin, yg penting seks orientasi nya sejenis.

[ndableg]

Sedikit cius, menurut gw ada 2 type gay yg bener2 kelainan kromosom ada yg pilihan, jadi kalo ditanya gitu yah gw jawab kayak

Jujur gw kurang sreg dengan kata2 " yah gpp gay asal jangan ganggu gw " kok kesannya orang gay itu genit2, orang gay juga kayak orang normal kali mob, ga langsung suka, nembak apalagi grepe2 orang normal, sama kaya elu dikasih nenek2 umur 90an juga belum tentu mau, atau lu liat cewe cakep n bohay maen langsung nembak n grepe2 ::ngopi::


Biasa lah.. ada menunjukkan ketidaksukaan walau pun masih berusaha toleran. Bukan trus gay = maniak seks.

Kelainan kromosom yg dimaksud itu "gay genes" yak?
Pada dasarnya waktu lahir, kite manusia belum punya seks orientasi. Seks bagi anak2 itu mengerikan dan memuakkan. Melihat bonyoknya bergumul merupakan trauma bagi anak2, ato ga ngerti sama sekali.
Nah, di masa anak2 inilah orientasi seks kita perlahan2 terbentuk, sampe puncak ketika masa akil balik.. Bagi yg menemukan ternyata mereka berorientasi seks sejenis, bisa jadi mengalami masa2 sulit.

Walaupun dulu sebenernya kaum homoseksual di indonesia diterima, biasa saja. Kita bisa mengakui ada kelainan seksual spt ini. Spt homophobia ga terlalu rame dulu di indonesia. Kl dibully, ya iya.. sama lah dgn orang2 lemah lain, spt orng kere, org idiot, org pengkor. Tapi tetep perlakuan sama, bahkan laku di acara2, sampe yg normal pun pengen ikut2an.

Akan tetapi entah mengapa ada gerakan2 dimulai dr eropa, spt mengeksploitasi kaum homoseksual. Dibikinin perkumpulan, masuk2 agenda politik, dibikinin pesta karnaval besar2an lah, dan dimunculkan pula gerakan LGBT, yg sebenernya malah menghancurkan kenormalan mereka. Seakan2 mereka dianggap ga normal sampe perlu dibikinin karnaval sendiri, dibikinin gerakan khusus, dll. Padahal dulu2 bisa aja kl gay mau ikutan parade atau politik, knp jd khusus? Kl memang mau menganggap mereka normal, ya biarkan saja.. ga usah pake spesial2an.. Liat akibatnya.. yg homofobia bereaksi.

[mbok jamu]

ahok masuk penjara.. bener2 aje..

Kate siape? Jangan sampe cinta buta lu ma die. Yang jelas lidahnye udah keseleo, coba die join KM trus baca pesen simbok supaya ati-ati, jaga ucapan, liat musuhnye, gak bakalan dibui die.

[mobyokuzan]

Evolusi? Teori Gaywin apa gimana ini?
Gay = homoseksual, biasanya laki2.
Banci itu belum tentu gay. Banci/bencong itu kelakuan.. makanye lu takut dikatain banci, karena kelakuan banci adalah kelakuan kebalikan gender.
Laki2 pake baju cewek, kayak pengamen2 diperempatan akting melambai, bisa disebut banci walaupun ga homoseksual.
Ga semua gay itu banci, ada gay maskulin, yg penting seks orientasi nya sejenis.

no no, bukan seperti itu, gw melakukan pendekatan evolusi, krn tau kongsur pernah main pokemon go. menjelaskan bencong dan gay dgn skema seperti diatas agar dia lebih mudah memahami opini gw.

nah kalo sama lu jelasinnya beda lagi bleg, gw pake skema jenjang pendidikan.
smu > kuliah s1 > kuliah s2 paska sarjana
menurut lu ada ga seseorang yg dari lulus smu tiba2 bisa langsung kuliah s2 tanpa melalui jenjang s1 terlebih dahulu ??

sama halnya seperti gay dan bencong.
kalo lu berpendapat bahwa ga semua gay adalah bencong, gw bisa nerima, krn memang ga semua lulusan s1 mau melanjutkan kuliah lagi ke s2, itu pilihan mrk krn inginnya langsung cari kerja.

tapi kalo lu berpendapat bencong bukan gay, ini yg masih blm bisa gw terima, krn menurut gw utk menjadi bencong, laki2 harus menyukai sesama jenis dulu (being gay) baru dia bertransformasi menjadi bencong sesuai pilihannya.

wanita berdandan, pake bedak, pake lipstick sampe keliatan menor ini semua mereka lakukan agar tampil untuk menjadi lebih menarik, dia berusaha utk menujukkan dirinya kalo dia cantik, kalo dia cakep dan menawan...
lantas utk apa bencong melakukan hal2 yg sama seperti dilakukan wanita kalo bukan utk menarik laki2 yg disukainya ??
motivasinya apa coba ?
main sirkus/main lawak ?

teori evolusi gaywin, wkowkowk kocak tuh ::hihi::

[surjadi05]

^iya sama
opini gw tentang evolusi gay juga belum tentu benar.
makanya minta kongsur utk nunjukin ada ga bencong yg bukan gay.

kita disini utk diskusi, utk sharing dan tukar pikiran, bukan mempermasalahkan/mencari pendapat siapa yg paling benar kong, jadi stay woles aja ga usah baper ;D

Gw mah kalo bukan urusan pekerjaan 90% bcanda mob, gw pernah menemukan bencong yg juga suka cewe, itu berarti bukan gay tapi bisa berarti gay juga sih, dia merasa cewe tapi juga menyukai ce? Dan jangan samakan bencong diluar negri dgn di indo, di thailand atau belanda misalnya, betul ga bleg colek ndableg?
Posted via Mobile Device

- - - Updated - - -


Kate siape? Jangan sampe cinta buta lu ma die. Yang jelas lidahnye udah keseleo, coba die join KM trus baca pesen simbok supaya ati-ati, jaga ucapan, liat musuhnye, gak bakalan dibui die.

Yup salah yah salah ya mbok, tapi kalo kesalahan dia sangat dibesar2in karna dia masuk politik, sesimple itu aja
Politician shitto ::doh::
Posted via Mobile Device

[mobyokuzan]

Gw mah kalo bukan urusan pekerjaan 90% bcanda mob, gw pernah menemukan bencong yg juga suka cewe, itu berarti bukan gay tapi bisa berarti gay juga sih, dia merasa cewe tapi juga menyukai ce? Dan jangan samakan bencong diluar negri dgn di indo, di thailand atau belanda misalnya, betul ga bleg


kalo menurut kongsur bencong lokal jgn disamain dgn bencong luar emang bedanya dimana kong ?
yg namanya bencong yah bencong kong, sama aja sih ;D


https://www.youtube.com/watch?v=rd5R9r_ervY

seandainya mrk ga ngaku kalo dirinya banci, pasti banyak org menyangka mrk adalah wanita, coba liat disisi mana yg menujukkan kalo dirinya laki2 ?...gw aja bingung ::doh::

kalo dlm crime investigation ini ibarat tindak kejahatan tanpa jejak, hanya bisa menduga tapi ga bisa membuktikan kalo pelakunya berbuat kriminal, jejak2 kejantannya sdh hilang, sdh terhapus ;D


tapi kalo kesalahan dia sangat dibesar2in karna dia masuk politik, sesimple itu aja
Politician shitto ::doh::

jgn jgn yg punya PIL bukan cuma tante vero aja
jgn jgn ini alasan knp ahok gugat cerai tante vero
apakah ada sesuatu yg terjadi dgn ahok ketika dipenjara ?
apakah ahok seorang G** ?

dugaan dan pertanyaan inilah yg muncul dikepala gw, gara2 ada yg seret2 nama ahok di thread ini.

[surjadi05]

Ahok Ga* gossip baru lagi mob, buat tret aja di obesitas ::hihi::

Beda bencong luar sama bencong sini, bencong luar lebbih berkelas karna mereka bisa berkreasi jadi entertainer disini, boro2 jadi Baru mau show udah di gerebek ORMAS2 kali mob, intinya bencong disini jadi agreseif lebih karna masalah "perut" soalnya "dilarang" cari duit sesimpel itu aja ::ngopi::
Posted via Mobile Device

[mobyokuzan]

Ahok Ga* gossip baru lagi mob, buat tret aja di obesitas ::hihi::

Beda bencong luar sama bencong sini, bencong luar lebbih berkelas karna mereka bisa berkreasi jadi entertainer disini, boro2 jadi Baru mau show udah di gerebek ORMAS2 kali mob, intinya bencong disini jadi agreseif lebih karna masalah "perut" soalnya "dilarang" cari duit sesimpel itu aja ::ngopi::
Posted via Mobile Device

owalah masalah cari nafkah toh... sebenarnya bukan dilarang kong, cuma dibatasi krn ga semua masyarakat kita bisa menerima kehadiran mrk.

kalo dilarang yah org macam dorce dan mimi peri ga bakal terlihat lagi di televisi.


https://www.youtube.com/watch?v=xxejY0cMkAo


https://www.youtube.com/watch?v=0M-iZX0XgVk

mungkin dgn adanya RUU LGBT nantinya ini yg akan dpt menaikkan martabat mrk dimata masyarakat, krn beberapa org di fraksi dpr kemaren sdh menegaskan yg dimusuhi/ditolak itu perilakunya bukan orangnya, so selama mrk bisa behave dan menjaga perilaku, mrk punya hak yg sama seperti kita, termasuk dlm mencari nafkah.

[surjadi05]

owalah masalah cari nafkah toh... sebenarnya bukan dilarang kong, cuma dibatasi krn ga semua masyarakat kita bisa menerima kehadiran mrk.

kalo dilarang yah org macam dorce dan mimi peri ga bakal terlihat lagi di televisi.


https://www.youtube.com/watch?v=xxejY0cMkAo


https://www.youtube.com/watch?v=0M-iZX0XgVk

mungkin dgn adanya RUU LGBT nantinya ini yg akan dpt menaikkan martabat mrk dimata masyarakat, krn beberapa org di fraksi dpr kemaren sdh menegaskan yg dimusuhi/ditolak itu perilakunya bukan orangnya, so selama mrk bisa behave dan menjaga perilaku, mrk punya hak yg sama seperti kita, termasuk dlm mencari nafkah.
Err dorce besar karna tv, berapa orang yg punya keberuntungan bisa masuk tv, lu denger aja pidato2 soal lgbt sekarang, para politikus mau memenjarakan orang karna menjadi gay/bencong, seolah2 menjadi gay/benconh kriminal, yg kuranh setuju langsung dituduh menerima sogokanlah/pendukung lgbt lah dll, kira2 aja sendiri kalo mau buat show gay/bencong tsb digerebek kaga? ::ngopi::
Posted via Mobile Device

[etca]

Dorce keknya jarang kompetitor yak waktu itu.
Makanya sukses dia. kesuksesannya mayan jadi ada modal n tahu tekniknya dendong,
ya dandannya jadi lebih tsantek para laki2 itu.


https://www.youtube.com/watch?v=_4FoWD6zpKU

[mobyokuzan]

Err dorce besar karna tv, berapa orang yg punya keberuntungan bisa masuk tv, lu denger aja pidato2 soal lgbt sekarang, para politikus mau memenjarakan orang karna menjadi gay/bencong, seolah2 menjadi gay/benconh kriminal, yg kuranh setuju langsung dituduh menerima sogokanlah/pendukung lgbt lah dll, kira2 aja sendiri kalo mau buat show gay/bencong tsb digerebek kaga? ::ngopi::
Posted via Mobile Device


^heh masa !?
politikus mana emang ngomong yg begitu kong ? :-/


Sejauh ini hukum nasional Indonesia tidak mengkriminalisasikan homoseksualitas.
Hukum pidana nasional tidak melarang hubungan seksual pribadi dan hubungan homoseksual non-komersial antara orang dewasa yang saling bersetuju. Hal ini berarti, Kitab Undang-undang Hukum Pidana (KUHP) tidak menganggap perbuatan homoseksual sebagai suatu tindakan kriminal; selama tidak melanggar hukum-hukum lain yang lebih spesifik; antara lain hukum yang mengatur mengenai perlindungan anak, kesusilaan, pornografi, pelacuran, dan kejahatan pemerkosaan. Perbuatan homoseksual tidak dianggap sebagai tindakan kriminal, selama hanya dilakukan oleh orang dewasa (tidak melibatkan anak-anak atau remaja di bawah umur), secara pribadi (rahasia/tertutup, tidak dilakukan di tempat terbuka/umum, bukan pornografi yang direkam dan disebarluaskan), non-komersial (bukan pelacuran), dan atas dasar suka sama suka (bukan pemaksaan atau pemerkosaan).

gw kutip dari wikipedia : https://id.wikipedia.org/wiki/Hak_LGBT_di_Indonesia

[surjadi05]

Duh ketua mpr mob, yg anggotanya di jambi ketangkap kpk, tapi dibela dengan alasan gaji gubernur kecil, intinya di indo memding jadi koruptor daripada jadi gay ::doh::
Posted via Mobile Device

[mobyokuzan]

wah brarti yg bego antara wikipedia atau ketua mprnya

sepertinya perlu didatangkan bantuan dari tiang listrik dan bakpau lagi biar semuanya jelas ;D

[ndableg]

Kate siape? Jangan sampe cinta buta lu ma die. Yang jelas lidahnye udah keseleo, coba die join KM trus baca pesen simbok supaya ati-ati, jaga ucapan, liat musuhnye, gak bakalan dibui die.

Jadi simbok terima gak kalo ahok keluar2 jadi homok gara2 dimonon sama si hap2?
yah.. ketularan deh..

[ndableg]

dugaan dan pertanyaan inilah yg muncul dikepala gw, gara2 ada yg seret2 nama ahok di thread ini.

Yg memanjang kearah yg laen itu yg salah. Lupa pointnya dimana.

[ndableg]

kalo lu berpendapat bahwa ga semua gay adalah bencong, gw bisa nerima, krn memang ga semua lulusan s1 mau melanjutkan kuliah lagi ke s2, itu pilihan mrk krn inginnya langsung cari kerja.

tapi kalo lu berpendapat bencong bukan gay, ini yg masih blm bisa gw terima, krn menurut gw utk menjadi bencong, laki2 harus menyukai sesama jenis dulu (being gay) baru dia bertransformasi menjadi bencong sesuai pilihannya.

Bencong itu melambai, Mau homo kek kagak kek.
Homo itu seks orientasi, mau melambai kek mau kagak kek.
Masalahnya ada yg melambai cuman akting, biar ditanggap jadi pelawak, ato pengamen.


wanita berdandan, pake bedak, pake lipstick sampe keliatan menor ini semua mereka lakukan agar tampil untuk menjadi lebih menarik, dia berusaha utk menujukkan dirinya kalo dia cantik, kalo dia cakep dan menawan...
lantas utk apa bencong melakukan hal2 yg sama seperti dilakukan wanita kalo bukan utk menarik laki2 yg disukainya ??
motivasinya apa coba ?
main sirkus/main lawak ?

Lu tanya ma psikiater.

[ndableg]

Gw mah kalo bukan urusan pekerjaan 90% bcanda mob, gw pernah menemukan bencong yg juga suka cewe, itu berarti bukan gay tapi bisa berarti gay juga sih, dia merasa cewe tapi juga menyukai ce? Dan jangan samakan bencong diluar negri dgn di indo, di thailand atau belanda misalnya, betul ga bleg colek ndableg?

Transgender itu belum tentu gay/homosek. Cuman mau terlihat cantik, tapi tetep nepsong ma cewek.
Transgender yg bener2 mau jadi cewek, akhirnya jadi transeksual. Tapi selama nepsongnya tetep ma cewek.. no gay, no homok.

[ndableg]

Err dorce besar karna tv, berapa orang yg punya keberuntungan bisa masuk tv, lu denger aja pidato2 soal lgbt sekarang, para politikus mau memenjarakan orang karna menjadi gay/bencong, seolah2 menjadi gay/benconh kriminal, yg kuranh setuju langsung dituduh menerima sogokanlah/pendukung lgbt lah dll, kira2 aja sendiri kalo mau buat show gay/bencong tsb digerebek kaga? ::ngopi::
Posted via Mobile Device

Gerakan LGBT taun 90an kebawah kagak ada.
Dulu banyak yg mau jadi bencong.. Esther dan UU dr Jayakarta group itu bencong favorit gw. Lalu ada lenong rumpi yg papua tuh..
Baru sekarang2 aja masuk politik, karena sok demonkrasi, semua sok mau jadi pahlawan buat mayoritas. Bencong atau homok cuman jd bahan ngeloco politikus aje.

[mobyokuzan]

Bencong itu melambai, Mau homo kek kagak kek.
Homo itu seks orientasi, mau melambai kek mau kagak kek.
Masalahnya ada yg melambai cuman akting, biar ditanggap jadi pelawak, ato pengamen.



Lu tanya ma psikiater.

kalopun gw setuju jika bencong tdk sama dgn gay, itu bukan krn dari pernyataan lu yg bilang bencong itu melambai (akting) dan homo itu orientasi

tapi krn tau fakta bahwa ada bocah sebelum masa pubertas harus melakukan transgender (operasi pergantian kelamin) krn alasan medis, coba aja lu search infonya di google...
teori gaywin didepan runtuh krn fakta ini.

kalo hanya sebatas akting sih, yg straight juga bisa meranin bencong dan homok, surya saputra dan tora sudiro dulu pernah berperan jadi homo krn tuntutan peran walopun sebenarnya mrk straight

[ndableg]

kalopun gw setuju jika bencong tdk sama dgn gay, itu bukan krn dari pernyataan lu yg bilang bencong itu melambai (akting) dan homo itu orientasi

tapi krn tau fakta bahwa ada bocah sebelum masa pubertas harus melakukan transgender (operasi pergantian kelamin) krn alasan medis, coba aja lu search infonya di google...
teori gaywin didepan runtuh krn fakta ini.

kalo hanya sebatas akting sih, yg straight juga bisa meranin bencong dan homok, surya saputra dan tora sudiro dulu pernah berperan jadi homo krn tuntutan peran walopun sebenarnya mrk straight

Lah?? kok gw musti membuktikan omongan lu yg belum tentu gw percaya??

[mobyokuzan]

Lah?? kok gw musti membuktikan omongan lu yg belum tentu gw percaya??

lagian yg minta agar lu percaya omongan gw itu siapa ?
gw aja blm tentu percaya sama omongan lu kok

terlepas benar atau salah, kita disini hanya berpendapat...
percaya ataupun ga percaya itu urusan pribadi masing2 lah :ngopi:

[Nharura]

sepertinya sudah cenderung ke arah Liberalis :ngopi: