kisah Abraham dan Keturunannya dari berbagai versi

[gogon]

Hello,


mau tanya donk mengenai kisah Abraham dan Ishmael dalam ajaran Christian.

di agama Islam ada kisah qurban; penyembelihan Ismail (Ishmael in Christian) yang dilakukan ayahnya Ibrahim (Abraham) dan kemudian Allah menukar nya dengan seekor gibas, --kira-2 hewan spt domba--.
kemudian ada kisah mereka berdua membangun Ka'bah
Lalu anak Abraham satu lagi yaitu Isaac (Ishaq) dari isteri Abraham bernama Sarah. Kalo Ismail khan dari isteri Abraham yg bernama Hajar (Hagar).

Nah dalam Christian, apakah ada kisah qurban dan membangun ka'bah?
jika tidak ada, apakah ada kisah yang diceritakan di bible tapi tidak dikisahkan dalam agama Islam. Dengan kata lain, apa kisah yg paling populer dari kehidupan Abraham - Samuel (dan Isaac) dalam ajaran Christian.


Clean discussion ya. Flamers go away! ;D

[Kaine]

di Kristen, justru yang dikorbankan itu Isaac, gon. Dan dari garis keturunan Isaac lalu Yakub dst itulah lahir Jesus Christ.

Ishmael itu udah diusir dari keluarga Abraham sebelom persitiwa pengorbanan itu, dan hanya dibahas sedikti saja sesudahnya.

[gogon]

ooo.. begitu
kemudian Isaac nya diganti hewan juga ngga?
dan ada perayaan keagamaannya ngga, seperti Idul Qurban dalam Islam.


btw untuk Ismael itu Ishmael ya, selama ini gw kira Samuel..

[Kaine]

Samuel mah beda lagi :D

Yap, sama ceritanya, pas mau dikorbanin, ada domba yang tanduknya tersangkut di pohon.

perayaan keagamaannya, ga ada.

Mungkin dulu orang Yahudi nyebutnya Paskah, tapi istilah ini diperbarui setelah kematian Jesus.

[E = mc²]

beda antara Samuel dan Ishmael. Samuel adalah Nabi yg hidup disekitaran masa hidup Talut (atau Saul) yang kelak dilanjutkan oleh David dan Solomon. Di Islam dia bukan termasuk 25 Nabi/Rasul utama. Panggilannya versi Islam itu Shammil.

[surjadi05]

Samuel mah beda lagi :D

Yap, sama ceritanya, pas mau dikorbanin, ada domba yang tanduknya tersangkut di pohon.

perayaan keagamaannya, ga ada.

Mungkin dulu orang Yahudi nyebutnya Paskah, tapi istilah ini diperbarui setelah kematian Jesus.

koreksi dikit paskah versi yahudi adalah peristiwa pembebasan yahudi dari mesir waktu jaman Moses jadi ceritanya di paskah versi yahudi selama perayaan tsb orang yahudi cuma boleh makan roti tanpa ragi selama 2 hari untuk memperingati mereka keluar dari mesir secara terburu2

[gogon]

Kalo untuk cerita membangun Ka'bah, spt nya ngga ada ya :)
Terus ada kisah lain lagi ngga yg cukup menonjol selain kurban itu...

[E = mc²]

Tentang Kabah gak ada. Karena fokus Perjanjian Lama lebih ke arah keturunan Isaac (lalu ke Jacob dan Israel dst hingga ke Jesus)

Tapi sbg perbandingan, ada Injil Non-Kanonik yakni Injil Barnabas. Salah satu poin (di antara poin lain) yg menyebabkan Barnabas tertolak dr pengakuan injil2 kanon lain, bahwa dalam Injil itu disebutkan kalo Ishmael lah yg dikurbankan--dan melalui darah Ishmael lah Sang Mesias bakal turun (di Arab).

Kalau mengenai kisah lain, kebanyakan hampir sama, seperti kisah Abraham yg melakukan perjanjian sunat (khitan)

[kandalf]

Kayaknya Injil Barnabas itu cukup kontroversi deh. Maksudnya, mungkin bahkan tidak bisa dianggap sebagai apocrypha. Tapi mungkin bisa dibahas di utas terpisah.

Kembali ke topik,
perlu diingat bahwa Perjanjian Lama ada untuk keperluan Yahudi. Artinya, apa yang menjadi minat Yahudi, maka itulah yang tertulis. Jadi tak usah heran kalau setelah itu keturunan Isma'il tidak diperdulikan kecuali sepintas.

Sekedar informasi,
keturunan Isma'il biasanya disebut sebagai Kedar atau Qedar di Perjanjian Lama.
http://en.wikipedia.org/wiki/Qedarite

[E = mc²]

anda benar. bukan lagi "cukup" tapi "sangat". dan seperti saya tulis di awal, bukan injin kanonik--lebih ke arah esoterik, atau bahkan heretik

maaf menjadikan barnabas sbg bahan referensi, saya tadinya cuma menjadikannya sbg bahan perbandingan saja :)

[nerissa]

kalau di Sunday School , salah satu kisah yang paling sering di jadikan tema 'drama' ya kisah bapa abraham ini
ketika mau korbankan anaknya, lalu YMK tiba tiba menghadirkan domba yg tersangktu di semak belukar

lalu, atas rasa syukur karena TMK telah menyelamtkan nyawa Isak, kalau ga salah inget, bapa abraham mendirikan semacam mezbah batu ya?
apa mungkin itu adalah awal dari Ka'bah?
mohon pencerahan lagi

[E = mc²]

bukannya mezbah itu tempat persembahan korban? Abraham mendirikan mezbah dahulu, lalu mengikat Isaac

Coba buka Genesis 22:9

[nerissa]

gitu ya..aku jg udah rada kabur ingatannya soal cerita inih...apa mungkin mezbah batu tempat mengorbkankan Isaac adalah asal mula dibangunnya Ka'bah?


gen 22:9, bs tulung di taruh disini ayatnya ya?
*males googling lagi

sekalian kisah lengkapnya aja..biar ga jadi isapan Kajol (kagak jolas)
heheheh

@gogon : judulnya di edit dulu gon..samuel itu beda cerita lagi loh...

[AsLan]

perlu diingat bahwa Perjanjian Lama ada untuk keperluan Yahudi. Artinya, apa yang menjadi minat Yahudi, maka itulah yang tertulis. Jadi tak usah heran kalau setelah itu keturunan Isma'il tidak diperdulikan kecuali sepintas.


Gak tepat...

Kitab Perjanjian lama bukan cerita tentang bangsa Yahudi, tapi tentang Firman Allah yg disampaikan pada para Nabi, kebanyakan nabi2 ini memang orang Yahudi tapi banyak juga yg bukan.

Mengenai Ismail...

Ismail lahir dari kesalahan yg dilakukan Abraham (Perjanjian lama mencatat berbagai dosa yg dilakukan oleh para nabi karena prinsipnya semua manusia berdosa kecuali Tuhan sendiri yg suci).
Tuhan sudah berjanji akan memberi keturunan bagi Abraham melalui Istrinya, tapi karena terlalu lama maka Iman Abraham goyah... Sara, Istrinya sudah berusia 90 tahun dan sudah lama tidak menstruasi sehingga Abraham akhirnya mengawini seorang wanita keturunan Mesir (Hagar) dan melahirkan Ismail.

Setelah Ismail lahir, Tuhan menepati janji pada Abraham.
Sara yg sudah sangat tua melahirkan Ishak, Ishak disebut "anak perjanjian", karena anak inilah yg dijanjikan oleh Tuhan kepada Abraham dan lahir dari Istrinya yg sudah lama mati haid.

Ismail yg lebih tua dan lebih besar dari Ishak sering membully adiknya sehingga sering terjadi keributan antara Sara dan Hagar yg berujung pada pengusiran Hagar dan Ismail oleh Abraham.

Saat Hagar dan Ismail berada diperjalanan (kemungkinan mereka akan ke Mesir), mereka kehabisan bekal dan hampir mati, saat itu Tuhan datang menolong mereka, orang Kristen percaya ini adalah kedatangan Yesus dalam rupa Malaikat yg menampakkan diri kepada Hagar dan Ismail.

Kejadian 21:17-18 Allah mendengar suara anak itu, lalu Malaikat Allah berseru dari langit kepada Hagar, kata-Nya kepadanya: "Apakah yang engkau susahkan, Hagar? Janganlah takut, sebab Allah telah mendengar suara anak itu dari tempat ia terbaring.
Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi bangsa yang besar."
Kejadian 21:20 Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah.


Meskipun Ismail bukan anak perjanjian, namun Tuhan memberi berkat kepadanya. Perjanjian lama mencatat bawa Tuhan berjanji akan memberkati keturunan Ismail dan menjadikannya bangsa yg besar.

Kejadian 21:13 Tetapi keturunan dari hambamu itu juga akan Kubuat menjadi suatu bangsa, karena iapun anakmu."


Hagar, ibu Ismail, adalah salah satu tokoh di Perjanjian lama yg pernah bertemu muka secara langsung dengan Tuhan, 2 kali ia diselamatkan Tuhan ditengah padang pasir.
Juga dikatakan bahwa Tuhan menyertai Ismail hingga ia menjadi dewasa.

Kej 16:10-12
Lagi kata Malaikat TUHAN itu kepadanya: "Aku akan membuat sangat banyak keturunanmu, sehingga tidak dapat dihitung karena banyaknya."
Selanjutnya kata Malaikat TUHAN itu kepadanya: "Engkau mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki dan akan menamainya Ismael, sebab TUHAN telah mendengar tentang penindasan atasmu itu.
Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu; tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."

[kandalf]

Gak tepat...

Kitab Perjanjian lama bukan cerita tentang bangsa Yahudi, tapi tentang Firman Allah yg disampaikan pada para Nabi, kebanyakan nabi2 ini memang orang Yahudi tapi banyak juga yg bukan.

Makasih buat koreksinya, Slan.
Aku akan bikin utas lain tentang ini.

[Kaine]

Ismail sendiri akhirnya punya 12 anak ya, dan jadi 12 tribes.

Sama kayak Jacob a.k.a Israel

[surjadi05]

Tentang Kabah gak ada. Karena fokus Perjanjian Lama lebih ke arah keturunan Isaac (lalu ke Jacob dan Israel dst hingga ke Jesus)





lalu, atas rasa syukur karena TMK telah menyelamtkan nyawa Isak, kalau ga salah inget, bapa abraham mendirikan semacam mezbah batu ya?
apa mungkin itu adalah awal dari Ka'bah?
mohon pencerahan lagi

Kalo menurut gw yah mungkin Ka'bah di perjanjian lama di sebut Bait Allah waktu jaman Musa, Tuhan berjanji akan memberkati sebuah "Tempat yg Diberkati", tapi karna Musa berdosa maka Bait Allah itu dijanjikan pada keturunannya yaitu King Solomon, nah dari situ muncul istilah Bait Allah, tapi sekali lagi menurut gw yah::bye::

[Serenade]

Salah itu mah.
Bait Allahh baru mulai dipikirkannya utk didirikan pada zaman Raja Daud.
Tp Daud ditolak sbg pendiri nya. Anaknya lah yg dipilih.
Sebelum nya hanya berupa Kemah. Cmiiw

[nerissa]

Ka'bah dan Bait Allah kayak beda konteks deh Sur,

Bait Allah kan bisa menunjuk pada bangunan yang mana saja, karena itu cuma istilah..kalau Ka'bah kan cuma satu itu tok.
tapi entah juga sih...gw jg ga tau apa artinya ka'bah itu sendiri..mungkin ada yg lainm yg tau (atau rajin buka google) :D

nah itu..dulu bentuknya kemah kemah...dan yang boleh masuk hanya imam dan kaum lewi.

[surjadi05]

Salah itu mah.
Bait Allahh baru mulai dipikirkannya utk didirikan pada zaman Raja Daud.
Tp Daud ditolak sbg pendiri nya. Anaknya lah yg dipilih.
Sebelum nya hanya berupa Kemah. Cmiiw

wait iya kamsd gw daud::arg!::::arg!::

sorry maklum udah 34 tahun lalu ::hihi::::hihi::

[Serenade]

Kalo make istilah Bait Allah itu cenderung ngacu ke tempat ibadah bangsa Israel yang utama yaitu yg di dalam nya diletakkan tabut perjanjian.
Kali sinagoga itu tempat ibadah yang lebih tepatnya tempat ngumpul keagamaan mereka.

[hayatzu]

buat TS: @gogon, sori sebelumnya...gw pengen ikutan nimbrung di topik ini, tapi sebelumnya mau nanya dulu nih...
boleh pake referensi dari sisi sejarah & lintas agama ga? (misal literatur sejarah dan Kitab-kitab agama Samawi lain seperti Alqur'an) atau yang dijadikan referensi cuma dari versi Bible aja? cmiiw, soalnya setau gw, Kisah Ibrahim AS (a.k.a Abraham) sewaktu muda dan kisah perjalanan beliau ke tanah Paran (Mekkah) tidak banyak (atau mungkin tidak pernah?) diceritakan dalam Bible...

[E = mc²]

gitu ya..aku jg udah rada kabur ingatannya soal cerita inih...apa mungkin mezbah batu tempat mengorbkankan Isaac adalah asal mula dibangunnya Ka'bah?

gen 22:9, bs tulung di taruh disini ayatnya ya?
*males googling lagi

sekalian kisah lengkapnya aja..biar ga jadi isapan Kajol (kagak jolas)
heheheh

baru onlen lagi, maab ::hihi::

Kejadian 22: 9-14;19
(9) Sampailah mereka ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya. Lalu Abraham mendirikan mezbah di situ, disusunnyalah kayu, diikatnya Ishak, anaknya itu, dan diletakkannya di mezbah itu, di atas kayu api.
(10) Sesudah itu Abraham mengulurkan tangannya, lalu mengambil pisau untuk menyembelih anaknya.
(11) Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahutnya: "Ya, Tuhan."
(12) Lalu Ia berfirman: "Jangan bunuh anak itu dan jangan kauapa-apakan dia, sebab telah Kuketahui sekarang, bahwa engkau takut akan Allah, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku."
(13) Lalu Abraham menoleh dan melihat seekor domba jantan di belakangnya, yang tanduknya tersangkut dalam belukar. Abraham mengambil domba itu, lalu mengorbankannya sebagai korban bakaran pengganti anaknya.
(14) Dan Abraham menamai tempat itu: "TUHAN menyediakan"; sebab itu sampai sekarang dikatakan orang: "Di atas gunung TUHAN, akan disediakan."
(19) Setelah itu kembalilah Abraham kepada kedua hambanya, lalu mereka bersama-sama pergi ke Bersyeba, dan Abraham menetap di sana.

Peristiwa pengorbanan Isaac terjadi di Moria, bukan di di tempat yg sekarang disebut Mekah--tempat berdirinya Kabah sekarang.

[nerissa]

betul mus..jadi benang kusutnya udah terburai..halah...hahaha

pristwa ka'bah somehow..ga ada dijelaskan (setau gw aja sih) dlm agama nasrani
dan tidak berhubungan dgn pristiwa Qurban

gitu goon..*melirik gogon....kemana nih oyangnya...jiiihs.lempar batu sembunyi idung dia;D

[gogon]

gw nyimak kok nerrissa ;)


buat TS: @gogon, sori sebelumnya...gw pengen ikutan nimbrung di topik ini, tapi sebelumnya mau nanya dulu nih...
boleh pake referensi dari sisi sejarah & lintas agama ga? (misal literatur sejarah dan Kitab-kitab agama Samawi lain seperti Alqur'an) atau yang dijadikan referensi cuma dari versi Bible aja? cmiiw, soalnya setau gw, Kisah Ibrahim AS (a.k.a Abraham) sewaktu muda dan kisah perjalanan beliau ke tanah Paran (Mekkah) tidak banyak (atau mungkin tidak pernah?) diceritakan dalam Bible...

awalnya sih cuma pingin tahu sejarah dari bible
tapi gpp ini khan open discussion :) yg penting sehat dan ga pake flaming ;)
sekalian buat tambah2in pengetahuan bro

---------- Post added at 02:20 PM ---------- Previous post was at 02:19 PM ----------


..
@gogon : judulnya di edit dulu gon..samuel itu beda cerita lagi loh...
iya, tapi gw bukan mod sini jadi ga bisa edit hihiihi

[nerissa]

http://www.bibleforchildren.org/languages/indonesian/stories.php

silakan ditengok tengok gun..itu cerita2 dalam Bible yang paling menarik :)
disitu ada kisahnya Allah menguji kesetiaan Abraham

plus nabi nabi jaman perjanjian lama
bahasanya mudah dipahami
disertai gambar gun (berwarna pula)

bwahahaha...gw baru aja baca baca....

[E = mc²]

hasil gugling, Kisah ttg Abraham ditinjau dari agama Kristen dan Islam dan Arkeologis Historis (http://www.sarapanpagi.org/abraham-vt37.html)

[nerissa]

^lengkap banget mus! TOPH

kayaknya kalau masih seputar kisah dalam perjanjian lama (sebelum kisah Yesus) antara Muslim dan Nasrani ga terlalu beda ya?

[E = mc²]

http://www.bibleforchildren.org/languages/indonesian/stories.php

silakan ditengok tengok gun..itu cerita2 dalam Bible yang paling menarik :)
disitu ada kisahnya Allah menguji kesetiaan Abraham

plus nabi nabi jaman perjanjian lama
bahasanya mudah dipahami
disertai gambar gun (berwarna pula)

bwahahaha...gw baru aja baca baca....

yg ini kayaknya ada versi cetaknya, soalnya rasanya pernah lihat gambar/kisah ini sama persis dg suatu seri buku di toko buku ;D

iya, kisah2 di perjanjian lama dan versi islam biasanya emang gak beda-beda jauh. cuma beda-beda di detail kecil doang, barupas masuk ke perjanjian baru perbedaannya sangat mencolok

[surjadi05]

Ka'bah dan Bait Allah kayak beda konteks deh Sur,

Bait Allah kan bisa menunjuk pada bangunan yang mana saja, karena itu cuma istilah..kalau Ka'bah kan cuma satu itu tok.
tapi entah juga sih...gw jg ga tau apa artinya ka'bah itu sendiri..mungkin ada yg lainm yg tau (atau rajin buka google) :D

nah itu..dulu bentuknya kemah kemah...dan yang boleh masuk hanya imam dan kaum lewi.


Kalo make istilah Bait Allah itu cenderung ngacu ke tempat ibadah bangsa Israel yang utama yaitu yg di dalam nya diletakkan tabut perjanjian.
Kali sinagoga itu tempat ibadah yang lebih tepatnya tempat ngumpul keagamaan mereka.

well, kalo gitu seingat gw waktu Sekolah Minggu ga ada nyebut2 ka'bah deh::ungg::::ungg::

[komporminyak]

Untuk mempermudah gogon membayangkan urutan silsilah Abraham :)
sekalian saya cariin yang gambar pake rok, jadi ketahuan gendernya cewe atau cowok ;D

http://abrahams-legacy.org/_domain/abrahams-legacy.org/images/family-tree.gif

[nerissa]

naH LO..binggung binggung dah lu gun%heh
btw, istri abraham ada 3 ya jadinya

keturah..mhhh..

[AsLan]

Harus di akui bahwa banyak nabi2 berasal dari keturunan Yahudi, Kitab Perjanjian Lama juga banyak mengisahkan tentang perjalanan bangsa Israel.
Namun itu semua bukan berarti bangsa Israel lebih Superior dari bangsa2 lain.

Buktinya Kitab Perjanjian Lama sering sekali menceritakan kejahatan2 bangsa Israel (dan kejahatan bangsa2 lainnya), bahkan Bangsa Israel sering jatuh menjadi budak bangsa2 lain.

Saya kasih 1 contoh Ayat yg menyatakan bahwa Allah juga mengasihi bangsa2 Non Israel:

Yesaya 19:24-25Pada waktu itu Israel akan menjadi yang ketiga disamping Mesir dan disamping Asyur... Diberkatilah Mesir Umat-Ku dan Asyur buatan tangan-Ku, dan Israel milik pusaka-Ku

Namun memang benar bahwa Bangsa inilah yg diberi tugas untuk menerima dan menyebarkan Hukum-hukum Allah, Taurat.

Untuk tugas ini, secara keseluruhan ternyata Israel telah gagal.
Kegagalan ini dikeluhkan oleh Yesus ...mereka akan membinasakan engkau beserta pendudukmu... karena engkau tidak mengetahui saat Allah melawat engkau (Lukas 19:41-44)

[komporminyak]

Hello,
mau tanya donk mengenai kisah Abraham dan Ishmael dalam ajaran Christian.

Nah dalam Christian, apakah ada kisah qurban dan membangun ka'bah?
jika tidak ada, apakah ada kisah yang diceritakan di bible tapi tidak dikisahkan dalam agama Islam. Dengan kata lain, apa kisah yg paling populer dari kehidupan Abraham - Samuel (dan Isaac) dalam ajaran Christian.


Clean discussion ya. Flamers go away! ;D

Saya mau coba meluruskan yang dibold;

di Kristen hanya ada istilah Bait Suci.

BAIT SUCI

2 Taw 5:1
"Maka selesailah j (http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=2Taw&chapter=5&verse=1#) segala pekerjaan yang dilakukan Salomo untuk rumah TUHAN 1 (http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=2Taw&chapter=5&verse=1#) itu.
Kemudian Salomo memasukkan barang-barang kudus k (http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=2Taw&chapter=5&verse=1#) Daud, ayahnya,
dan menaruh perak, emas dan barang-barang itu dalam perbendaharaan rumah Allah."


SEJARAH BAIT SUCI.


1) Pendahulu Bait Suci adalah Kemah Suci, kemah yang didirikan orang Israel atas perintah Allah sementara berkemah di Gunung Sinai (pasal Kel 25:1-27:21; 30:1-38; 36:1-38:31; 39:32-40:33 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=Kel 25:1--27:21;30:1-38;36:1--38:31;39:32--40:33&tab=text)). Setelah memasuki tanah perjanjian di Kanaan, mereka tetap memakai tempat kudus yang dapat dipindah-pindah ini hingga masa pemerintahan Raja Salomo. Sepanjang awal masa pemerintahannya, Salomo menugaskan ribuan orang untuk ikut ambil bagian di dalam pembangunan Bait Suci ini (1Raj 5:13-18 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=1Raj 5:13-18&tab=text)). Pada tahun keempat pemerintahannya, dasar sudah diletakkan; tujuh tahun kemudian seluruh bangunan itu selesai (1Raj 6:37- 38 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=1Raj 6:37-38&tab=text)). Penyembahan kepada Tuhan, khususnya korban-korban yang dipersembahkan kepada-Nya, kini memiliki tempat yang tetap di kota Yerusalem(lih. art.KOTA YERUSALEM (http://alkitab.sabda.org/article.php?id=8417)).


2) Sepanjang masa kerajaan, Bait Suci mengalami beberapa siklus pencemaran dan pemulihan. Bait Suci dirampok oleh Raja Sisak dari Mesir pada masa pemerintahan Raja Rehabeam (2Taw 12:9 (http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=2Taw&chapter=12&verse=9&tab=text)), dan diperbaiki oleh Raja Asa (2Taw 15:8,18 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=2Taw 15:8,18&tab=text)). Setelah periode penyembahan berhala dan kemerosotan rohani lainnya, Raja Yoas memperbaiki kembali rumah Tuhan ini (2Taw 24:4-14 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=2Taw 24:4-14&tab=text)). Kemudian Raja Ahas mengambil beberapa perabotan Bait Suci untuk dikirim kepada raja Asyur sebagai penenangan politis, dan menutup pintu-pintu Bait Suci (2Taw 28:21,24 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=2Taw 28:21,24&tab=text)). Putranya Hizkia membukanya kembali, memperbaiki serta membersihkan Bait Suci itu kembali (2Taw 29:1-19 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=2Taw 29:1-19&tab=text)), hanya untuk dicemarkan lagi oleh anaknya, Manasye (2Taw 33:1-7 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=2Taw 33:1-7&tab=text)). Cucu Manasye, Yosia adalah raja Yehuda terakhir yang memperbaiki kembali Bait Suci itu (2Taw 34:1,8-13 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=2Taw 34:1,8-13&tab=text)). Penyembahan berhala dilanjutkan para penerusnya, dan Allah akhirnya mengizinkan Raja Nebukadnezar dari Babel pada tahun 586 SM untuk membinasakan sama sekali Bait Suci itu (2Raj 25:13-17 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=2Raj 25:13-17&tab=text); 2Taw 36:18-19 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=2Taw 36:18-19&tab=text)).


3) Lima puluh tahun kemudian, Raja Koresy mengizinkan orang Yahudi kembali dari Babel ke Palestina dan mendirikan kembali Bait Suci (Ezr 1:1-4 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=Ezr 1:1-4&tab=text)). Zerubabel memimpin usaha pembangunan kembali itu (Ezr 3:8 (http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=Ezr&chapter=3&verse=8&tab=text)), sekalipun bukan tanpa perlawanan dari penduduk lain di negeri itu (Ezr 4:1-4 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=Ezr 4:1-4&tab=text)). Setelah tertunda selama sekitar sepuluh tahun, orang Yahudi diizinkan meneruskan proyek itu (Ezr 4:24-5:2 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=Ezr 4:24--5:2&tab=text)), dan diselesaikan dan ditahbiskan tahun 516 SM (Ezr 6:14-18 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=Ezr 6:14-18&tab=text)). Pada permulaan zaman PB, Raja Herodes menghabiskan banyak waktu dan uang untuk memperbaiki dan memperindah Bait Allah yang kedua (Yoh 2:20 (http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=Yoh&chapter=2&verse=20&tab=text)); inilah Bait Allah yang dibersihkan Yesus sebanyak dua kali (lih. Mat 21:12-13 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=Mat 21:12-13&tab=text); Yoh 2:13-21 (http://alkitab.sabda.org/passage.php?passage=Yoh 2:13-21&tab=text)). Akan tetapi, pada tahun 70 M, setelah pemberontakan berkali-kali terhadap pemerintah Roma oleh orang Yahudi, Bait Suci dan seluruh kota Yerusalem dihancurkan kembali sehingga tidak dapat dihuni.
saus kecap (http://alkitab.sabda.org/article.php?id=8418)

[Serenade]

Apa berdasarkan tradisi Islam dikisahkan bahwa Abraham yang membangun ka'bah?

Kalo begitu ada perbedaan besar antara kisah Kurban dengan kisah Abraham di Alkitab.
Abraham dikisahkan dalam Alkitab membangun beberapa mezbah, tapi yang pasti akan sukar membayangkan Abraham yang sama membangun sesuatu di Mekkah.

Berikut ini ada peta perjalanan Abraham:

http://www.drshirley.org/geog/geog05.html

sori.... ga bisa masukin gambar.... entah mengapa tidak bisa .....

[etca]

http://www.drshirley.org/geog/map05_med.gif

ok, gw bantu keluarin gambarnya.

[E = mc²]

Mengenai kisah Ibrahim tak disebutkan pernah pergi ke Mekah (versi Bibel) emang merupakan bahan yang menarik, karena untuk kisah Nabi2, kebanyakan bukti historisnya gak gampang dicari.

Tanpa bermaksud flamming, di bawah ini ada artikel (versi Islam) yg mengklaim bahwa Ibrahim pergi ke Arab disebutkan dalam Old Testament--beberapa kata mungkin gak nyaman dibaca buat pembaca kristen

http://kajian-agama.blogspot.com/2008/12/perjalanan-nabi-ibrahim-ke-arabia.html

Intinya, ayat yang diperdebatkan itu Genesis 13:1

[Kaine]

males ah klo kata2nya ga enak dibaca ;D

Sariin aja mus..Genesis 13 kan Abram ke Negeb..trus gimana katanya?

Ini juga ada yg ngasi pendapat soal Abram dan Mekkah..

http://www.religionresearchinstitute.org/mecca/construction.htm

[E = mc²]

inti argumen dia adalah, Negeb dalam bahasa Ibrani berarti Selatan. Itu kenapa dalam Bibel James King Version, ditulis,

And Abram went up out of Egypt, he, and his wife, and all that he had, and Lot with him, into the south.

Bible Bishop

"And so Abram gat hym vp out of Egypt, he and his wife, and al that he had, and Lot with hym, toward the South".

Douay-Rheims Bible

And Abram went up out of Egypt, he, and his wife, and all that he had, and Lot with him, into the south

Nah, kata "selatan" di sana dijelaskan bukan sebagai selatan mesir (sudan) tapi daerah arabia. dijelaskan panjang lebar apa makna "negeb" tsb dalam bahasa Ibrani

[Serenade]

Negeb = semenanjung arab dan kemungkinan adl mekah di luar dugaanku. ..::ungg::
ntar ini lagi di hp rada susah mo browsing.

Tp perlu dicatat Abraham dan keluarganya adl nomaden yg penggembala.
Ternaknya dan budak alias pekerjanya sangat banyak apa masuk di akal kalau mk melakukan perjalanan sepanjang itu?

----------------

Kali ini sdh di netbook tapi ternyata baterenya drop ....
Lebih panjang mungkin besok2 aja....

Kalo baca dari linknya kop rumus dan digabungkan dengan kenyataan bahwa Sara, istri Abraham dikuburkan di Kanaan, seakan-akan Abraham dan rombongan besarnya pergi bolak balik semenanjung arab - Kanaan.

Aku bilang itu adalah perjalanan yang sangat beresiko.

Pada Kejadian 14:14 disebutkan orang-orang terlatih yang ada bersama Abraham berjumlah 318 org. Itu belum termasuk jumlah wanita dan anak2 dan yang ga terlatih.
Mereka nomaden dan bukan petani, cara memenuhi kebutuhan hidup mereka adalah melalui ternak. Abraham dan kelompoknya adalah kumpulan yang sangat besar. Mobilitasnya akan menemui banyak kendala.
Ok, mereka nekad ... berapa waktu yang habis buat perjalanan yang seperti itu... puluhan tahun tebakanku ....

Akibatnya akan banyak kisah lain dalam Alkitab yang ga nyambung.

[pasingsingan]

@nerissa:

judul threadnya pengen dirubah/disesuaiken spt apa?
"Kisah Abraham n Ismael menurut Kristen/Islam" atau gemanak :D

[E = mc²]

@Om Pasing, iyah ganti ajah Om :D

@Serenade: iya, kalo mau dicocok-cocokin sama persis versi Perjanjian Lama dan versi Quran jelas gak akan bisa sama persis. Dalam versi Quran juga Abraham emang sengaja meninggalkan Hagar dan Ishmael di tanah liar, kering, dan sama sekali bukan jalur perdagangan/kafilah, apalagi deket pemukiman. Jauh dari mana-mana

[purba]

Ini topik lebih berat ke keyakinan atau sejarah?

Link ini:

http://religionresearchinstitute.org/mecca/construction.htm

berpendapat (more or less) bahwa Ka'bah tidak dibuat oleh Ibrahim. Ini memperkuat dugaan bahwa Ibrahim tidak ke Mekah seperti klaim Quran. Yg menarik juga, Muhammad sempat berkiblat ke Yerusalem dan mengganti kiblatnya ke Mekah setelah berselisih dgn Yahudi. Klaim Quran tsb lebih dekat ke politik Muhammad utk tidak lagi membuntut Yahudi. Lebih banyak kemiripan Quran dgn Perjanjian Lama dibandingkan dgn Perjanjian Baru mengindikasikan Muhammad lebih akrab dgn ajaran Yahudi ketika itu.

:))

[gogon]

^ Muhammad berkiblat ke Masjidil Aqsa sebelum pindah kiblat ke Ka'bah. Memang posisi Aqsa ada di Yerussalem. Dan Muhammad merasa kurang sreg berkiblat ke sana :)

tanya lagi :D
dalam Nasrani, posisi Ishmael spt apa.. Termasuk nabi juga ngga?
Dan kalo kata Kaine, setelah pengusiran itu Ishmael sedikit sekali diceritakan kembali, apakah keturunannya masih dikisahkan juga dalam bible atau tidak..

[Kaine]

abis diceritain yg 12 suku keturunannya Ishmael itu, yg diceritain kemudian cuma ada satu putrinya Ishmael : Mahalath. Dia kawin sama Esau, anaknya Isaac.

Keturunan laennya baca di sini aja gon

http://www.lavistachurchofchrist.org/LVanswers/2005/03-17.htm

bukan ngambil dari Bible tapi dari buku orang..

[Serenade]

@Om Pasing, iyah ganti ajah Om :D

@Serenade: iya, kalo mau dicocok-cocokin sama persis versi Perjanjian Lama dan versi Quran jelas gak akan bisa sama persis. Dalam versi Quran juga Abraham emang sengaja meninggalkan Hagar dan Ishmael di tanah liar, kering, dan sama sekali bukan jalur perdagangan/kafilah, apalagi deket pemukiman. Jauh dari mana-mana

Kalo Alkitab menyebutkan bahwa jarak usia Ishak dan Ismael sekitar 13 tahunan.
Walaupun tidak disebutkan pada usia berapa, Ismael saat diusir berusia belasan tahun.
Menurut tradisi Islam disebutkan saat itu Ismael masih bayi.

Kalo di sini, perbedaan tempatnya yg cukup mengganjal, sih, benernya.... tapi yah.... ini kan soal keyakinan. ::ungg::


^ Muhammad berkiblat ke Masjidil Aqsa sebelum pindah kiblat ke Ka'bah. Memang posisi Aqsa ada di Yerussalem. Dan Muhammad merasa kurang sreg berkiblat ke sana :)

tanya lagi :D
dalam Nasrani, posisi Ishmael spt apa.. Termasuk nabi juga ngga?
Dan kalo kata Kaine, setelah pengusiran itu Ishmael sedikit sekali diceritakan kembali, apakah keturunannya masih dikisahkan juga dalam bible atau tidak..

Terakhir aku ngeliat daftar nabi, ga ada nama Ishmael di sana, tapi ga tau deh, mgkn ada yg lebih ngerti.
Tapi, ada nama2 dalam Alkitab tentang keturunan Ishmael dan sedikit cerita tentang apa yang mereka lakukan.
Aku kutip dari wikipedia aja, ya, yg lebih ringkasnya.


After roaming the wilderness for some time, Ishmael and his mother settled in the Desert of Paran, where he became an expert in archery. Eventually, his mother found him a wife from the land of Egypt.[6] They had 12 sons who became 12 tribal chiefs throughout the regions from Havilah to Shur (from Assyria to the border of Egypt).[7] His children are listed as follows:[8]

Nebaioth
Kedar, father of the Qedarites, (A northern Arab tribe that controlled the region between the Persian Gulf and the Sinai Peninsula). According to tradition, ancestor of Muhammad and the Quraysh tribe.[9]
Adbeel, established a tribe in northwest Arabia.
Mibsam
Mishma
Dumah, associated with Adummatu described as "a fortress of Arabia" in Saudi Arabia.
Massa, father of a nomadic tribe that inhabited the Arabian desert toward Babylonia.
Hadad
Tema
Jetur
Naphish
Kedemah


Daughter:
Mahalath or Basemath, the third wife of Esau.[10]
Ishmael also appeared with Isaac at the burial of Abraham.[11] Ishmael died at the age of 137.[12]

http://en.wikipedia.org/wiki/Ishmael

[nerissa]

@nerissa:

judul threadnya pengen dirubah/disesuaiken spt apa?
"Kisah Abraham n Ismael menurut Kristen/Islam" atau gemanak :D

karena ini diskusi terbuka, dan ada yang mengutip dari wikipedia, dari buku orang, dan lain sebagainya
gimana kalau : Abraham dan keturunannya dari berbagai versi

[pasingsingan]

Ini topik lebih berat ke keyakinan atau sejarah?
kyknya kearah keyakinan pur
krn berdasar apa yng terekam dlm kitab suci (baca dianggap suci)


Link ini:

http://religionresearchinstitute.org/mecca/construction.htm

berpendapat (more or less) bahwa Ka'bah tidak dibuat oleh Ibrahim. Ini memperkuat dugaan bahwa Ibrahim tidak ke Mekah seperti klaim Quran. Yg menarik juga, Muhammad sempat berkiblat ke Yerusalem dan mengganti kiblatnya ke Mekah setelah berselisih dgn Yahudi. Klaim Quran tsb lebih dekat ke politik Muhammad utk tidak lagi membuntut Yahudi. Lebih banyak kemiripan Quran dgn Perjanjian Lama dibandingkan dgn Perjanjian Baru mengindikasikan Muhammad lebih akrab dgn ajaran Yahudi ketika itu.

:))
ah yng bener pur
klaim Quran apa Hadith?
coba teliti lagi sumber rujukan ente itu :D

[gogon]

mendingan ga perlu ngebahas kiblat nya Nabi Muhammad ya, udah OT :)
.. mari diskusi seputar keluarga (besar) Abraham aja ;)

dari silsilah gambar komporminyak, iya kok Abraham/Ibrahim bini nya jadi 3.

[nerissa]

^iya, daku jg baru tau kalau bininya 3
anak dari bini ke tiganya siapa ya? ga pernah denger

[Kaine]

^
yang ini lho jeung...



http://abrahams-legacy.org/_domain/abrahams-legacy.org/images/family-tree.gif

Note : Keturah itu bukan bini..tapi concubine / gundik.

[nerissa]

Iya, tau non :)
maksud aku, anak2 dari Ibu Keturah ini ada kisah yang menarik nya ga?

[surjadi05]

tanya lagi :D
dalam Nasrani, posisi Ishmael spt apa.. Termasuk nabi juga ngga?
Dan kalo kata Kaine, setelah pengusiran itu Ishmael sedikit sekali diceritakan kembali, apakah keturunannya masih dikisahkan juga dalam bible atau tidak..

seingat gw juga bukan Nabi, cuma disebut sebagai anak tidak sah dari Abraham::ungg::::ungg::


mendingan ga perlu ngebahas kiblat nya Nabi Muhammad ya, udah OT :)
.. mari diskusi seputar keluarga (besar) Abraham aja ;)

dari silsilah gambar komporminyak, iya kok Abraham/Ibrahim bini nya jadi 3.

iya sebaiknya kalo mau bahas Nabi Muhammad bikin thread baru aja


^iya, daku jg baru tau kalau bininya 3
anak dari bini ke tiganya siapa ya? ga pernah denger

iya gw juga baru tahu bininya 3, perasaan dulu waktu diajarin sekolah minggu cuma 2, trus keturah ini orang yahudi juga apa bukan?

[E = mc²]

eh, saya tahunya malah 3 ;D

kan ada di Kejadian 25:1

Abraham mengambil pula seorang isteri, namanya Ketura.

Kedua istri berikutnya (setelah Sara), semuanya dipilih berdasarkan rekomendasi istri pertama malah, jadi Sara yang milihin :D

[nerissa]

ooh..yang warna abu abu itu gundik ya

sip sip....ngerti deeh :)

[E = mc²]

kalau di sistem kerajaan, cuma satu yang "permaisuri" :P

[pasingsingan]

seingat gw juga bukan Nabi, cuma disebut sebagai anak tidak sah dari Abraham::ungg::::ungg::
klo emaknya ismhael istri sah abraham bukan sur?
predikat sah n tdk sah jaman abraham kira2 apa yak :-?


iya gw juga baru tahu bininya 3, perasaan dulu waktu diajarin sekolah minggu cuma 2, trus keturah ini orang yahudi juga apa bukan?
apakah sama bini ama gundik sur? :D

[Kaine]

Tau...kok jadi ada sah/tidak sah begini ;D

Itu Hagar hamil juga yang ngasi izin kan Sarah, supaya Abraham cepet punya anak.

[Serenade]

::hihi:: aneh jg ...

Perasaan waktu ngebaca soal Abraham, ngerasa spt baca silsilah raja-selir-permaisuri aja.
Ga ada yang namanya anak ga sah atau istri ga sah.

Seperti yang ditulis sebelum2nya, masalahnya adalah apakah anak tersebut adalah anak yang dijanjikan Tuhan atau bukan.
Nah, kalo pake istilah kerajaan barat, anak permaisuri atau bukan. Kalo pake istilah kerajaan Korea, anak ratu atau bukan ::oops::

[surjadi05]

klo emaknya ismhael istri sah abraham bukan sur?
predikat sah n tdk sah jaman abraham kira2 apa yak :-?


apakah sama bini ama gundik sur? :D


Tau...kok jadi ada sah/tidak sah begini ;D

Itu Hagar hamil juga yang ngasi izin kan Sarah, supaya Abraham cepet punya anak.


::hihi:: aneh jg ...

Perasaan waktu ngebaca soal Abraham, ngerasa spt baca silsilah raja-selir-permaisuri aja.
Ga ada yang namanya anak ga sah atau istri ga sah.

Seperti yang ditulis sebelum2nya, masalahnya adalah apakah anak tersebut adalah anak yang dijanjikan Tuhan atau bukan.
Nah, kalo pake istilah kerajaan barat, anak permaisuri atau bukan. Kalo pake istilah kerajaan Korea, anak ratu atau bukan ::oops::

wkkk gw cuma mau mengingatkan itu ajaran 34 tahun yg lalu!
mungkin dasar sahh yg merupakan keturanan Nabi versi kristen / yahudi? atau ada kemungkinan juga gw salah ingat::hihi::::hihi::

[gogon]

(OT dikit, tapi masih nyambung sih..)

jadi, kalo ada orang kristen yang menamai anaknya dengan nama "Ishmael", kira-kira apa harapan orangtua tsb terhadap anaknya kelak?
asumsi nama Ishmael diambil dari kisah Abraham - Ishmael - Isaac.

bukan tokoh lain dengan nama sama, misal ada yg namain Abraham tapi refer ke Abraham Lincoln.

[beastmen85]

OT jg, krn gw jg taunya istrinya cmn 2, meski pernah denger klo ngambil seseorang utk dihamili, kaco...
dan memang berdasarkan rekomendasi istri

btw abraham jd kek koloni gitu ya?
koloni lengkap dgn selir dan permaisuri, jadi kek harem ya ::hihi::
*interest dgn kisah koloni tsb

[Kaine]

Kaco kenapa?

Istilahnya bukan dihamili, tapi untuk dapet keturunan.

Loe pasti blom denger kisah putri Lot yang sengaja bikin Lot mabok supaya dia bisa ML sama bokapnya dan punya anak..:D yang ini lebih kaco..dan gw sendiri ga bilang itu tindakan bener..jadi OOT..

Intinya itu semua supaya dapet keturunan. Bukan napsu semata.

apalagi emang dalam kasus Abraham dan Sarah, mereka blom punya anak ampe umur tuaaaaaaa bangets.

[nerissa]

jaman dulu emang kayak gtu kali
sebanyak sebanyak anak dan keturunan..biar menguasai dunia/daerah tertentu

[beastmen85]

dr kacamata jaman sekarang, ato mungkin cmn kacamata saya, budaya lalu itu agak aneh ::hihi::
*msh heran dgn 'ibu susu'

[E = mc²]

(OT dikit, tapi masih nyambung sih..)

jadi, kalo ada orang kristen yang menamai anaknya dengan nama "Ishmael", kira-kira apa harapan orangtua tsb terhadap anaknya kelak?
asumsi nama Ishmael diambil dari kisah Abraham - Ishmael - Isaac.

bukan tokoh lain dengan nama sama, misal ada yg namain Abraham tapi refer ke Abraham Lincoln.

Nama Ishmael sbg nama Christian saya pikir sangat langka sekali--bahkan termasuk hampir gak ada--Satu-satunya orang kristen yg menggunakan nama Ishmael yang saya tahu itu yg jadi tokoh di novel Moby Dick-nya Melville :D--atau seekor gorilla jenius di novel Ishmael-nya Daniel Quinn ;D

Ngomong-ngomong nama Ishmael sendiri kan artinya bagus, "God hears". Karena nama juga berarti doa, yah dengan ngasih nama begitu anaknya diharapkan bakal menjadi orang yang doanya didengar Tuhan ::managuetahu::

Yang jelas nama kristen untuk Ishmael emang langka--sama langkanya dengan orang Kristen yg gunain nama Jabez, dsb--apalagi nama "Ishmael" lebih diasosiasikan sebagai ajaran Islam

---------- Post added at 10:46 AM ---------- Previous post was at 10:35 AM ----------


jaman dulu emang kayak gtu kali
sebanyak sebanyak anak dan keturunan..biar menguasai dunia/daerah tertentu

Hooh. jaman segituh, berapa orang sih yg hidup di bumi, gak desek-desekan kek sekarang. makanya punya keturunan itu penting banget

[Serenade]

(OT dikit, tapi masih nyambung sih..)

jadi, kalo ada orang kristen yang menamai anaknya dengan nama "Ishmael", kira-kira apa harapan orangtua tsb terhadap anaknya kelak?
asumsi nama Ishmael diambil dari kisah Abraham - Ishmael - Isaac.

bukan tokoh lain dengan nama sama, misal ada yg namain Abraham tapi refer ke Abraham Lincoln.

Seperti kata kop rumus, jarang banget dipakai orang Kristen sejauh yg kutau. Tapi ga nutup kemungkinan ada, terutama di negara2 timur tengah. Secara arti bagus, kok.
Dia diberi nama Ismael oleh Hagar, karena Hagar menerima penghiburan dari Tuhan ketika dia melarikan diri setelah mengalami penindasan oleh Sara sehingga dia memutuskan utk kembali.
Alasan Sara menindas Hagar karena salah Hagar juga sih, dia menghina Sara sebab dia belum juga bisa memberikan anak kepada Abraham.

Kalo aku pribadi, aku ga tega memberi nama Ismael karena terinspirasi kisah Abraham-Sara-Hagar, walaupun misalnya aku berasal dari daerah Timur Tengah.
Anak ini anak yang terluka karena pertengkaran dua wanita. Ayah yang terjepit, mengambil keputusan yang tega banget.
Nama yang diberikan itu kan seperti doa.
Amit-amit deh kalo sampai ngalemin yg spt itu.

[nerissa]

terlepas dari kisah perselisihan ortunya
nama Ishamel bagus juga
eksotis..keren

artinya tuhan akan mendengar

ada kisah waktu Ismael menangis di tengah padang gurun, dan ditinggalkan ibunya karena ga tega liat anak itu akan mati
tapi lalu Tuhan mendengar dan dari tengah gurun panas tiba tiba keluar mata air. Ajaib!

[PERMANDYAN]

dr kacamata jaman sekarang, ato mungkin cmn kacamata saya, budaya lalu itu agak aneh ::hihi::
*msh heran dgn 'ibu susu'

oentoek wilajah indonesia timoer, penggoenaan iboe soesoe itoe ada,dan itoe berarti soedah dianggap saoedara kandoeng, tidak boleh anak anaknja saling menikah.....




oentoek nama ismail, dalam kekristenan djarang, namoen ada.. kerana temanke sendiri bernama demikian...

[kandalf]

Oh iya? Di Indonesia Timur ada istilah Ibu Susu? Saya malah baru tahu.

[AsLan]

O ya satu informasi tambahan...

Jumlah keturunan Ismail yg menjadi orang Kristen jauh lebih banyak daripada keturunan Ishak yg jadi orang Kristen.
Dengan kata lain, orang Arab Kristen jumlahnya jauh lebih besar daripada jumlah orang Yahudi Kristen.

[ndableg]

Emang keturunan ishak hanya yahudi doang?

[hayatzu]

wah, ternyata judul threadnya uda diganti ya? duh, gw bener2 ketinggalan kereta nih....::ungg::
klo gitu boleh bahas dari berbagai sisi ya? (baik sisi historis maupun literatur agama?)
btw, mengenai sosok Ibrahim/Abraham ada buku yang cocok untuk dijadikan rekomendasi, yaitu Abraham, The Friend Of God karangan Jerald F. Dirk


O ya satu informasi tambahan...

Jumlah keturunan Ismail yg menjadi orang Kristen jauh lebih banyak daripada keturunan Ishak yg jadi orang Kristen.
Dengan kata lain, orang Arab Kristen jumlahnya jauh lebih besar daripada jumlah orang Yahudi Kristen.

hmm, betul...tapi gw coba tambahan info dikit ya, bro...pada saat era pra-Islam (sebelum kedatangan Muhammad SAW) memang sebagian penduduk Arab (terutama di kawasan Mekkah) menganut ajaran agama Kristen (tapi mungkin gw lebih prefer menyebut kata Nasrani, karena ada beberapa perbedaan mendasar antara penganut Nasrani pada masa itu dengan penganut Kristen Trinitarian) bahkan Khadijah (istri Muhammad SAW) adalah penganut agama Nasrani yang taat, tetapi agama Nasrani yang dianut oleh sebagian penduduk Mekkah pada masa itu tidaklah sama dengan agama Kristen Trinitarian (penganut2 agama Kristen Trinitarian pada masa itu masih terbatas bermukim di daerah Yaman)

btw, agama Nasrani yang berkembang di Mekkah pada masa itu sendiri dibawa oleh para pengikut dan penerus kaum Hawariyyun dari Yerusalem (the apostle of Yesus) dan alasan utama mengapa sebagian penduduk Mekkah pada masa itu menerima ajaran Nasrani tersebut adalah karena ajaran tersebut mirip dengan ajaran agama dari leluhur mereka, yaitu Ismail AS (yang notabene adalah putra dari Ibrahim AS/Abraham)

[PMSVH]

Emang keturunan ishak hanya yahudi doang?
yang disebutkan yahudi bukan keturunan ishak, tapi keturunan dari yakub, anaknya, karena ishak mempunyai dua orang anak yaitu yakub si bungsu dan esau kakaknya....
anak dari esau bukanlah yahudi.....

[Ronggolawe]

dr kacamata jaman sekarang, ato mungkin cmn kacamata saya, budaya lalu itu agak aneh ::hihi::
*msh heran dgn 'ibu susu'
istri gw menjadi ibu susu bagi 3 bayi, selain putri kan-
dung kami :)

---------- Post added at 08:53 AM ---------- Previous post was at 08:52 AM ----------

wah, gw sudah bisa langsung posting...
makasih momod :)

[pasingsingan]

ibu susu tuh = ibu yng menyusui doang, bukan yng lahirin
budaya arab tempoe doeloe mungkin biasa aja atau
lumrah menyusukan anak kpd peremp tukang menyusui bayi

tukang menyusuinya bisa dari kerabatnya sendiri atau
dari pihak lain yng tdk ada pertalian darah sama sekali
entahlah klo jaman kini, maseh berlangsung gak tradisi spt itu :D