Tinjauan kembali matahari sbg tuhan

[purba]

Sebuah kenyataan bahwa sinar matahari adalah sumber kehidupan. Kesalahan fatal logika Ibrahim ketika mengesampingkan matahari sebagai tuhan adalah ketika matahari terbenam dilihatnya sebagai kelemahan utk disebut sbg tuhan. Padahal matahari terbenam sangat berguna utk memberikan kesempatan pada makhluk hidup utk beristirahat atau melambatkan metabolisme tubuhnya. Makhluk hidup umumnya menurunkan aktivitasnya ketika temperatur tubuhnya menurun. Kepunahan makhluk2 raksasa penghuni bumi karena tertutupnya atmosfer dari sinar matahari akibat tumbukan batu angkasa yg sangat besar. Abu letusan gunung Tambora sempat menurunkan temperatur atmosfer bumi utk beberapa lama karena tertutupnya sinar matahari oleh abu tsb. Reptil yg dikenal berdarah dingin selalu berjemur diri di terik matahari utk menghangatkan tubuhnya. Terbit dan terbenamnya matahari adalah ritme yg sangat mendukung dinamika kehidupan di permukaan bumi. Tanpa ritme tsb, tidak akan ada kehidupan di bumi. Jadi sangat pantas matahari disebut sbg tuhan karena dia yg menghidupkan dan mematikan makhluk di bumi. Mengesampingkan matahari sbg tuhan karena terbenamnya adalah kesalahan logika yg fatal.

:))

[Ronggolawe]

ah yang boneng, Pur?
Bukannya ritme matahari yang loe anggap
penting itu sesungguhnya rotasi bumi? Bumi jelas
lebih penting dibandingkan matahari, karena sikon
bumi yang uniklah, yang memungkinkan makhluk
hidup, muncul dan berkembang.

Gaia jelas lebih berjasa dibandingkan Apolo.

[beastmen85]

ah pur
kok lw jadi posting hal2 aneh2 gini?
mabok lw ya? :lololol:

[purba]

ah yang boneng, Pur?
Bukannya ritme matahari yang loe anggap
penting itu sesungguhnya rotasi bumi? Bumi jelas
lebih penting dibandingkan matahari, karena sikon
bumi yang uniklah, yang memungkinkan makhluk
hidup, muncul dan berkembang.

Gaia jelas lebih berjasa dibandingkan Apolo.

Sikon bumi yg unik itu karena apa? Matahari yg punya kuasa di sini. Seandainya matahari redup sedikit saja, sikon bumi berubah drastis dan tdk menguntungkan buat makhluk hidup. Matahari memiliki massa yg sangat besar sekali dibandingkan bumi, bahkan terhadap jupiter sekalipun. Itu yg membuat matahari punya pengaruh besar di sini.

:))

[purba]

ah pur
kok lw jadi posting hal2 aneh2 gini?
mabok lw ya? :lololol:

Lha dari pada teis ngeributin tuhan yg gak jelas, mendingan matahari saja dijadiin tuhan lagi. Matahari jelas dan mudah dibahasnya, bener salahnya lebih mudah dikonfirmasikan dari pada tuhan di arasy atau di surga yg gak jelas juntrungannya ada apa kagak.

:))

[Ronggolawe]

Sikon bumi yg unik itu karena apa? Matahari yg punya kuasa di sini. Seandainya matahari redup sedikit saja, sikon bumi berubah drastis dan tdk menguntungkan buat makhluk hidup. Matahari memiliki massa yg sangat besar sekali dibandingkan bumi, bahkan terhadap jupiter sekalipun. Itu yg membuat matahari punya pengaruh besar di sini.

:))
kalau bumi ngga punya perisai magnetik, kalau
benda langit yang bakal jadi bulan ngga mena-
brak bumi sehingga menambahkan lapisan besi
pada bagian inti bumi, bumi hanya akan menjadi
seperti Planet Venus atau Mars :)

Ohya, di dasar laut yang paling dalam sekalipun
masih ada kehidupan, padahal tidak ada cahaya
matahari disana :)

[beastmen85]

ntar klo ganti planet umat manusia bakal jadi Tuhan donk, :lololol:
politeis? :lololol:

dan menurut gw loh ya :lololol:
semuanya itu saling menopang, ada matahari tp semisal bumi ga berotasi dan tak mengelilingi matahari ya percuma

ada matahari tp ga ada bumi, ya apa yg bakal kita bahas?

ada matahari ada bumi, dan berotasi pada sumbunya serta mengelilingi matahari
TAPI terlalu dekat dgn matahari ya percuma juga :lololol:

semuanya itu kan saling berhubungan, saling menopang, klo mau menuhankan, menurut gw jgn matahari, tp Tuhankan alam sahaja :lololol:

tp itu menurut gw sih, dan patut sekali utk diragukan ::hihi::

[ndableg]

ya siang2 nyembah matahari, malem2 nyembah bulan, sore2 nyembah tukang skoteng, dan pagi2 bubur ayam..

[danalingga]

Lha dari pada teis ngeributin tuhan yg gak jelas, mendingan matahari saja dijadiin tuhan lagi. Matahari jelas dan mudah dibahasnya, bener salahnya lebih mudah dikonfirmasikan dari pada tuhan di arasy atau di surga yg gak jelas juntrungannya ada apa kagak.

:))

Ah, lo Pur. Kalo Tuhannya jelas, jadi nggak bisa di "setir" lagi dunk. :P

[GiKu]

Sikon bumi yg unik itu karena apa? Matahari yg punya kuasa di sini. Seandainya matahari redup sedikit saja, sikon bumi berubah drastis dan tdk menguntungkan buat makhluk hidup. Matahari memiliki massa yg sangat besar sekali dibandingkan bumi, bahkan terhadap jupiter sekalipun. Itu yg membuat matahari punya pengaruh besar di sini.

:))

kok tuhan bisa redup, apa karena debu2 itu ya (tuhan kalah sama debu)
di semesta ini matahari termasuk bintang, ada berapa banyak tuhan(bintang) di semesta ini ?
kalau matahari sudah habis masa kerjanya, apa manusia bakal pindah ke tuhan (bintang) lainnya ?

di baris paling awal, disebutkan matahari sebagai sumber kehidupan - kenapa yg mati, kalau dijemur di bawah terik matahari gak bisa hidup lagi ?
bagaimana dg air sebagai sumber kehidupan ?

gw gak bisa menerima matahari sebagai tuhan, tapi setidaknya kop purba sudah menemukan tuhannya

[purba]

kalau bumi ngga punya perisai magnetik, kalau
benda langit yang bakal jadi bulan ngga mena-
brak bumi sehingga menambahkan lapisan besi
pada bagian inti bumi, bumi hanya akan menjadi
seperti Planet Venus atau Mars :)


Dari mana asalnya perisai magnetik? :))



Ohya, di dasar laut yang paling dalam sekalipun
masih ada kehidupan, padahal tidak ada cahaya
matahari disana :)

Paling dalam yg mana? Gelombang panjang yg dipancarkan matahari mampu menembus laut dalam. :))

[purba]

kok tuhan bisa redup, apa karena debu2 itu ya (tuhan kalah sama debu)

Itu urusan tuhan, mo redup atau tidak. Dia maha kuasa. :))



di semesta ini matahari termasuk bintang, ada berapa banyak tuhan(bintang) di semesta ini ?
kalau matahari sudah habis masa kerjanya, apa manusia bakal pindah ke tuhan (bintang) lainnya ?


Kalau matahari habis, manusia sudah habis lebih dulu, gak sempet lagi pindah ke tempat lain. :))



di baris paling awal, disebutkan matahari sebagai sumber kehidupan - kenapa yg mati, kalau dijemur di bawah terik matahari gak bisa hidup lagi ?


Kalo dijemur diterik matahari seperti di gurun, bukan hidup lagi, tapi makin mati. Karena itu iklim yg paling baik adalah yg gak terlalu terik dan terlalu dingin. :))



bagaimana dg air sebagai sumber kehidupan ?


Kalo gak ada matahari, air jadi padat. Emangnya ente bisa menelan es bulet2? :))



gw gak bisa menerima matahari sebagai tuhan, tapi setidaknya kop purba sudah menemukan tuhannya

Kalo bukan matahari, apa yg ente mau pertuhankan? :))

[purba]

semuanya itu kan saling berhubungan, saling menopang, klo mau menuhankan, menurut gw jgn matahari, tp Tuhankan alam sahaja :lololol:


Alam jadi tuhan? Buat apaan? Toh yg memberikan kehidupan di bumi adalah matahari. Yg menguasai kehidupan manusia adalah matahari. Jadi matahari yg pas dijadikan tuhan. :))

[E = mc²]

purba skrg jd beragama shinto? ;;)

[Urzu 7]

Wujud Tuhan dari Matahari mungkin ini
http://3.bp.blogspot.com/_KFA8HNp4YIk/S7OA_kQLDbI/AAAAAAAAAi4/i6k69peRTBo/s1600/rx.jpg

[pasingsingan]

Alam jadi tuhan? Buat apaan? Toh yg memberikan kehidupan di bumi adalah matahari. Yg menguasai kehidupan manusia adalah matahari. Jadi matahari yg pas dijadikan tuhan. :))
sebuah tawaran yng menarik dari koplak purba
ternyata manusia yng membutuhkan tuhan yak ::hihi::

[kandalf]

Sejujurnya topik ini menarik.
Dari dulu saya pengen tahu, argumen2 seperti apa yang bakal dikeluarkan kaum Pagan.

Trus seandainya kita hidup di gua, makan-makan bakteri berfosfor, tidak bertemu matahari, berarti kita bakal menyembah yang lain kah?

[ndableg]

Apa untungnya nyembah matahari sih? Tiap hari liat. Kalo gw punya bos, tiap hari tiap saat ketemu, ya ga jadi bos lagi.
Coba bos kamarnya di suitroom, ketemu sebulan sekali kadang2 dah taunan kerja kagak pernah ketemu, sampe kapan pun bos terus.

Lagian who care dgn matahari? It's his job, menyinari bumi. Kagak pernah ngambek, nggak pernah molor. Kalo orang tinggal di gurun pasir ato tanah gersang, mana mau nyembah matahari? Yg ada dewa hujan.

Ndalf, yg namanya penyembah matahari itu sebenernya bukan nyembah matahari, tapi nyembah setan. Karena apa? karena setan itu suka kalo manusia tidak menyembah tuhan. Coba google dewa matahari, yg keluar sapa? Maka setan pun suka nyempil2 di lukisan2.

Liat tuh dibelakang kepalanya.. halooo... saya matahari..

http://liberallifestyles.com/wp-content/uploads/2011/05/Ra-6.png
http://www.freebsd.nfo.sk/hinduizmus/surya.jpg
http://www.coffinman.co.uk/christians_are_jew_whores_files/image004.jpg

[ndableg]

Ini contoh penyembah matahari..
Liat tuh ditengah gambar apa

http://persvrijheid.files.wordpress.com/2011/05/cia-logo.jpg

[GiKu]

dari respon2nya kop purba terhadap pertanyaan2 gw menunjukkan kelemahan proposalnya "Tinjauan kembali matahari sbg tuhan"

btw, apa reward n punishment yg didapat kalau manusia menyembah/tidak menyembah matahari setelah manusia mati (kalau ada konsep ini di agama matahari) ?

o iya, di proposal kop purba belum disebutkan pembawa ajaran ini

[BundaNa]

ya siang2 nyembah matahari, malem2 nyembah bulan, sore2 nyembah tukang skoteng, dan pagi2 bubur ayam..

ditambahin, malem2 nyembah tukang nasgor

[purba]

sebuah tawaran yng menarik dari koplak purba
ternyata manusia yng membutuhkan tuhan yak ::hihi::

Manusia membutuhkan matahari. Tanpa matahari, manusia gak bisa gali tanah sedot minyak, sing... :))

[purba]

Trus seandainya kita hidup di gua, makan-makan bakteri berfosfor, tidak bertemu matahari, berarti kita bakal menyembah yang lain kah?

Bisa saja karena manusia menyembah atau menuhankan sesuatu yg mereka anggap menguasai hidup dan matinya. :)

[purba]

Apa untungnya nyembah matahari sih? Tiap hari liat. Kalo gw punya bos, tiap hari tiap saat ketemu, ya ga jadi bos lagi.
Coba bos kamarnya di suitroom, ketemu sebulan sekali kadang2 dah taunan kerja kagak pernah ketemu, sampe kapan pun bos terus.

Lagian who care dgn matahari? It's his job, menyinari bumi. Kagak pernah ngambek, nggak pernah molor. Kalo orang tinggal di gurun pasir ato tanah gersang, mana mau nyembah matahari? Yg ada dewa hujan.


Kenape lu nyembah Allah swt? Karena lu merasa hidup mati lu ditentuin oleh Allah swt. Tapi cuman merasa doang. Sedangkan kenyataannya, hidup mati lu ditentuin oleh matahari. Tanpa matahari, gak ada bensin. Tanpa bensin, lu bisa jadi daging beku di belanda sana. :))

Kalo di arab gak ada malam, melainkan dipelototin matahari terus, orang arab sudah punah dari dulu dan mungkin lu sekarang gak kenal Allah swt. Lagi ngapain orang arab nyembah hujan? Dalam setahun gak hujan di gurun pun, mereka masih hidup, asal ada malam. Hujan gak bikin orang arab hidup. :))

[purba]

dari respon2nya kop purba terhadap pertanyaan2 gw menunjukkan kelemahan proposalnya "Tinjauan kembali matahari sbg tuhan"

Yang mana?



btw, apa reward n punishment yg didapat kalau manusia menyembah/tidak menyembah matahari setelah manusia mati (kalau ada konsep ini di agama matahari) ?

Matahari kagak butuh sembahan manusia karena Dia maha kuasa. Jadi gak masalah, manusia mau nyembah Dia atau kagak, tidak akan mengurangi kemahakuasaan matahari.



o iya, di proposal kop purba belum disebutkan pembawa ajaran ini

Terserah, mo dipake purba saw ok, atau rasul purbaus ok, atau purbakresna ok, bahkan daud purba pun ok. :))

[GiKu]

Matahari kagak butuh sembahan manusia karena Dia maha kuasa. Jadi gak masalah, manusia mau nyembah Dia atau kagak, tidak akan mengurangi kemahakuasaan matahari.


lha... yg gw tanya, apa yg didapat manusia, kok jawabannya ini

nyambung gak ya ?

[GiKu]

Tanpa matahari, gak ada bensin. Tanpa bensin, lu bisa jadi daging beku di belanda sana. :))

boleh diperjelas, mohon dimaklumi... gwrada lambat



Kalo di arab gak ada malam, melainkan dipelototin matahari terus, orang arab sudah punah dari dulu

yg ini juga, mangsutnya gimanak ?
kan temanya matahari yg jadi sumber kehidupan

[purba]

lha... yg gw tanya, apa yg didapat manusia, kok jawabannya ini

nyambung gak ya ?

Lha ente tanya apa reward dan punishment setelah mati? Ya gak ada. Matahari gak butuh sesembahan. Karena itu disembah atau kagak, matahari gak ngasih reward dan punishment setelah mati.

:))

[ndableg]

Kenape lu nyembah Allah swt? Karena lu merasa hidup mati lu ditentuin oleh Allah swt. Tapi cuman merasa doang. Sedangkan kenyataannya, hidup mati lu ditentuin oleh matahari. Tanpa matahari, gak ada bensin. Tanpa bensin, lu bisa jadi daging beku di belanda sana. :))

Lalu gimana kalo tanpa bumi?
Matahari ada tapi ga ada bumi.. Planet jupiter semua gituh.. Bentuk lu dah beda kali ya pur?

makan tuh matahari.. :))

[purba]

Lalu gimana kalo tanpa bumi?
Matahari ada tapi ga ada bumi.. Planet jupiter semua gituh.. Bentuk lu dah beda kali ya pur?

makan tuh matahari.. :))

Makan matahari? Panas coy... :))

Kalo gak ada bumi, ya gak ada lu yg ngomongin tuhan, gak ada lu yg merasa diciptakan oleh Allah swt. :))

[ndableg]

Ya kalo gitu ikut gw aja pur.. nyembah bumi.. sujud..

ngapain nyembah matahari.. panas coy.. :))

[Ronggolawe]

ya kalo gitu ikut gw aja pur.. nyembah bumi.. Sujud..

ngapain nyembah matahari.. Panas coy.. :))
like it a lots :)

[E = mc²]

keknya saya lebih cenderung ke opini Stephen Hawking. semuanya disebabkan karena gravitasi ;D

[GiKu]

^
mata kita gak bisa lihat gravitasi Mus
usulan youli pasti ditolak purba

[DH1M4Z]

Matahari selama ini menuruti apa yang disebut 'hukum alam', justru Ibrahim yang sangat cerdas berlogika bahwa dari jaman dia lahir sampai dewasa matahari tidak pernah ingkar terhadap hukum alam tersebut. Pagi terbit, sore terbenam begtu seterusnya. Kalau Matahari sebagai Tuhan dengan status Maha Kuasa bisalah dia menunjukkan 'kekuasaannya' barang sebentar dengan bersinar terus dua - tiga hari (misalnya). Tapi ternyata tidak bisa, di tanah Ibrahim sana Matahari timbul tenggelam seperti biasa. Karena itu Ibrahim berkesimpulan bahwa dia berserah diri kepada yang menciptakan 'hukum alam' tersebut.

Jari menunjuk, kelingking berkait.

[E = mc²]

^
mata kita gak bisa lihat gravitasi Mus
usulan youli pasti ditolak purba

saya hanya bisa melihat matahari dr sinarnya. jadi mana yang harus saya sembah? mataharinya? sianrnya? panasnya? ::ungg::

[GiKu]

^
menyembah matahari sudah jadi keyakinannya purba
sudahlah.... purba sudah menemukan tuhannya

[DH1M4Z]

Lakumdinukum waliyadin :mrgreen:

[purba]

ndableg

Ya kalo gitu ikut gw aja pur.. nyembah bumi.. sujud..

ngapain nyembah matahari.. panas coy..

Lha kan yg dijadiin tuhan adalah yg menentukan hidup mati manusia. Lu bisa hidup karena lu mengonsumsi energi, mis. energi dari makanan. Makanan lu misalnya babi guling. Babi bisa gemuk sampe lu makan dagingnya, karena tuh babi diempanin daun singkong. Tanaman singkong bisa tumbuh karena daunnya melakukan fotosintesa. Fotosintesa bisa terjadi karena ada matahari. Energi lain yg lu minum, misalnya bensin oplosan. Bensin terbentuk dari lumpur bangke babi. Nah balik lagi ke babi kan? Babi makan daun singkong, dst, buntutnya ke matahari juga. Semua energi yg lu pake supaya tetep hidup dan gak kedinginan di belanda sono berasal dari matahari. Jadi mataharilah yg menyokong lu bisa hidup, bukan Allah swt.

:))

---------- Post added at 08:47 AM ---------- Previous post was at 08:36 AM ----------


DH1M4Z

Matahari selama ini menuruti apa yang disebut 'hukum alam', justru Ibrahim yang sangat cerdas berlogika bahwa dari jaman dia lahir sampai dewasa matahari tidak pernah ingkar terhadap hukum alam tersebut. Pagi terbit, sore terbenam begtu seterusnya. Kalau Matahari sebagai Tuhan dengan status Maha Kuasa bisalah dia menunjukkan 'kekuasaannya' barang sebentar dengan bersinar terus dua - tiga hari (misalnya). Tapi ternyata tidak bisa, di tanah Ibrahim sana Matahari timbul tenggelam seperti biasa. Karena itu Ibrahim berkesimpulan bahwa dia berserah diri kepada yang menciptakan 'hukum alam' tersebut.

Allah swt juga gak bisa menunjukkan kekuasaannya barang sebentar. Coba ente dan seluruh umat muslim di dunia minta pada Allah swt supaya matahari bersinar terus dua - tiga hari, bisa? Atau minta hujan selama seminggu di arab sana, bisa? Jangankan membiarkan matahari tiga harian bersinar, ngasih hujan selama tiga harian di arab saja, Allah swt kagak mampu. :))

Ibrahim menolak matahari karena dia gak tau bahwa energi yg didapatnya dari daging onta yg dimakannya tiap hari berasal dari matahari. Muhammad juga belum tau kalo di bawah tanah yg diinjaknya ada sumber energi yg berasal dari matahari.

:))

[Einhalt Stratos]

Eh, konsep ketuhanan itu harus pakai reward dan punishment toh? Baru tau saia ;D

Dan kalau Tuhan nya bisa diliat tiap hari, bukannya lebih baik daripada ngga keliatan ya secara logis?

Argumen dari pihak theis sih mungkin, "Matahari aja uda ciptaan Allah, kenapa ngga muja pencipta nya aja?"

[Ronggolawe]

Lha kan yg dijadiin tuhan adalah yg menentukan hidup mati manusia. Lu bisa hidup karena lu mengonsumsi energi, mis. energi dari makanan. Makanan lu misalnya babi guling. Babi bisa gemuk sampe lu makan dagingnya, karena tuh babi diempanin daun singkong. Tanaman singkong bisa tumbuh karena daunnya melakukan fotosintesa. Fotosintesa bisa terjadi karena ada matahari. Energi lain yg lu minum, misalnya bensin oplosan. Bensin terbentuk dari lumpur bangke babi. Nah balik lagi ke babi kan? Babi makan daun singkong, dst, buntutnya ke matahari juga. Semua energi yg lu pake supaya tetep hidup dan gak kedinginan di belanda sono berasal dari matahari. Jadi mataharilah yg menyokong lu bisa hidup, bukan Allah swt.

:))

---------- Post added at 08:47 AM ---------- Previous post was at 08:36 AM ----------



Allah swt juga gak bisa menunjukkan kekuasaannya barang sebentar. Coba ente dan seluruh umat muslim di dunia minta pada Allah swt supaya matahari bersinar terus dua - tiga hari, bisa? Atau minta hujan selama seminggu di arab sana, bisa? Jangankan membiarkan matahari tiga harian bersinar, ngasih hujan selama tiga harian di arab saja, Allah swt kagak mampu. :))

Ibrahim menolak matahari karena dia gak tau bahwa energi yg didapatnya dari daging onta yg dimakannya tiap hari berasal dari matahari. Muhammad juga belum tau kalo di bawah tanah yg diinjaknya ada sumber energi yg berasal dari matahari.

:))
emang loe lupa Pur, Matahari bisa berakhir riwayat
nya, apakah Supernova, Katai Putih atau Lubang
Hitam? :)

kecuali loe emang pengen tuhan yang bisa hidup
lalu mati, terus ngga bisa hidup lagi :)

---------- Post added at 11:44 AM ---------- Previous post was at 11:42 AM ----------


Eh, konsep ketuhanan itu harus pakai reward dan punishment toh? Baru tau saia ;D

Dan kalau Tuhan nya bisa diliat tiap hari, bukannya lebih baik daripada ngga keliatan ya secara logis?

Argumen dari pihak theis sih mungkin, "Matahari aja uda ciptaan Allah, kenapa ngga muja pencipta nya aja?"
baru tahu juga gw, konsep tuhan harus dilihat se-
tiap hari :)

[ndableg]

Lha kan yg dijadiin tuhan adalah yg menentukan hidup mati manusia. Lu bisa hidup karena lu mengonsumsi energi, mis. energi dari makanan. Makanan lu misalnya babi guling. Babi bisa gemuk sampe lu makan dagingnya, karena tuh babi diempanin daun singkong. Tanaman singkong bisa tumbuh karena daunnya melakukan fotosintesa. Fotosintesa bisa terjadi karena ada matahari. Energi lain yg lu minum, misalnya bensin oplosan. Bensin terbentuk dari lumpur bangke babi. Nah balik lagi ke babi kan? Babi makan daun singkong, dst, buntutnya ke matahari juga. Semua energi yg lu pake supaya tetep hidup dan gak kedinginan di belanda sono berasal dari matahari. Jadi mataharilah yg menyokong lu bisa hidup, bukan Allah swt.

Buset.. jadi guru SD aja luh.. :))

Lah emang singkong tumbuh di mana? kandang babi ada di mane? di matahari? Kenape matahari doang lu sembah?
Sekali lagi makan tuh matahari, biar mulut lu tambah super seksi.. :))

[E = mc²]

emang loe lupa Pur, Matahari bisa berakhir riwayat
nya, apakah Supernova, Katai Putih atau Lubang
Hitam? :)

kecuali loe emang pengen tuhan yang bisa hidup
lalu mati, terus ngga bisa hidup lagi :)

kan seperti kata Hawking, satu-satunya kandidat "tuhan" versi sains itu gravitasi -_-

Tanpa gravitasi yg besarnya sebesar G. G lebi besar, big bang gak akan terjadi, G lebih kecil, materi gak akan terbentuk, selamanya terburai. Bintang gak akan ada. planet gak akan ada, kehidupan gak akan ada -_-

makanya, dalam buku Grand Design, dia me-replace kata Tuhan dg kata Gravitasi

[ndableg]

Yah.. lu lagi mus.. Purba itu lebih pinter dari stephen hawking.
Wong menurut dia semua orang cacat itu produk gagal tuhan.

[purba]

Buset.. jadi guru SD aja luh.. :))

Lah emang singkong tumbuh di mana? kandang babi ada di mane? di matahari? Kenape matahari doang lu sembah?
Sekali lagi makan tuh matahari, biar mulut lu tambah super seksi.. :))

Iya dah puhun singkong tumbuh di bumi dan kandang babi juga di bumi. Tapi bumi asalnya dari mana? Dari matahari juga. Yg awal adalah matahari, kemudian terbentuk bumi, dst. Buat ngejelasin beginian sama lu emang butuh guru SD... :))

[purba]

kan seperti kata Hawking, satu-satunya kandidat "tuhan" versi sains itu gravitasi -_-

Tanpa gravitasi yg besarnya sebesar G. G lebi besar, big bang gak akan terjadi, G lebih kecil, materi gak akan terbentuk, selamanya terburai. Bintang gak akan ada. planet gak akan ada, kehidupan gak akan ada -_-

makanya, dalam buku Grand Design, dia me-replace kata Tuhan dg kata Gravitasi

Materi bukan berasal dari gravitasi. Baca lagi yg bener buku populernya Hawking. :))

Ente bisa pergi ke tempat yg ada gravitasinya tapi gak ada matahari. Di situ ente perlu stok makanan yg banyak yg ente bawa dari bumi. Kalo gak, gravitasi gak bisa ngasih ente energi buat bertahan hidup. :))

[Ronggolawe]

Iya dah puhun singkong tumbuh di bumi dan kandang babi juga di bumi. Tapi bumi asalnya dari mana? Dari matahari juga. Yg awal adalah matahari, kemudian terbentuk bumi, dst. Buat ngejelasin beginian sama lu emang butuh guru SD... :))
Merkurius, Venus juga dari matahari, malah lebih
dekat, dan loe bakal mampus kalau coba-coba
tinggal di sana :)

[Einhalt Stratos]

e
baru tahu juga gw, konsep tuhan harus dilihat se-
tiap hari :)

Tau darimana? Saia aja ngga tau dan ngga perna ngerasa nyebutin poin ini ;D

Cuma mau nyinggung dikit soal visible dan invisible god koq, terutama dari PoV atheist.

[ndableg]

Iya dah puhun singkong tumbuh di bumi dan kandang babi juga di bumi. Tapi bumi asalnya dari mana? Dari matahari juga. Yg awal adalah matahari, kemudian terbentuk bumi, dst. Buat ngejelasin beginian sama lu emang butuh guru SD... :))

Oh jadi menurut pak guru SD, matahari ujug2 nongol gitu? Blass..

Ada matahari, kagak ada planet kek bumi, purba masih bisa ngocol?

[E = mc²]

Materi bukan berasal dari gravitasi. Baca lagi yg bener buku populernya Hawking. :))

Ente bisa pergi ke tempat yg ada gravitasinya tapi gak ada matahari. Di situ ente perlu stok makanan yg banyak yg ente bawa dari bumi. Kalo gak, gravitasi gak bisa ngasih ente energi buat bertahan hidup. :))

elah. tanpa gravitasi materi gak akan ada, saya gak bilang materi berasal dr gravitasi -_-

[DH1M4Z]

Allah swt juga gak bisa menunjukkan kekuasaannya barang sebentar. Coba ente dan seluruh umat muslim di dunia minta pada Allah swt supaya matahari bersinar terus dua - tiga hari, bisa? Atau minta hujan selama seminggu di arab sana, bisa? Jangankan membiarkan matahari tiga harian bersinar, ngasih hujan selama tiga harian di arab saja, Allah swt kagak mampu.

Ibrahim menolak matahari karena dia gak tau bahwa energi yg didapatnya dari daging onta yg dimakannya tiap hari berasal dari matahari. Muhammad juga belum tau kalo di bawah tanah yg diinjaknya ada sumber energi yg berasal dari matahari.



ehehehe..., bisa dilihat azab Allah pada umat-umat terdahulu. Tinggal di search banyak tuh dengan bukti2 arkeologis yang ada.

Atau yang sederhana saja :
1. Keajaiban sedekah - [di semua agama megajarkan agar memperbanyak sedekah] silakan anda search atau bertanya pada jamaah Ust. Yusuf Mansur . tidak mungkin kalau hal tersebut hanya kebetulan semata.
2. Peristiwa spiritual orang naik haji - silakan serach dan tanya pada ribuan atau jutaan jamaah haji yang baru pulang, mereka biasanya mengalami peristiwa yang kadang tidak tercerna oleh akal , apakah semua itu hanya kebetulan semata?

[GiKu]

kenapa kop purba selalu meributkan theis dan atheis
padahal keduanya sama2 punya keyakinan

[Ronggolawe]

namanya juga orang lagi dagang keyakinan :)

[purba]

Oh jadi menurut pak guru SD, matahari ujug2 nongol gitu? Blass..

Ujug2 nongol gimana? Gw bilang matahari yg membuat lu hidup. Tanpa matahari, lu gak bisa hidup. Maka dari itu lu seharusnya menuhankan matahari karena mataharilah yg membuat lu hidup, bukan Allah swt.



Ada matahari, kagak ada planet kek bumi, purba masih bisa ngocol?

Dasar anak SD, dijelasin kagak ngarti juga. :))

Kalo kagak ada bumi, ya kagak ada manusia, ya gak ada si purba yg ngasih nasehat utk menyembah matahari.

Kalo kagak ada bumi, ya kagak ada manusia, ya gak ada si Muhammad yg ngasih nasehat utk nyembah Allah swt. :))

---------- Post added at 01:23 PM ---------- Previous post was at 01:12 PM ----------


ehehehe..., bisa dilihat azab Allah pada umat-umat terdahulu. Tinggal di search banyak tuh dengan bukti2 arkeologis yang ada.

Atau yang sederhana saja :
1. Keajaiban sedekah - [di semua agama megajarkan agar memperbanyak sedekah] silakan anda search atau bertanya pada jamaah Ust. Yusuf Mansur . tidak mungkin kalau hal tersebut hanya kebetulan semata.
2. Peristiwa spiritual orang naik haji - silakan serach dan tanya pada ribuan atau jutaan jamaah haji yang baru pulang, mereka biasanya mengalami peristiwa yang kadang tidak tercerna oleh akal , apakah semua itu hanya kebetulan semata?

Jadi gak mampu kan Allah swt menerbitkan matahari dari barat? Kok yg gak punya kemampuan begitu disembah seh? :))

[GiKu]

apa tuhan sembahan kop purba punya kemampuan untuk terbit dari barat ?
::bwekk::

[DH1M4Z]

Jadi gak mampu kan Allah swt menerbitkan matahari dari barat? Kok yg gak punya kemampuan begitu disembah seh?

Tenang aja.., nanti saatnya pasti tiba... .:))

pikir dulu aja contoh sederhana yang gw kemukakan..

[ndableg]

Ujug2 nongol gimana? Gw bilang matahari yg membuat lu hidup. Tanpa matahari, lu gak bisa hidup. Maka dari itu lu seharusnya menuhankan matahari karena mataharilah yg membuat lu hidup, bukan Allah swt.

Gw bilang bumi yg membuat lu hidup. Tanpa bumi, lu gak bisa hidup. Maka dari itu lu seharusnya menuhankan bumi karena bumilah yg membuat lu hidup, bukan matahari doang.


Dasar anak SD, dijelasin kagak ngarti juga. :))

Kalo kagak ada bumi, ya kagak ada manusia, ya gak ada si purba yg ngasih nasehat utk menyembah matahari.

Kalo kagak ada bumi, ya kagak ada manusia, ya gak ada si Muhammad yg ngasih nasehat utk nyembah Allah swt. :))[COLOR="Silver"]

Seratus untuk purba.. Maka sembahlah bumi. Lupakan matahari, karena kalo matahari mendekati bumi, purba tidak bisa menasihati orang lagi.. :))

[purba]

Tenang aja.., nanti saatnya pasti tiba... .:))

pikir dulu aja contoh sederhana yang gw kemukakan..

Nah, akhirnya mentok kan? Si Allah swt pun gak bisa berbuat apa2. Buat apa ente sembah2, toh Allah swt gak bisa berbuat apa-apa.. :))

---------- Post added at 06:45 PM ---------- Previous post was at 06:33 PM ----------


Gw bilang bumi yg membuat lu hidup. Tanpa bumi, lu gak bisa hidup. Maka dari itu lu seharusnya menuhankan bumi karena bumilah yg membuat lu hidup, bukan matahari doang.

Bumi asalnya dari mana? :))



Seratus untuk purba.. Maka sembahlah bumi. Lupakan matahari, karena kalo matahari mendekati bumi, purba tidak bisa menasihati orang lagi.. :))

Kalo matahari mendekati bumi, itu siksa matahari pada manusia di bumi. Tapi matahari maha pengasih pada manusia di bumi. Makanya dia jaga jarak yg aman utk manusia supaya tetap hidup. :))

---------- Post added at 06:50 PM ---------- Previous post was at 06:45 PM ----------


apa tuhan sembahan kop purba punya kemampuan untuk terbit dari barat ?
::bwekk::

Wah, itu ane kagak tau. Yg ane tahu, manusia butuh matahari utk hidup. :))

[E = mc²]

dr contoh Purba: bensin asalnya dr bangke babi. Babi bisa hidup dr singkong. Singkong tumbuh karena ada matahari. Lalu kenapa mentok sampai sana saja causalitasnya? Kenapa gak dilanjutkan matahari berasal dr mana?
Yang menyebabkan terciptanya matahari itu seharusnya yg lebih superior. Kecuali Purba, bahkan para ilmuwan pemenang Nobel juga gak ada yg jadi penyembah matahari

[Ronggolawe]

dr contoh Purba: bensin asalnya dr bangke babi. Babi bisa hidup dr singkong. Singkong tumbuh karena ada matahari. Lalu kenapa mentok sampai sana saja causalitasnya? Kenapa gak dilanjutkan matahari berasal dr mana?
Yang menyebabkan terciptanya matahari itu seharusnya yg lebih superior. Kecuali Purba, bahkan para ilmuwan pemenang Nobel juga gak ada yg jadi penyembah matahari
namanya juga teori eyel-eyelan si Purba :)
Tumben Pur, loe ngga punya argumen yang lebih
cerdas dan dalam :)

[purba]

dr contoh Purba: bensin asalnya dr bangke babi. Babi bisa hidup dr singkong. Singkong tumbuh karena ada matahari. Lalu kenapa mentok sampai sana saja causalitasnya? Kenapa gak dilanjutkan matahari berasal dr mana?
Yang menyebabkan terciptanya matahari itu seharusnya yg lebih superior. Kecuali Purba, bahkan para ilmuwan pemenang Nobel juga gak ada yg jadi penyembah matahari

Apa yg menyebabkan terciptanya matahari? Coba ente jawab ya... :))

Apa urusannya dgn ilmuwan pemenang Nobel? Ane nyodorin matahari sebagai sesembahan karena memang matahari yg memberikan energi pada manusia utk hidup, bukan Allah swt dan bukan Yesus putra tunggal Bapa di surga. :))

Ane tanya, kenapa ente nyembah Allah swt? Apa kekuasaan Allah swt atas diri ente? :))

---------- Post added at 09:37 PM ---------- Previous post was at 09:25 PM ----------


namanya juga teori eyel-eyelan si Purba :)
Tumben Pur, loe ngga punya argumen yang lebih
cerdas dan dalam :)

Ente nyembah apa? Allah swt? Yesus? Kenapa? Apa yg mereka berikan pada ente?

Tiap hari ente makan apa? Dari mana asalnya makanan tsb? Buat apa ente makan?

Ente pake internet, dari mana listriknya?

Ente naik angkot, dari mana bensinnya?

Coba ente renungi pelan2, apa yg membuat ente tetap hidup sampe sekarang? Allah swt? Yesus? Atau matahari?

:))

[Ronggolawe]

gampang Pur,
gw makan jamur sehari-hari
listrik? kebetulan dari Kamojang Pur :)
Ane ogah pake angkot, polusi :)

[purba]

Para penyembah Allah swt dan penyembah Yesus putra Bapa di surga tidak mampu mengemukaan alasan2 mereka menyembah obyek2 tsb. Obyek yg tidak mampu berbuat apa2 dan tidak mampu memberikan apa2 kok disembah?

Para penyembah Allah swt mengatakan matahari tidak mampu terbit di barat atau tidak bisa bersinar tiga hari berturut-turut tanpa terbenam. Lha tuhan mereka yg disebut Allah swt punya kemampuan apa? Boro-boro menerbitkan matahari di barat, ngasih hujan semingguan di tanah arab saja gak mampu. Ck.. ck.. ck.. kok disembah yaaa?

:))

[GiKu]

^
Pur....
biar diskusinya enak, tetap konsisten ya


http://www.imgjoe.com/x/purbadanmata.jpg

[E = mc²]

Apa yg menyebabkan terciptanya matahari? Coba ente jawab ya... :))

Apa urusannya dgn ilmuwan pemenang Nobel? Ane nyodorin matahari sebagai sesembahan karena memang matahari yg memberikan energi pada manusia utk hidup, bukan Allah swt dan bukan Yesus putra tunggal Bapa di surga. :))

Hayah, kalau mau buka Fisika kelas 1 SMP dijelaskan tentang proses terjadinya bintang/tatasurya. Termasuk matahati. Dan matahari gak ujug2 muncul sendiri. Dia juga muncul karena BEKAS ledakan bintang lain (salah satunya supernova). Untuk detailnya, coba luangkan waktu baca wikipedia. Atau pinjem lah ma ponakan yg masih kelas 1 SMP--jangan yang jelas 6 SD, di kelas 6 SD cuma diperkenalkan ttg matahari/tata surya secara umum saja, gak sampai penjelasan bagaimana terjadinya.

Terus, situh ngotot mengajukan argumen bahwa menyembah matahari sbg Tuhan karena alasan matahari pemicu/sumber kehidupan di bumi. Yang dipermasalahkan anak-anak KG lain termasuk saya, selain matahari sendiri mendapat sumber dari yang lain (jadi kalo mu nyembah matahari, harus juga menyembah bintang lain), juga matahari bukan sumber satu2nya pemicu kehidupan di bumi. Iya, saya ngerti matahari memberikan energi. Tapi tanpa yang lainnya, energi matahari bakal percuma. Sama aja dengan situh ngotot bilang kalo sayur asem terbuat dari air. Semua orang tahu komponen terbesar dan utama dari sayur asem itu air, tapi air bukan satu2nya komponen pembuat sayur asem. Tanya deh ama emak kamu.

Jika penyebab terbentuknya kehidupan dijadikan sbg satu2nya alasan untuk memiliki tuhan sehingga dipilih matahari, maka jelas aneh karena matahari meski sebagai sumber utama pembentuk kehidupan, tapi tanpa yang lain kehidupan juga gak akan terjadi. Dengan alasan ini, alih-alih monotheis maka lebih masuk akal menjadi seorang politheis.

Sekarang saya yang nanya:
Kenapa dari 8 planet yang ada, dari jutaan meteorid, dari jutaan asteroid, dari ratusan planetoid yang ada di tata surya, mengapa hanya bumi yang memiliki kehidupan?

[Urzu 7]

^ karena cuma bumi yg ada oksigennya;D

[gembel]

^ karena cuma bumi yg ada oksigennya;D

singkat padet jelas ::elaugh::


tapi sayang anda salah mbah

http://astronomi.infogue.com/rhea_salah_satu_bulan_di_planet_saturnus_diduga_ku at_memiliki_oksigen

[Ronggolawe]

^ karena cuma bumi yg ada oksigennya;D
makanya Oksigen lebih pantas disembah, Pur :)

[hajime_saitoh]

menurt para hali lho ene.. matahari suatu saat akan mate karena kehabisan daya... jadi kyak lampu minyak aja.. sekarang pun terang matahri sudah lebih redup dari terangnya matahri yang dulu.... ada gitu ya Tuhan yang bakal mate...... ya berarti yang menymbah Tuhan yang bisa mate cuman orang2 yang sudah mate hatinya juga donk...

[E = mc²]

^ karena cuma bumi yg ada oksigennya;D
sejauh ini yg ditemukan adanya Oxygen CUMA di bumi--yg lain masih spekulasi/prediksi. Mengapa cuma bumi yang memiliki Oksigen? Dari mana oksigen bumi berasal? Oksigen berasal dari fotosintesis tumbuhan. Sejauh ini belum ditemukan proses alami yg bisa menghasilkan oksigen secara signifikan dan dilepas ke atmosfer--proses vulkanik menghasilkan Oksidasi tentu saja, tapi bukan senyawa oksigen lepas yg bisa dihirup makhluk hidup.

Jadi, hal ini jadi rantai lagi, makhluk hidup tingkat tinggi (hewan+manusia) lahir sesudah ada oksigen di bumi. oksigen keluar dari tumbuhan. tumbuhan muncul dari sel hewan satu (menurut teori abiogenesis yang disederhanakan). Kemunculan makhluk ini terjadi memang karena peran besar matahari. Tapi matahari bukan satu-satunya...

[DH1M4Z]

kayaknya bakal ada yang 'tercabik-cabik' mengenaskan neh... ::elaugh::

[GiKu]

^
gak sabar nunggu hasilnya

sekarang ud putaran ke berapa ?

[ndableg]

Hush.. berarti ente2 ga kenal purba..

[purba]

Ini aja ya yg ane tanggepin... :))


Hayah, kalau mau buka Fisika kelas 1 SMP dijelaskan tentang proses terjadinya bintang/tatasurya. Termasuk matahati. Dan matahari gak ujug2 muncul sendiri. Dia juga muncul karena BEKAS ledakan bintang lain (salah satunya supernova). Untuk detailnya, coba luangkan waktu baca wikipedia. Atau pinjem lah ma ponakan yg masih kelas 1 SMP--jangan yang jelas 6 SD, di kelas 6 SD cuma diperkenalkan ttg matahari/tata surya secara umum saja, gak sampai penjelasan bagaimana terjadinya.

Kok asal usul matahari buku Fisika SMP kelas 1? :))

Coba biasakan kalo diminta jawaban, ya jawablah, jgn nyuruh baca ini itu. :))



Terus, situh ngotot mengajukan argumen bahwa menyembah matahari sbg Tuhan karena alasan matahari pemicu/sumber kehidupan di bumi. Yang dipermasalahkan anak-anak KG lain termasuk saya, selain matahari sendiri mendapat sumber dari yang lain (jadi kalo mu nyembah matahari, harus juga menyembah bintang lain), juga matahari bukan sumber satu2nya pemicu kehidupan di bumi. Iya, saya ngerti matahari memberikan energi. Tapi tanpa yang lainnya, energi matahari bakal percuma. Sama aja dengan situh ngotot bilang kalo sayur asem terbuat dari air. Semua orang tahu komponen terbesar dan utama dari sayur asem itu air, tapi air bukan satu2nya komponen pembuat sayur asem. Tanya deh ama emak kamu.


Ente kalo ngomong yg jelas donk. Sumber selain matahari itu apa? Bintang lain itu gimana pengaruhnya? Gak usah bawa2 sayur asem dah.. bikin ane laper aja... :))

Kalo bumi, kan ane udah bilang awalnya adalah matahari, kemudian terbentuk bumi, dari situ muncul manusia. Jadi, ane gak kasih saran ente utk nyembah bumi karena bumi pun yg ngadain matahari juga.



Jika penyebab terbentuknya kehidupan dijadikan sbg satu2nya alasan untuk memiliki tuhan sehingga dipilih matahari, maka jelas aneh karena matahari meski sebagai sumber utama pembentuk kehidupan, tapi tanpa yang lain kehidupan juga gak akan terjadi. Dengan alasan ini, alih-alih monotheis maka lebih masuk akal menjadi seorang politheis.


Sumber yg lain yg mana? Oksigen? Lha ente sendiri udah ngejelasin dari mana datangnya oksigen... :))

Jangan ngelebar ke monoteis dan politeis ah...



Sekarang saya yang nanya:
Kenapa dari 8 planet yang ada, dari jutaan meteorid, dari jutaan asteroid, dari ratusan planetoid yang ada di tata surya, mengapa hanya bumi yang memiliki kehidupan?

Karena matahari menciptakan bumi pada posisi dan waktu yg pas utk munculnya kehidupan. Hayoooh...

Lihat ane gak nyuruh ente lihat buku2 SD atau TK kan? :))

---------- Post added at 10:06 PM ---------- Previous post was at 10:03 PM ----------


kayaknya bakal ada yang 'tercabik-cabik' mengenaskan neh... ::elaugh::

Iya betul.. Allah swt sudah tercabik-cabik mengenaskan tuh... Kok tuhan gak mampu bikin matahari terbit di barat... :))

[GiKu]

^
lupa loe Pur ?

http://www.imgjoe.com/x/purbadanmata.jpg

[DH1M4Z]

Iya betul.. Allah swt sudah tercabik-cabik mengenaskan tuh... Kok tuhan gak mampu bikin matahari terbit di barat...



ehehehe..., bisa dilihat azab Allah pada umat-umat terdahulu. Tinggal di search banyak tuh dengan bukti2 arkeologis yang ada.

Atau yang sederhana saja :
1. Keajaiban sedekah - [di semua agama megajarkan agar memperbanyak sedekah] silakan anda search atau bertanya pada jamaah Ust. Yusuf Mansur . tidak mungkin kalau hal tersebut hanya kebetulan semata.
2. Peristiwa spiritual orang naik haji - silakan serach dan tanya pada ribuan atau jutaan jamaah haji yang baru pulang, mereka biasanya mengalami peristiwa yang kadang tidak tercerna oleh akal , apakah semua itu hanya kebetulan semata?

Suka-suka Allah lah, kalau setiap permintaan untuk mengganggu hukum alam dikabulkan bakal kacau dunia ini.
Namun Allah sudah berjanji sebelum hari kiamat matahari bakal terbit dari barat. Lo tinggal sabar menunggu..

Gw kasih contoh aja seperti di atas..., pikirin dulu.. :))

[E = mc²]

Tuing.... -_-



Kok asal usul matahari buku Fisika SMP kelas 1? :))

Kan semua causalitas penyebab penciptaan m.h. dari argumen situh kemukakan selalu mentok sampai matahari doang. padahal matahari sendiri gak ujug2 nongol, dia pernah gak ada, lalu ada, dan akan gak ada. Di sekolah materi proses pembentukan tata surya ini udah dimulai sejak kelas 1 SMP. Problem?



Coba biasakan kalo diminta jawaban, ya jawablah, jgn nyuruh baca ini itu. :))

Ente kalo ngomong yg jelas donk. Sumber selain matahari itu apa? Bintang lain itu gimana pengaruhnya? Gak usah bawa2 sayur asem dah.. bikin ane laper aja... :))

Gak pernah denger yg namanya ANALOGI? saya gunain permisalan sayur asem itu untuk membandingkan kalo proses terbentuknya kehidupan bukan semata-mata karena ada matahari doang. prosesnya rumit dan melibatkan banyak faktor tapi situh malah mereduksi semuanya kepada matahari doang -_-

Apa salahnya nyuruh baca? Kalo saya nyuruh situh bunuh diri, atau nyuruh nyuri baru situh sewot ;D
Problem dengan membaca? ;D


Kalo bumi, kan ane udah bilang awalnya adalah matahari, kemudian terbentuk bumi, dari situ muncul manusia. Jadi, ane gak kasih saran ente utk nyembah bumi karena bumi pun yg ngadain matahari juga.
Tapi bumi kan bukan berasal dari matahari Pur -_-

Dari berbagai teori yg berusaha menjelaskan proses pembentukan tata surya, semuanya udah sepakat kalo materi pembentuk matahari terpisah dg materi pembentuk planet



Sumber yg lain yg mana? Oksigen? Lha ente sendiri udah ngejelasin dari mana datangnya oksigen... :))

Oksigen kan saya bahas buat ngejawab pernyataan si Urju. Dia bilang kalo bumi memiliki kehidupan karena ada oksigen, padahal fakta yg diterima saat ini justru mengatakan kalo oksigen malah tercipta setelah adanya kehidupan (terutama makhluk2 autotrof).


Jangan ngelebar ke monoteis dan politeis ah...
Karena matahari menciptakan bumi pada posisi dan waktu yg pas utk munculnya kehidupan. Hayoooh...

Again, situh nyuruh orang nyembah matahari karena matahari penyebab munculnya kehidupan. Iya benar. Tapi untuk tanpa yang lain terutama materi penyokong kehidupan seperti atmosfer (atmosfer tercipta dr proses geologis di litosfer), hidrosfer (datang dr meteor/komet dr luar bumi), dan unsur2 pendukung kehidupan lain (unsur2 berat seperti besi, dll merupakan sisa-sisa dr ledakan supernova, bukan dari matahari yg cuma terdiri dr helium dan hidrogen).
Nah, memang benar tanpa matahari kehidupan di bumi tak akan terwujud, tapi tanpa pendukung yang lain kehidupan juga gak akan terwujud. Karena situh ngotot menuhankan matahari karena memicu kehidupan, kenapa gak menuhankan yg lainnya juga yg memicu kehidupan.

"Posisi dan waktu yang pas"? Define "pas", please!



Lihat ane gak nyuruh ente lihat buku2 SD atau TK kan? :))

Yah buat apa juga kali? saya nyuruh baca buku SMP karena emang ada bahasannya. kalo di buku SD dan TK gak ada bahasannya. Saya kan cuma merekomendasikan bacaan yg relevan, jadi gak ada masalah kan? %heh

[purba]

Tapi bumi kan bukan berasal dari matahari Pur -_-

Dari berbagai teori yg berusaha menjelaskan proses pembentukan tata surya, semuanya udah sepakat kalo materi pembentuk matahari terpisah dg materi pembentuk planet

Oksigen kan saya bahas buat ngejawab pernyataan si Urju. Dia bilang kalo bumi memiliki kehidupan karena ada oksigen, padahal fakta yg diterima saat ini justru mengatakan kalo oksigen malah tercipta setelah adanya kehidupan (terutama makhluk2 autotrof).

Again, situh nyuruh orang nyembah matahari karena matahari penyebab munculnya kehidupan. Iya benar. Tapi untuk tanpa yang lain terutama materi penyokong kehidupan seperti atmosfer (atmosfer tercipta dr proses geologis di litosfer), hidrosfer (datang dr meteor/komet dr luar bumi), dan unsur2 pendukung kehidupan lain (unsur2 berat seperti besi, dll merupakan sisa-sisa dr ledakan supernova, bukan dari matahari yg cuma terdiri dr helium dan hidrogen).
Nah, memang benar tanpa matahari kehidupan di bumi tak akan terwujud, tapi tanpa pendukung yang lain kehidupan juga gak akan terwujud. Karena situh ngotot menuhankan matahari karena memicu kehidupan, kenapa gak menuhankan yg lainnya juga yg memicu kehidupan.

Sisa-sisa ledakan supernova yg bagaimana? Mana bintang neutron-nya atau mana blackhole-nya jika planet2 yg mengelilingi matahari berasal dari supernova? Sisa dari supernova adalah bintang neutron atau blackhole, tergantung massa awal yg tersedia.

Dari hidrogen dan helium bisa bertransformasi menjadi besi. Besi inilah isi dari perut bumi. :))



"Posisi dan waktu yang pas"? Define "pas", please!


Pas berarti tidak lebih dekat ke dan tidak lebih jauh dari matahari. Lebih dekat seperti Venus, tidak ada kehidupan. Juga lebih jauh seperti Mars, tidak ada kehidupan. :))

[E = mc²]

terjelaskan lah semua ;D

nanya lagi deh, apa bedanya bintang neutron, black hole, dan supernova? bagaimana proses terjadinya, apa syarat2nya terjadi hal demikian?

Dan menurut purba, bagaimana proses terjadinya matahari?

dan bagaimana dengan bulan? posisi bulan-matahari relatif sama dengan bumi-matahari. kenapa di sana tidak ada kehidupan? :mikir:

[gembel]

tidak usah melebar kemana-mana.

Mbah Purba silahkan komentari kutipan berikut:


...tanpa matahari kehidupan di bumi tak akan terwujud, tapi tanpa pendukung yang lain kehidupan juga gak akan terwujud. Karena situh ngotot menuhankan matahari karena memicu kehidupan, kenapa gak menuhankan yg lainnya juga yg memicu kehidupan.

[E = mc²]

sebagai tambahan, coba gugling yang namanya "stellar nucleosynthesis". bakal dijelasin tuh mekanisme pembentukan unsur2 berat seperti besi--besi dan logam2 berat yg ada di bumi bukan berasal dr matahari atau dibuat sendiri di bumi di inti bumi :-"

[purba]

Wuaduh... :))


terjelaskan lah semua ;D

nanya lagi deh, apa bedanya bintang neutron, black hole, dan supernova? bagaimana proses terjadinya, apa syarat2nya terjadi hal demikian?


Supernova bagian dari evolusi bintang yg berakhir menjadi bintang neutron atau blackhole.



Dan menurut purba, bagaimana proses terjadinya matahari?


Hidrogen yg mengumpul.



dan bagaimana dengan bulan? posisi bulan-matahari relatif sama dengan bumi-matahari. kenapa di sana tidak ada kehidupan? :mikir:

Bulan ukurannya tidak menunjang utk terbentuknya kehidupan. :))

---------- Post added at 05:17 PM ---------- Previous post was at 04:42 PM ----------


sebagai tambahan, coba gugling yang namanya "stellar nucleosynthesis". bakal dijelasin tuh mekanisme pembentukan unsur2 berat seperti besi--besi dan logam2 berat yg ada di bumi bukan berasal dr matahari atau dibuat sendiri di bumi di inti bumi :-"

Bumi punya gravitasi, kenapa gak bisa bikin besi?

:))

---------- Post added at 05:24 PM ---------- Previous post was at 05:17 PM ----------


...tanpa matahari kehidupan di bumi tak akan terwujud, tapi tanpa pendukung yang lain kehidupan juga gak akan terwujud. Karena situh ngotot menuhankan matahari karena memicu kehidupan, kenapa gak menuhankan yg lainnya juga yg memicu kehidupan.

Nah pendukung yg lain itu apa? Yg lainnya yg memicu kehidupan itu apa? Gravitasi? Ane sudah bilang, ente bisa pergi ke tempat yg ada gravitasinya, tapi gak ada mataharinya, apakah gravitasi bisa ngasih ente energi buat hidup?

:))

---------- Post added at 05:41 PM ---------- Previous post was at 05:24 PM ----------


ehehehe..., bisa dilihat azab Allah pada umat-umat terdahulu. Tinggal di search banyak tuh dengan bukti2 arkeologis yang ada.

Atau yang sederhana saja :
1. Keajaiban sedekah - [di semua agama megajarkan agar memperbanyak sedekah] silakan anda search atau bertanya pada jamaah Ust. Yusuf Mansur . tidak mungkin kalau hal tersebut hanya kebetulan semata.
2. Peristiwa spiritual orang naik haji - silakan serach dan tanya pada ribuan atau jutaan jamaah haji yang baru pulang, mereka biasanya mengalami peristiwa yang kadang tidak tercerna oleh akal , apakah semua itu hanya kebetulan semata?

Aduh... keajaiban sedekah. Cemen itu mah. Ada yg lebih dahsyat lagi. Teriak haleluya, orang lumpuh langsung bisa sprint. :))

Peristiwa tidak tercerna akal ketika orang naik haji? Naik hajinya aja juga udah gak bisa dicerna akal.. :))

[E = mc²]

Supernova bagian dari evolusi bintang yg berakhir menjadi bintang neutron atau blackhole.

Hidrogen yg mengumpul.
:))
Nah Pur, evolusi bintang kan gak rantai lurus gini, tapi merupakan siklus. Saat supernova, selain bintangnya mati, ada materi yg terlontar. Materi yang dilepaskan bintang pada saat terjadinya Supernova akan menjadi benih bintang baru atau benda astronomi baru (nebula misalnya, yg ujung2nya bisa membentuk sistem bintang-planet baru). Bumi dan planet lain bahkan matahari mendapatkan unsur2 penyusunnya dr sisa supernova ini.



Hidrogen yg mengumpul.

gimana cara ngumpulnya? gravitasi kan? dan hidrogennya dr mana? Tampaknya sudah jelas, konsep tuhan yg diajukan situh berbeda dg yg lain sejauh ini--setidaknya saya. saya tak mau menuhankan sesuatu yg terkumpul dr sisa-sisa benda lain yang bahkan tanpa ada campur tangan yang lain (gravitasi) dia gak akan jadi sesuatu. kalau situh mau menuhankan sesuatu yg seperti itu silahkan saja, jangan sewot ke yg lain ;D


Bulan ukurannya tidak menunjang utk terbentuknya kehidupan. :))


nah, ketemu kan akhirnya, ada faktor lain selain matahari yg bisa menentukan agar ada tidaknya kehidupan. Di bulan, faktor tersebut adalah gravitasi--tak bisa mengikat atmosfer, dsb




Bumi punya gravitasi, kenapa gak bisa bikin besi?:))
kata siapa ah bumi bisa bikin sendiri besi da unsur logam lainnya? perlu proses termonuklir yg cukup ekstrem untuk bisa mengubah unsur2 sederhana menjadi unsur2 kompleks--salah satunya adalah di inti bintang2 raksasa, matahari ajah gak bisa. Bumi kebagian jatahnya dari sisa ledakan bintang2 purba yg terlontar lewat supernova.



Nah pendukung yg lain itu apa? Yg lainnya yg memicu kehidupan itu apa? Gravitasi? Ane sudah bilang, ente bisa pergi ke tempat yg ada gravitasinya, tapi gak ada mataharinya, apakah gravitasi bisa ngasih ente energi buat hidup?

:))
untuk tercipta kehidupan, secara kasarnya perlu energi (yg disediakan matahari) dan materi. matahari gak bisa menyediakan materi ini, wong materi dia juga sisa benda lain

[purba]

untuk tercipta kehidupan, secara kasarnya perlu energi (yg disediakan matahari) dan materi. matahari gak bisa menyediakan materi ini, wong materi dia juga sisa benda lain

Ya iyalah, kalo ditelusuri terus ke belakang, materi matahari dan planet2nya berasal dari materi obyek sebelumnya. Pada akhirnya nanti matahari pun sama saja dgn manusia, sama2 kumpulan quark dan gluon. Pada level ini apa menciptakan apa sudah tidak jelas lagi. Lebih jauh lagi, semuanya cuman getaran tali doang. Juga, apa sih bedanya materi dan energi, wahai E = mc²? :))

Bukan itu yg ane maksudkan. Tapi begini. Misalkan ente adalah muslim yg dlm solatnya selalu menyebutkan hidup dan matinya di tangan Allah swt. Artinya ente meyakini bahwa hidup dan mati ente ditentukan oleh Allah swt. Tapi coba ente cermati apa yg ente lakukan setiap hari. Ente mengonsumsi energi. Utk apa? Utk hidup. Dari mana energinya? Dari matahari. Bagaimana jika ente tidak mengonsumsi energi? Ente mati. Jadi yg menentukan hidup mati ente adalah energi dari matahari tsb. Mengapa ente tidak menuhankan matahari, padahal dia yg menentukan hidup mati ente? Jika ente berkilah seperti di atas, bukan matahari saja, tetapi bumi juga, gravitasi juga. Okelah, tapi mengapa ente tidak menuhankan semua itu?

[ndableg]

Semua itu cukup dijadikan satu pur.

[DH1M4Z]

Aduh... keajaiban sedekah. Cemen itu mah. Ada yg lebih dahsyat lagi. Teriak haleluya, orang lumpuh langsung bisa sprint.

Peristiwa tidak tercerna akal ketika orang naik haji? Naik hajinya aja juga udah gak bisa dicerna akal..



Kalau cuma bilang "cemen" ngapain susah-susah login ke forum diskusi... :))

[E = mc²]

Ya iyalah, kalo ditelusuri terus ke belakang, materi matahari dan planet2nya berasal dari materi obyek sebelumnya. Pada akhirnya nanti matahari pun sama saja dgn manusia, sama2 kumpulan quark dan gluon. Pada level ini apa menciptakan apa sudah tidak jelas lagi. Lebih jauh lagi, semuanya cuman getaran tali doang. Juga, apa sih bedanya materi dan energi, wahai E = mc²? :))

Bukan itu yg ane maksudkan. Tapi begini. Misalkan ente adalah muslim yg dlm solatnya selalu menyebutkan hidup dan matinya di tangan Allah swt. Artinya ente meyakini bahwa hidup dan mati ente ditentukan oleh Allah swt. Tapi coba ente cermati apa yg ente lakukan setiap hari. Ente mengonsumsi energi. Utk apa? Utk hidup. Dari mana energinya? Dari matahari. Bagaimana jika ente tidak mengonsumsi energi? Ente mati. Jadi yg menentukan hidup mati ente adalah energi dari matahari tsb. Mengapa ente tidak menuhankan matahari, padahal dia yg menentukan hidup mati ente? Jika ente berkilah seperti di atas, bukan matahari saja, tetapi bumi juga, gravitasi juga. Okelah, tapi mengapa ente tidak menuhankan semua itu?

Gubrak... justeru saya yang nanya--dan si wallpapur juga yang lain-lainnya nanya juga sejak page 1--kenapa situh juga gak nyembah yg lainnya dan cuma matahari belaka. Dan itu kenapa saya nyaranin situh kalo mau menuhankan sesuatu dg alasan penyokong/pencipta kehidupan, mending menjadi politheis drpd seorang monoheis matahari saja.

Serius, matahari bukan segalanya. Bahkan banyak bakteri autotrof yg bisa hidup tanpa matahari sama sekali, yg berbasis sulfat bukan oksigen.

Nah akhirnya. kan udah dibahas sebelumnya, syarat sesuatu untuk bisa dijadikan tuhan saya beda dengan yg situh yakini. Daripada panjang lebar gak karuan, kita sepakat untuk tidak sepakat saja. Kalau situh mau berdakwah ttg tuhan matahari silahkan--kita kedatangan nabi baru, tapi jangan sewot ke tuhan-tuhan lain seperti di page pertama dong %heh

[gembel]

Kutipan dari Mbah Purba


Jadi yg menentukan hidup mati ente adalah energi dari matahari tsb. Mengapa ente tidak menuhankan matahari, padahal dia yg menentukan hidup mati ente? Jika ente berkilah seperti di atas, bukan matahari saja, tetapi bumi juga, gravitasi juga. Okelah, tapi mengapa ente tidak menuhankan semua itu?

Mbah mc

Gubrak... justeru saya yang nanya--dan si wallpapur juga yang lain-lainnya nanya juga sejak page 1--kenapa situh juga gak nyembah yg lainnya dan cuma matahari belaka.

[ndableg]

Punya problem dgn menangkap sinyal2 keknya purba ini.. Ato sengaja cuek.. Tapi argumen2 pak rumus boleh juga sampe akhirnya keluar pertanyaan dari TS sendiri... "Okelah, tapi mengapa ente tidak menuhankan semua itu?", yg sebenernya musti dipertanyakan pada diri sendiri :))

[gembel]

Punya problem dgn menangkap sinyal2 keknya purba ini.. Ato sengaja cuek.. Tapi argumen2 pak rumus boleh juga sampe akhirnya keluar pertanyaan dari TS sendiri

yang ini ya mbah


Okelah, tapi mengapa ente tidak menuhankan semua itu?

[purba]

Semua itu cukup dijadikan satu pur.

Apa? Alam semesta? :))

[purba]

@semua teis :))

Baca lagi baik2 postingan pertama yg ane tulis:


Sebuah kenyataan bahwa sinar matahari adalah sumber kehidupan. Kesalahan fatal logika Ibrahim ketika mengesampingkan matahari sebagai tuhan adalah ketika matahari terbenam dilihatnya sebagai kelemahan utk disebut sbg tuhan. Padahal matahari terbenam sangat berguna utk memberikan kesempatan pada makhluk hidup utk beristirahat atau melambatkan metabolisme tubuhnya. Makhluk hidup umumnya menurunkan aktivitasnya ketika temperatur tubuhnya menurun. Kepunahan makhluk2 raksasa penghuni bumi karena tertutupnya atmosfer dari sinar matahari akibat tumbukan batu angkasa yg sangat besar. Abu letusan gunung Tambora sempat menurunkan temperatur atmosfer bumi utk beberapa lama karena tertutupnya sinar matahari oleh abu tsb. Reptil yg dikenal berdarah dingin selalu berjemur diri di terik matahari utk menghangatkan tubuhnya. Terbit dan terbenamnya matahari adalah ritme yg sangat mendukung dinamika kehidupan di permukaan bumi. Tanpa ritme tsb, tidak akan ada kehidupan di bumi. Jadi sangat pantas matahari disebut sbg tuhan karena dia yg menghidupkan dan mematikan makhluk di bumi. Mengesampingkan matahari sbg tuhan karena terbenamnya adalah kesalahan logika yg fatal.

Di situ ane mengritisi nabi ente, Ibrahim, yg menolak matahari sebagai tuhan dgn alasan matahari terbenam. Ibrahim melihat terbenamnya matahari sebagai kelemahan matahari. Lha ane balik argumennya, justru matahari terbenam utk memberikan kesempatan pada manusia utk istirahat. Kemudian lebih jauh lagi, manusia mengonsumsi energi yg berasal dari matahari utk terus hidup. Segala faktor penunjang hidup manusia, disediakan oleh matahari. Jadi ternyata matahari menjadi sangat penting bagi manusia. Kalau begitu, sudah seharusnya matahari yg dijadikan tuhan, bukan malah ditolaknya hanya gara2 terbenam. Nah, kalo ente baca baik2 postingan tsb, ane justru mempertanyakan kepada ente semua para teis, mengapa ente malah menolak menuhankan matahari yg justru menyokong ente utk hidup?

Kemudian muncul tanggapan2: Bukan matahari saja, oksigen juga, bumi juga, gravitasi juga, supernova juga, sampe nyuruh ane buka buku Fisika SMP dan googling nukleosintesis segala... :P Lha kalo ente sadar bahwa itu semua adalah penyokong hidup ente, kenapa ente gak sembah? Kok malah nyembah Allah swt yg gak punya kemampuan utk menerbitkan matahari dari barat?

:))

[E = mc²]

jadi purba skrg nyuruh kami menyembah matahari saja atau menyembah semuanya?

Dan kenapa Purba sentimen sekali kalo disuruh baca? Kan saya cuma anjuran, bukan paksaan, biar gak ngotot bilang kalo bumi bisa bikin besi sendiri. Punya masalah dg kemampuan baca? :ninja:

[waks!!]

^
duh, ribet%heh
ujung2nya TS mempertanyakan ngapain nyembah tuhan yang 'katanya' tidak bisa mengendalikan matahari, sang sumber kehidupan manusia::doh::

-maap numpang lewat::maap::-

[purba]

jadi purba skrg nyuruh kami menyembah matahari saja atau menyembah semuanya?

Ane mempertanyakan kenapa ente para muslim (perwakilan para teis) gak nyembah matahari, kok malah nyembah Allah swt, padahal hidup mati ente ditentukan oleh matahari?



Dan kenapa Purba sentimen sekali kalo disuruh baca? Kan saya cuma anjuran, bukan paksaan, biar gak ngotot bilang kalo bumi bisa bikin besi sendiri. Punya masalah dg kemampuan baca? :ninja:

Bukan.. tapi biasakan, kalo ditanya, ya dijawab, bukan malah nyuruh orang baca. Kalo ente menguasai ttg nukleosintesis, evolusi bintang, gravitasi, supernova, dll, tentunya ente bisa menjelaskan itu semua dgn bahasa yg sederhana dan bisa dimengerti oleh orang awam. :)

[gembel]

Ane mempertanyakan kenapa ente para muslim (perwakilan para teis) gak nyembah matahari, kok malah nyembah Allah swt, padahal hidup mati ente ditentukan oleh matahari?


ini yang bebel sapa sih?


tanpa air, oksigen dan sebagainya memang matahari bisa memberikan kehidupan?

planet lain yang mendapat sinar matahari apakah ada kehidupannya?

[GiKu]

@semua teis :))
Kok malah nyembah Allah swt yg gak punya kemampuan utk menerbitkan matahari dari barat?

:))

masih mepermasalahkan tuhan orang lain mengenai terbitnya matahari dari barat (ini ud dari halaman awal muter di sini aja....)
http://www.imgjoe.com/x/purbadanmata.jpg




Bukan.. tapi biasakan, kalo ditanya, ya dijawab, :)

baeknya ente juga seperti itu Pur
kalo kasih jawaban juga yg benar menurut keyakinan ente, jangan ngawur.... malah jadi bumerang. Gak mungkin dong kop purba memilih keyakinan yg ngawur secara ente ud punya kemampuan mencari kekurangan agama lain ;)

---------- Post added at 08:39 AM ---------- Previous post was at 08:37 AM ----------


ini yang bebel sapa sih?


tanpa air, oksigen dan sebagainya memang matahari bisa memberikan kehidupan?

planet lain yang mendapat sinar matahari apakah ada kehidupannya?

dengan mengutus kop purba untuk hidup di planet lain akan memberikan bukti benar/tidaknya pertanyaan di atas :)

[ndableg]

Apa? Alam semesta? :))
Whatever you name it

---------- Post added at 02:56 PM ---------- Previous post was at 02:52 PM ----------

Jadi penasaran juga, menyembah matahari itu gimana ya? Apa memuji2 matahari, atau kasih sesajen, ato melototin, ato gimana tuh? Kali2 aja gw tertarik.
Berarti kalo purba hanya menyembah matahari, agama purba itu hanya sub atau cabang agama dari agama2 yg menyembah semua.

[E = mc²]

Ane mempertanyakan kenapa ente para muslim (perwakilan para teis) gak nyembah matahari, kok malah nyembah Allah swt, padahal hidup mati ente ditentukan oleh matahari?

eh, saya mah nanya gituh karena dari jawaban-jawaban kamu sebelumnya lho yah.

pertama, situh kan bilang kalo semua yg ada di bumi berasal dari matharai ujung2nya. itu yg contoh bensin dr bangkai babi, bangkai babi dr daun singkong dst. itu jawaban situh kan? Tapi jawaban situh cuma mentok sampai matahari. gak mau dilanjutin sampai tahap berikutnya [meditasi]

kedua, terus situh bilang seolah2 cuma matahari doang yg bisa menentukan ada tidaknya kehidupan--makanya harus disembah matahari saja, jangan allah. padahal kan udah jelas bukan matahari doang yg memicu kehidupan.

Jangan naif dan sok religius Pur, seandainya sekarang ada yg nyembah matahari sbg tuhan juga, ujung2nya, situ bakal mempertanyakan kenapa mereka harus menyembah matahari. Dan saya yakin argumen yg bakal situh gunain juga gak jauh2 dr dua hal di atas ;))


Bukan.. tapi biasakan, kalo ditanya, ya dijawab, bukan malah nyuruh orang baca. Kalo ente menguasai ttg nukleosintesis, evolusi bintang, gravitasi, supernova, dll, tentunya ente bisa menjelaskan itu semua dgn bahasa yg sederhana dan bisa dimengerti oleh orang awam. :)
yah kalo dikasih rujukan kan gak jelek juga Pur. sapah tau situh mau kroscek ulang ;D

[purba]

eh, saya mah nanya gituh karena dari jawaban-jawaban kamu sebelumnya lho yah.

pertama, situh kan bilang kalo semua yg ada di bumi berasal dari matharai ujung2nya. itu yg contoh bensin dr bangkai babi, bangkai babi dr daun singkong dst. itu jawaban situh kan? Tapi jawaban situh cuma mentok sampai matahari. gak mau dilanjutin sampai tahap berikutnya [meditasi]

kedua, terus situh bilang seolah2 cuma matahari doang yg bisa menentukan ada tidaknya kehidupan--makanya harus disembah matahari saja, jangan allah. padahal kan udah jelas bukan matahari doang yg memicu kehidupan.

Yg ane kritisi adalah manusia yg menyembah Allah swt, bukan jangkrik. Karena itu ane fokus pada matahari sbg penyokong kehidupan manusia. Tanpa matahari, manusia mati. Juga yg ane kritisi adalah penolakan moyang manusia, Ibrahim, thd penuhanan matahari. Seharusnya ente bisa menangkap apa yg ane mau tuju disitu. Tapi ente malah mengarahkan ane membahas asal-usul kehidupan. Kalo mau ngebahas asal-usul kehidupan, bukan di forum keyakinan agama begini, tapi di ilmu pengetahuan.

Sederhana saja. Yg dibutuhkan manusia utk hidup adalah energi. Banyak sumber energi, bukan matahari saja. Tapi sumber energi terbesar bagi manusia hingga saat ini adalah matahari. Itu mengapa ane sebutkan sayuran, daging, dan bensin. Karena itu produk2 yg dipakai manusia utk hidup dan itu juga produk2 yg prosesnya disokong oleh matahari. Mungkin suatu hari nanti manusia dapat mengambil energi yg bukan dari matahari. Jika teknologi itu sudah ditemukan, manusia tidak bergantung melulu pada matahari lagi.



Jangan naif dan sok religius Pur, seandainya sekarang ada yg nyembah matahari sbg tuhan juga, ujung2nya, situ bakal mempertanyakan kenapa mereka harus menyembah matahari. Dan saya yakin argumen yg bakal situh gunain juga gak jauh2 dr dua hal di atas ;))


Dari awal ente gak menjawab apa yg ane tuju. Jika alasan ente menyembah Allah swt adalah karena dia yg menggenggam hidup mati ente, mengapa tidak dgn matahari? Bukankah matahari yg nyata-nyata berkuasa atas hidup mati ente? Jika memang Allah swt yg berkuasa atas hidup mati ente, dimana kenyataan dari kekuasaan Allah swt tsb?

Rekan2 ente sudah mencibir matahari yg tidak mampu bersinar terus tiga hari berturut-turut (mungkin maksudnya di Indonesia siang terus selama 3x24 jam). Nah, gantian ane minta, bagaimana dgn Allah swt, apakah dia mampu membuat matahari bersinar terus tiga hari berturut-turut?

:))

[purba]

Jadi penasaran juga, menyembah matahari itu gimana ya? Apa memuji2 matahari, atau kasih sesajen, ato melototin, ato gimana tuh? Kali2 aja gw tertarik.
Berarti kalo purba hanya menyembah matahari, agama purba itu hanya sub atau cabang agama dari agama2 yg menyembah semua.

Nyembah matahari gini nih:

1. Berdiri tegak menghadap matahari.
2. Kemudian angkat tangan sambil mengucapkan: Mataharihu akbar.
3. Kemudian baca: Hidup matiku di tangan matahari.
4. Kemudian membungkuk hormat pada matahari sambil baca: Matahari maha suci.
5. Berdiri lagi sebentar.
6. Kemudian bersujud sambil baca: Matahari maha tinggi.
7. Kemudian duduk sambil baca: Matahari beri aku energi.
8. Akhirnya tengok kanan-kiri sambil baca: Selamat buat ente yg menyembah matahari.

:))

[Ronggolawe]

ya elah Pur, ritual loe ngga orisinil, persis Surat
(palsu) Kodok si anak Katak 15 abat silam

[gembel]

Jadi sangat pantas matahari disebut sbg tuhan karena dia yg menghidupkan dan mematikan makhluk di bumi.

bisa mbah purba jelaskan secara rinci kata "menghidupkan" pada matahari?

menurut saya menghidupkan adalah aktivitas untuk membuat objek tidak bernyawa menjadi bernyawa.

[E = mc²]

Dari awal ente gak menjawab apa yg ane tuju. Jika alasan ente menyembah Allah swt adalah karena dia yg menggenggam hidup mati ente, mengapa tidak dgn matahari? Bukankah matahari yg nyata-nyata berkuasa atas hidup mati ente? Jika memang Allah swt yg berkuasa atas hidup mati ente, dimana kenyataan dari kekuasaan Allah swt tsb?

Rekan2 ente sudah mencibir matahari yg tidak mampu bersinar terus tiga hari berturut-turut (mungkin maksudnya di Indonesia siang terus selama 3x24 jam). Nah, gantian ane minta, bagaimana dgn Allah swt, apakah dia mampu membuat matahari bersinar terus tiga hari berturut-turut?

:))

saya ngeluarin argumen dan nanya2, hanya untuk memperjelas argumen situh buat alasan untuk menyuruh orang menyembah matahari. jadi saya hanya menindaklanjuti apa yg situh katakan [meditasi]

dan perlu diingat ya Pur, argumen Ibrahim buat gak menuhankan matahari itu bukan karena alasan sumber kehidupan seperti sudut pandang situh, Ibrahim hanya ingin tuhan yang memiliki sifat sebagai personal god, bukan semata-mata sebagai penyokong kehidupan semata, yang selalu ada saat dibutuhkan tanpa perlu terikat ruang dan waktu. matahari di mata ibrahim (dan bulan dan bintang) gak bisa jadi kandidat tuhan yang personal karena mereka terikat ruang dan waktu :)

[purba]

dan perlu diingat ya Pur, argumen Ibrahim buat gak menuhankan matahari itu bukan karena alasan sumber kehidupan seperti sudut pandang situh, Ibrahim hanya ingin tuhan yang memiliki sifat sebagai personal god, bukan semata-mata sebagai penyokong kehidupan semata, yang selalu ada saat dibutuhkan tanpa perlu terikat ruang dan waktu. matahari di mata ibrahim (dan bulan dan bintang) gak bisa jadi kandidat tuhan yang personal karena mereka terikat ruang dan waktu :)

Lha di awal posting ane juga sudah bilang Ibrahim menolak matahari bukan karena tidak menyokong kehidupan tapi karena bisa terbenam (bahasa ente: terikat ruang dan waktu). Kalo ente bilang Ibrahim ingin personal god, lha itu malah terikat ruang dan waktu. Contohnya tuhan yg lebih pemurah di bulan Ramadan adalah bentuk keterikatan thd ruang dan waktu. Juga tuhan yg lebih pemurah di Mekah adalah bentuk keterikatan ruang dan waktu. Ruang dan waktu bukan sekedar malam dan siang saja. Yg ane lihat, Ibrahim justru ingin tuhan yg superpower. Matahari yg terbenam menunjukkan kelemahan. Ibrahim ingin tuhan yg kuat. Karena apa yg ditemuinya selalu ada lemahnya, akhirnya Ibrahim menuhankan egonya sendiri yg disimbolkan sebagai Allah swt. Ini ane sudah bahas di topik ttg kesombongan monoteisme. Kemudian ane tidak berhenti pada argumen Ibrahim saja, tetapi muslim lebih luas lagi (ane anggap sbg mayoritas teis di KM). Setiap hari muslim selalu menyatakan bahwa hidup matinya di tangan Allah swt. Nah ini yg ane kritisi dengan menyodorkan matahari sbg tuhan.

:))

---------- Post added at 08:16 PM ---------- Previous post was at 08:12 PM ----------


bisa mbah purba jelaskan secara rinci kata "menghidupkan" pada matahari?

menurut saya menghidupkan adalah aktivitas untuk membuat objek tidak bernyawa menjadi bernyawa.

Dari mana ente tahu suatu obyek bernyawa? Dari gerakannya kan? Obyek yg tidak bergerak adalah obyek mati, tidak bernyawa. Nah, matahari justru membuat obyek bergerak. Contohnya pagi-pagi, pas matahari terbit, burung ente bergerak2 bangun kan? Atau malah enggak?

:))

[gembel]

ckckckck.... mbah purba ini ngalor ngidul.


definisi 'menghidupkan' pada pernyataan anda apa? cukup jelaskan dulu.

[purba]

ckckckck.... mbah purba ini ngalor ngidul.


definisi 'menghidupkan' pada pernyataan anda apa? cukup jelaskan dulu.

Membuat jadi hidup.

[ndableg]

Nyembah matahari gini nih:

1. Berdiri tegak menghadap matahari.
2. Kemudian angkat tangan sambil mengucapkan: Mataharihu akbar.
3. Kemudian baca: Hidup matiku di tangan matahari.
4. Kemudian membungkuk hormat pada matahari sambil baca: Matahari maha suci.
5. Berdiri lagi sebentar.
6. Kemudian bersujud sambil baca: Matahari maha tinggi.
7. Kemudian duduk sambil baca: Matahari beri aku energi.
8. Akhirnya tengok kanan-kiri sambil baca: Selamat buat ente yg menyembah matahari.

:))

Wah.. penyembah matahari ga kreatip.. :))

[BanRak]

ini thread yang retorik. maksud sebenarnya bukan menyoal mataharinya.

[ndableg]

maksud sebenernya mau mengkritik argumen Ibrahim terhadap penyembah dewa matahari ribuan taun sebelum masehi. Mau dibantah jaman sekarang..

[E = mc²]

udah gituh, argumen membatahnya juga tidak lebih baik--malah menyorot segi pendukung hidupnya. ;D

[purba]

Bukan. Ibrahim gak melihat bahwa terbenamnya matahari justru kesempatan buat dia utk tidur. Sedangkan hidup mati di tangan Allah swt adalah bacaan muslim ketika solat. Nah, sampe sekarang muslim di KM gak bisa jawab tuh, kenapa gak nyembah matahari aja yg jelas2 menyokong hidup matinya. Jadi, gak usah membelok2an topiknya.

:))

[purba]

maksud sebenernya mau mengkritik argumen Ibrahim terhadap penyembah dewa matahari ribuan taun sebelum masehi. Mau dibantah jaman sekarang..

Maksud sebenarnya mau mengritik ente sbg muslim yg setiap hari menyatakan hidup mati ente di tangan Allah swt. Tapi kenyataannya malah hidup mati ente di tangan matahari. Kalo hidup mati ente bukan di tangan matahari, coba tunjukkan adakah manusia yg hidup tanpa energi dari matahari?

:))

[E = mc²]

kalo yg gak baca itu, gak usah jawab dong yah Pur? ;D

[purba]

kalo yg gak baca itu, gak usah jawab dong yah Pur? ;D

Buat ente nih. Tiap hari ente ngucapin Allah maha pengasih. Tapi siapa yg ngasih ente energi tiap hari? Matahari bukan? :))

[ndableg]

Maksud sebenarnya mau mengritik ente sbg muslim yg setiap hari menyatakan hidup mati ente di tangan Allah swt. Tapi kenyataannya malah hidup mati ente di tangan matahari. Kalo hidup mati ente bukan di tangan matahari, coba tunjukkan adakah manusia yg hidup tanpa energi dari matahari?

:))

Tunjukkan dulu adakah manusia yg hidup tanpa bumi.. :))

[E = mc²]

Buat ente nih. Tiap hari ente ngucapin Allah maha pengasih. Tapi siapa yg ngasih ente energi tiap hari? Matahari bukan? :))

kalo ngucapin terimakasihnya buat yg bikin matahari gimana Pur? juga yg bikin hal-hal lain selain matahari yg juga memungkinkan terciptanya kehidupan?--biar komplet gituh loh ;D

[purba]

kalo ngucapin terimakasihnya buat yg bikin matahari gimana Pur? juga yg bikin hal-hal lain selain matahari yg juga memungkinkan terciptanya kehidupan?--biar komplet gituh loh ;D

Siapa yg bikin matahari? Allah swt? Boro2 bikin matahari, lha menerbitkan matahari dari barat aja, Allah swt gak mampu. :))

---------- Post added at 01:27 AM ---------- Previous post was at 01:16 AM ----------


Tunjukkan dulu adakah manusia yg hidup tanpa bumi.. :))

Bumi diadakan oleh matahari. Kalo gak ada matahari, gak ada bumi. :))

[GiKu]

kasihan purba

dia masih fokus pada tema matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat....

jika sudah waktunya, matahari akan terbit dari barat
apa kop purba masih ada untuk menyaksikan kejadian itu ?

[E = mc²]

Siapa yg bikin matahari? Allah swt? Boro2 bikin matahari, lha menerbitkan matahari dari barat aja, Allah swt gak mampu. :))

gravitasi ::hohoho::

[purba]

gravitasi ::hohoho::

Gimana gravitasi menciptakan matahari?

:))

---------- Post added at 12:06 PM ---------- Previous post was at 11:54 AM ----------


kasihan purba

dia masih fokus pada tema matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat.... matahari terbit dari barat....

jika sudah waktunya, matahari akan terbit dari barat
apa kop purba masih ada untuk menyaksikan kejadian itu ?

Jika sudah waktunya? Jadi Allah swt gak bisa sekarang? Tergantung ruang dan waktu? Kok tuhan tergantung ruang dan waktu? :))

[E = mc²]

^ kan situh nulis kalo matahari itu hidrogen yg berkumpul. tanpa gravitasi, hidrogen yg berkumpul gak akan jadi matahari, malah akan tercerai berai selamanya tersesat dalam kehampaan. Tanpa gravitasi gak akan ada big bang seperti sekarang, gak akan supernova yg menjadikan bahan pembentuk materi matahari dan planet :D

[purba]

^ kan situh nulis kalo matahari itu hidrogen yg berkumpul. tanpa gravitasi, hidrogen yg berkumpul gak akan jadi matahari, malah akan tercerai berai selamanya tersesat dalam kehampaan. Tanpa gravitasi gak akan ada big bang seperti sekarang, gak akan supernova yg menjadikan bahan pembentuk materi matahari dan planet :D

Kalo gak ada hidrogen, apa yg mau dikumpulin oleh gravitasi?

Trus, gimana gravitasi bisa menyebabkan big bang?

Jawab ya, jgn nyuruh ane baca ini itu. :))