View Full Version : [Tanya] JK vs Prabowo for RI 1
ndableg
23-11-2013, 08:23 PM
Kita lupakan sejenak Jokowi, karena beliau jg ga mau dan tarik ulur yg melelahkan. Katakanlah jokowi ga ada, menurut kalian siapa yang pantas? 2 orang ini sih pilihan alternatip gw. Mgk ada yang lain?
Prabowo, atau gerindra, mengklaim Prabowo lah yang membawa jokowi menjadi DKI1 dan sekarang terkenal. Termasuk DKI 2, Ahok. Walaupun bagi gw sosok prabowo ini masih misterius, karena ndak pernah liat dia memimpin, tapi dari pandangan2 dan semangatnya, saya penasaran juga kalo dia jadi presiden. Menurut Permadi, ini adalah kesempatannya yang terakhir. Gw pikir, kasih lah..
Jk, prestasinya lumayan. Tapi liat JK di hitam putih agak2 turun percaya gw..
http://www.youtube.com/watch?v=PDOuiLxzptw
How about you?
surjadi05
23-11-2013, 10:23 PM
JK or mungkin DI, tapi kayaknya JK ga bakal sampe capres deh golkar dah bulet maauu arb, DI belum dengar platform nya kaalo jadi presiden, jadi kesimpulannya masih JK
AsLan
23-11-2013, 10:52 PM
Gw masih gak percaya sama Prabowo, masalah kerusuhan Mei.
Kalaupun bukan dia yg merusuh, toh gak ada usaha untuk menjaga keamanan, padahal saat itu dia punya pasukan.
Semua pemegang kekuatan saat kerusuhan mei, gak pantas jadi penguasa.
Prabowo, Wiranto, Sutiyoso.
BundaNa
23-11-2013, 11:37 PM
DI masuk bursa calon dari demokrat, cuma saingan sama GW...JK saingan sama ARB, sekarang golkar condong kemana? Kalau Jk ngotot nyapres mending sepak dulu ARB atau pake kendaraan politik lain
Prabowo, masih ngeri karena masa lampau yang blum klir...mudah2an JK bisa
Gw masih gak percaya sama Prabowo, masalah kerusuhan Mei.
Kalaupun bukan dia yg merusuh, toh gak ada usaha untuk menjaga keamanan, padahal saat itu dia punya pasukan.
Semua pemegang kekuatan saat kerusuhan mei, gak pantas jadi penguasa.
Prabowo, Wiranto, Sutiyoso.
Anjritt... Gw setubuh banget nih kata2nya... Baru aja gw mau posting...
thin.king
24-11-2013, 12:28 AM
gw pilih antara DI, JK, dan Jokowi
ketiga ini susah naiknya sh. ::doh::
DI ga begitu didukung demokrat, malah kalo gw liat yg didukung ama yg mendukung jalan sendiri" ;D
JK memecah golkar.
Jokowi bimbang tugas gubernur.
selain itu gw ga milih dh. ::ungg::
AsLan
24-11-2013, 02:20 AM
Indonesia punya rstusan juta penduduk...
Koq pilihannya itu2 mulu... capek deh
Seandainya pdip dan gerindra gak berambisi mencalonkan ketum nya, sistim pencarian bibit mereka bagus.
Dah deh yg basi2 mundur aja.
ndableg
24-11-2013, 03:03 AM
gw pilih antara DI, JK, dan Jokowi
DI itu kayaknya buat gw masih kurang meyakinkan.
ancuur
24-11-2013, 06:33 AM
Hidup Jokowi
Alethia rajin banget icon yg ini :nunjuk: :upikabu:
mbok jamu
24-11-2013, 09:35 AM
Calon presiden di hitam putih? Is he that desperate?
That is just sad, man.
---------- Post Merged at 11:35 AM ----------
Prabowo? I tend to agree with this.
He is also the person that many observers believe represents the country’s best hope for curbing corruption and Islamic extremism before it leads to violence.
AsLan
24-11-2013, 09:47 AM
Mau memberantas korupsi ?
Masalahnya Prabowo dapet harta dari mana ?
mbok jamu
24-11-2013, 10:38 AM
Dari mana hayo? Riset sendiri dong, Prabowo itu anaknya siapa, bisnis keluarganya itu apa.
Alethia
24-11-2013, 03:36 PM
Nape gw di summon kemari?
Jingkat2 pegi ah. Iklimnya hottth
Btw. Aku vote jk
walaupun prabowo muka sinetron (ganteng, simpatik,berpeluang menang
Since kt cinta sinetron.
Gw sng pak j.k
Jokowi bgs,tp masa jk jd wakilnya
surjadi05
24-11-2013, 04:16 PM
Nape gw di summon kemari?
Jingkat2 pegi ah. Iklimnya hottth
Btw. Aku vote jk
walaupun prabowo muka sinetron (ganteng, simpatik,berpeluang menang
Since kt cinta sinetron.
Gw sng pak j.k
Jokowi bgs,tp masa jk jd wakilnya
Gak mungkin JK mau jadi wakil lagi, yg gw denger gossip tetangga sebelah Gita yg mau jadi wakil jokowi, atau kita angkat Pakde ancuur aja jadi presiden, aslan jadi wakilnya, suster Alethia jadi gubernur BI, gw jadi menteri pegangan eh peranan wanita aja deh ::cabul::
---------- Post Merged at 03:16 PM ----------
DI masuk bursa calon dari demokrat, cuma saingan sama GW...JK saingan sama ARB, sekarang golkar condong kemana? Kalau Jk ngotot nyapres mending sepak dulu ARB atau pake kendaraan politik lain
Prabowo, masih ngeri karena masa lampau yang blum klir...mudah2an JK bisa
Kemaren baca di batam pos Nurdin Halid tim nya ARB ngomong minta pak JK minta pak JK mau menolong ARB untuk memimpin tim pemenangan ARB di indonesia timur, berarti golkar dah mbulet mau arb, cari kendaraan laen ga gampang bund, mesti ada 20% suara buat pencalonan presiden
BundaNa
24-11-2013, 04:47 PM
wah ternyata ARB gak main2 ya pengen nyapres, lupa kali ama dosanya di sidoarjo. Gimana mau ngurus negara, ngurus lapindo aja maen lempar...wahhhh ARB punya agenda terselubung, kalau dia kepilih jadi presiden, udah pasti dipetieskan itu lapindo
JK rugi besar kalau mau jadi tim sukses ARB
ndableg
24-11-2013, 04:50 PM
Gw masih gak percaya sama Prabowo, masalah kerusuhan Mei.
Kalaupun bukan dia yg merusuh, toh gak ada usaha untuk menjaga keamanan, padahal saat itu dia punya pasukan.
Semua pemegang kekuatan saat kerusuhan mei, gak pantas jadi penguasa.
Prabowo, Wiranto, Sutiyoso.
SBY kemana?
AsLan
24-11-2013, 07:10 PM
Sby dulu jadi apa sih ?
Ya masukin juga kedalam daftar...
Orang yg punya -kuasa- saat kerusuhan mei tapi diem2 aja adalah orang yg ikut merusuh atau gak punya hati menegakkan kebenaran, atau takut.
serendipity
24-11-2013, 07:30 PM
sebenernya untuk kasus lapindo, itu bukan 100% tanggung jawabnya ARB.
In this case, banyak pihak yg sangat bertanggung jawab dan berwenang. Stakeholder lapindo itu jumlahnya banyak banget. Sialnya si Ical yg jadi pemegang saham terbesar ;D Dan liciknya si PT.Lapindo ini udah dijual aja. kalo liat di youtube sih katanya neng Nia Rahmadhani, mertuanya itu udah ganti rugi ke penduduk sidoarjo.
Nah gw gak tau deh, apa bener dia udah ganti rugi.
meskipun gitu, gw juga gak bakalan milih ARB.
kalo masalah Prabowo, ehm.... mikir-mikir dulu kali ya. Ini orang sih emang pikirannya jauh lebih terbuka dari JK.
Sementara abstain dulu deh gw, kalo ada yang ganteng kaya Gita Wirjawan... yah... bolehlah. Eh :))
ndableg
24-11-2013, 07:49 PM
Sby dulu jadi apa sih ?
Ga mungkin jadi tukang pisang goreng yang innocent
Ya masukin juga kedalam daftar...
Tapi jadi presiden tuh.. dan aman2 aja.. bikin lagu malah..
ndableg
24-11-2013, 07:52 PM
Orang yg punya -kuasa- saat kerusuhan mei tapi diem2 aja adalah orang yg ikut merusuh atau gak punya hati menegakkan kebenaran, atau takut.
Eh.. Prabowo malah lari ke luar negeri karena diburu sama suharto dan saingannya.
AsLan
24-11-2013, 09:11 PM
Eh.. Prabowo malah lari ke luar negeri karena diburu sama suharto dan saingannya.
Kayaknya pernah denger...
Masalahnya apa ya sampe kabur ?
Kalo memang dia pernah mencoba membela kebenaran tapi kalah, berarti boleh salut sama dia...
Asal jangan sebaliknya.
surjadi05
24-11-2013, 10:04 PM
sebenernya untuk kasus lapindo, itu bukan 100% tanggung jawabnya ARB.
In this case, banyak pihak yg sangat bertanggung jawab dan berwenang. Stakeholder lapindo itu jumlahnya banyak banget. Sialnya si Ical yg jadi pemegang saham terbesar ;D Dan liciknya si PT.Lapindo ini udah dijual aja. kalo liat di youtube sih katanya neng Nia Rahmadhani, mertuanya itu udah ganti rugi ke penduduk sidoarjo.
Nah gw gak tau deh, apa bener dia udah ganti rugi.
meskipun gitu, gw juga gak bakalan milih ARB.)
Emang bener kok ARB habis lebih dari 1 T buat beresin Laapindo, dan AP juga dulu punya saham di lapindo, tapi kan mereka explore nya ga bener, dan liciknya ketika meledak dan diperkirakan kerugian mencapai lebih dari 500 juta usd, mereka berusaha menjual lapindo ke perush asing senilai 1 usd, daan coba tebak siapa yg mencegah transaksi itu? JK makanya, Jk digulingkan ama arb dengan "alasan" kekalahn pemilihan capres ::ngopi::
serendipity
24-11-2013, 10:50 PM
Emang bener kok ARB habis lebih dari 1 T buat beresin Laapindo, dan AP juga dulu punya saham di lapindo, tapi kan mereka explore nya ga bener, dan liciknya ketika meledak dan diperkirakan kerugian mencapai lebih dari 500 juta usd, mereka berusaha menjual lapindo ke perush asing senilai 1 usd, daan coba tebak siapa yg mencegah transaksi itu? JK makanya, Jk digulingkan ama arb dengan "alasan" kekalahn pemilihan capres ::ngopi::
setau gw sih om, Jk emang milih mundur dari dunia politik saat itu karna dia yg bilang sendiri kalo dia gak kepilih jadi presiden.. Dia bakalan pulang ke makasar dan ngurusin bisnisnya. Dan gw malah lebih setuju dia jadi businessman aja, daripada jadi presiden. ;D
Mengenai Prabowo, dia lumayan lama ya 'main cantik' dengan menggandeng kaum minoritas sperti tionghoa dan pemeluk agama lain yg dinilai minoritas. Tapi kalo dia mau beneran menang, kali ini dia harus merendahkan hati dengan rujuk sama Titik Soeharto. Dampaknya bakalan luas, soalnya bagaimana pun juga... kalo dia jadi presiden.. harus ada first lady di Indonesia.
Nah misalnya dia mau rujuk dengan Titiek, orang Indonesia yang masih tradisional dan mendambakan kerukunan akan menilai dia seorang bapak dan suami yang baik.
IMO, muncul berita bahwa dia arogan dan gampang marah sama orang. Ini sebenernya keliatan sih dari garis mukanya. ;D ya kalo bisa dirubah dulu ego'nya
Biar gimanapun dalam dunia politik, harus mau merendahkan hati
AsLan
25-11-2013, 12:24 AM
Kalo prabowo berusaha keras mendekati tionghoa... malah mencurigakan, ada dosa apa dia ke tonghoa ?
ndableg
25-11-2013, 01:40 AM
Katanya om wiki sih dia dulu mendukung gerakan mengusir tionghoa dari indonesia. Entah bener gak.
In early 1998, as the effect of the East Asian financial crisis began to worsen for Indonesians, and social disorder and open resentment of Suharto's administration increased, Prabowo publicly urged Indonesian Muslims to join him to fight "traitors to the nation".[15] In a private conversation with Sofyan Wanandi, Prabowo said he was willing "to drive all the Chinese out of the country even if that sets the economy back twenty or thirty years."[16] and "You Chinese Catholics are trying to topple Suharto". To which Sofyan replied "Only Muslims or the Army are strong enough to do that. It's ridiculous to think that groups as small as Chinese or Christians could do it.
Prabowo yang merekomendasi ahok jadi wagub.
ndableg
25-11-2013, 07:07 AM
Prabowo merasa jadi korban fitnah pada peristiwa 98
http://www.youtube.com/watch?v=-yHK4aaiXGw
surjadi05
25-11-2013, 01:09 PM
Kalo prabowo berusaha keras mendekati tionghoa... malah mencurigakan, ada dosa apa dia ke tonghoa ?
Katanya om wiki sih dia dulu mendukung gerakan mengusir tionghoa dari indonesia. Entah bener gak.
In early 1998, as the effect of the East Asian financial crisis began to worsen for Indonesians, and social disorder and open resentment of Suharto's administration increased, Prabowo publicly urged Indonesian Muslims to join him to fight "traitors to the nation".[15] In a private conversation with Sofyan Wanandi, Prabowo said he was willing "to drive all the Chinese out of the country even if that sets the economy back twenty or thirty years."[16] and "You Chinese Catholics are trying to topple Suharto". To which Sofyan replied "Only Muslims or the Army are strong enough to do that. It's ridiculous to think that groups as small as Chinese or Christians could do it.
Prabowo yang merekomendasi ahok jadi wagub.
terlalu banyak versi mengenai pak prabowo, gw aja bingung jadinya mau percaya yg mana, gw cuma tahu 1 hal "sejarah" ditulis sang pemenang, karna pak prabowo kalah, yah akhirnya "keluar" dari indo:ngopi:
AsLan
25-11-2013, 05:20 PM
Lah trus yg menang siapa ?
ndableg
25-11-2013, 08:41 PM
Itu babeh lu.. yg hobi nyanyi..
AsLan
25-11-2013, 09:02 PM
Masa gara2 kalah sama sby trus kabur ke luar negri
surjadi05
25-11-2013, 09:42 PM
Lah trus yg menang siapa ?
Wiranto kan dengan dukungan pak habibie waktu itu, coba bacabiografi pak habibie,disana ada dikatakan kata wiranto ada pasukan tentara yg digerakan oleh prabowo, alasannya waktu itu untuk melindungi pak habibie, tapi pak haabibie ga percaya makanya diberhentikan dari pangkostrad, rivalitas prabowo sama wiranto sangat terasa sekali waktu itu, sebagau pembanding biar adil baca juga buku putih versi prabowo, sedang kenapa chinese jakarta kurang begitu suka sama praabowo, ada gossip katanya kerusuhan mei dipicu oleh pasukan elit indo,nah waktu itu semuanya "merasa yakin" bahwa orang itu adalah pak prabowo, dan katanya karna itulah "cendana" menjauh karna merasa gara2 itu timbul kerushan mei yg berakibat turunnya pak harto, ::ngopi::
---------- Post Merged at 08:42 PM ----------
Pak sby waktu itu belum ada pengaruh lah,pak sby terpilih karna rakyat melihat bu mega "menzolimi" sby
tuscany
25-11-2013, 10:31 PM
Saya cenderung tidak simpatik dengan Prabowo sampai sekarang karena peristiwa penggerakan tentara ke Habibie seperti yang tertulis di atas. Masih katanya Wiranto sih. Tapi Wiranto sendiri menunjukkan tidak memakai kekuasaannya waktu itu untuk naik jadi penguasa, maka saya lebih percaya Wiranto sampai ada bukti bertentangan yang lebih valid.
I say no to Prabowo.
ndableg
25-11-2013, 11:12 PM
Masa gara2 kalah sama sby trus kabur ke luar negri
Oo.. kirain menang pemilu 2009
surjadi05
26-11-2013, 09:59 AM
Saya cenderung tidak simpatik dengan Prabowo sampai sekarang karena peristiwa penggerakan tentara ke Habibie seperti yang tertulis di atas. Masih katanya Wiranto sih. Tapi Wiranto sendiri menunjukkan tidak memakai kekuasaannya waktu itu untuk naik jadi penguasa, maka saya lebih percaya Wiranto sampai ada bukti bertentangan yang lebih valid.
I say no to Prabowo.
Iya tapi kalo lu baca argumennya paak prabowo, alasan dia masuk akal kalo dia mau kudeta saat itu,kkemungkinan diaberhasil cukup besar, sebagai pangkostrad bisa dibilang dia menguasai banyak ad, dan pada saat itu bisa dibilang ad lebih kuat dari AU dan AL, belum lagi pasukan terelit di indo mengganggapnya sebagai pahlawan,belum lagi pangdam jaya saat itu sahabat dia, dan banyak faktor pendukung lainnya,tapi dia memilih untuk "pergi" supaya di indo tidak chaos ::bye::
mbok jamu
26-11-2013, 11:38 AM
Thomas Jefferson sudah menduda ketika menjadi presiden US yang ke-3, bahkan dia menduduki jabatan itu selama 2 periode.
Kalau perempuan sudah bisa menjadi presiden RI, status duda ndak perlu dipermasalahkan lagi. Justru akan menyedihkan kalau dia rujuk dengan mantan istrinya hanya untuk mencari simpati. Pathetic, really.
surjadi05
26-11-2013, 12:45 PM
^^^
Yoi apa hubungannya status ama kepemimpinan
AsLan
26-11-2013, 02:08 PM
Btw....
Kayaknya beneran jokowi yg bakal jadi presiden, soalnya ahok sudah nyebut nama calon wakilnya saat dia jadi dki-1
Ahok nyebut bambang dh... mantan walikota surabaya.
panda
26-11-2013, 02:22 PM
Ga pilih JK ah...
Di Makassar , JK agak gimana ama pengusaha Chinese. Tapi itu beberapa waktu lalu sih. Ga tau deh kalo sekarang.
Ga pilih Prabowo juga :)
Karena kerusuhan kapan hari.
Belum ada gambaran mau pilih siapa.
danalingga
26-11-2013, 04:13 PM
JK itu emang rasis. Tapi kalo lihat kondisi masyarakat Indoensia,
mungkin malah ke-rasisannya itu yang menjual. ::hihi::
tuscany
26-11-2013, 05:37 PM
Iya tapi kalo lu baca argumennya paak prabowo, alasan dia masuk akal kalo dia mau kudeta saat itu,kkemungkinan diaberhasil cukup besar, sebagai pangkostrad bisa dibilang dia menguasai banyak ad, dan pada saat itu bisa dibilang ad lebih kuat dari AU dan AL, belum lagi pasukan terelit di indo mengganggapnya sebagai pahlawan,belum lagi pangdam jaya saat itu sahabat dia, dan banyak faktor pendukung lainnya,tapi dia memilih untuk "pergi" supaya di indo tidak chaos ::bye::
memangnya wiranto tidak punya kekuatan apa2 gitu sebagai Panglima TNI? eh,dia panglima kan waktu itu?
prabowo berargumen membela diri wajar saja. it doesn't convince me though. mungkin karena saya nganggap habibie lebih terpercaya dan tidak punya banyak kepentingan.
as usual...sampai ada bukti against it yang lebih valid.
---------- Post Merged at 04:37 PM ----------
JK rasis ya? saya baru tau tuh
ndableg
26-11-2013, 06:27 PM
Kalo diperhatikan prestasi Prabowo itu termasuk tinggi dalam hal militer ataupun bisnis dan organisasi. Pokoknya beda dgn babeh.
Sepak terjangnya mirip ahok, banyak ributnya sama rekan2 militer, termasuk upaya penculikan sejumlah petinggi militer spt L.B. Moerdani. Dia jg mengakui tim Mawar yg menculik mahasiswa2, yg sekarang malah jadi kader Gerindra. Kayaknya kalo nasionalisme, Prabowo boleh lah.
Cuman ga sregnya gw keknya gaya2 pemimpin yg bisa bikin dunia geger. Jangan2 malah diembargo nanti ama amerika.
ndableg
26-11-2013, 06:28 PM
JK itu emang rasis. Tapi kalo lihat kondisi masyarakat Indoensia,
mungkin malah ke-rasisannya itu yang menjual. ::hihi::
Maksudnya? Tolong jelaskan..
AsLan
26-11-2013, 06:55 PM
Kalo diperhatikan prestasi Prabowo itu termasuk tinggi dalam hal militer ataupun bisnis dan organisasi. Pokoknya beda dgn babeh.
Sepak terjangnya mirip ahok, banyak ributnya sama rekan2 militer, termasuk upaya penculikan sejumlah petinggi militer spt L.B. Moerdani. Dia jg mengakui tim Mawar yg menculik mahasiswa2, yg sekarang malah jadi kader Gerindra. Kayaknya kalo nasionalisme, Prabowo boleh lah.
Cuman ga sregnya gw keknya gaya2 pemimpin yg bisa bikin dunia geger. Jangan2 malah diembargo nanti ama amerika.
Prabowo sangat pro amerika, kayaknya dia pernah ngomong deh, bahwa kalo sebuah negara mau maju harus berkiblat ke barat.
mbok jamu
26-11-2013, 07:41 PM
Pro Amerika bagaimana? Wong Prabowo masuk daftar hitam pemerintah US koq.
surjadi05
26-11-2013, 07:57 PM
memangnya wiranto tidak punya kekuatan apa2 gitu sebagai Panglima TNI? eh,dia panglima kan waktu itu?
prabowo berargumen membela diri wajar saja. it doesn't convince me though. mungkin karena saya nganggap habibie lebih terpercaya dan tidak punya banyak kepentingan.
as usual...sampai ada bukti against it yang lebih valid.
---------- Post Merged at 04:37 PM ----------
JK rasis ya? saya baru tau tuh
Yoi makanya terlalu banyak rumors sampe bingung mau pecaya yg mana? Tapi FAKTAnya (baik pak habibie dan pak probowo) mengaku baahwa emang ada tentara "mengepung/menjaga" istana kepresidenan
Kalo gw bilang pak JK itu terlalu membanggkan kedaaerahannya,istilahnya apa kali ya,mirip chauvinisme gitu, jadi terkesan rasis ::bye::
mbok jamu
26-11-2013, 08:22 PM
Saya cenderung tidak simpatik dengan Prabowo sampai sekarang karena peristiwa penggerakan tentara ke Habibie seperti yang tertulis di atas. Masih katanya Wiranto sih. Tapi Wiranto sendiri menunjukkan tidak memakai kekuasaannya waktu itu untuk naik jadi penguasa, maka saya lebih percaya Wiranto sampai ada bukti bertentangan yang lebih valid.
I say no to Prabowo.
Kalau memang Wiranto diberikan kekuasaan oleh Soeharto sementara rakyat sedang menuntut Soeharto untuk lengser dan Wiranto yang bukan di pihak rakyat menggunakan kekuasaan itu, rakyat jelas akan menolak Wiranto. Kalau Wiranto menggunakan kekuasaan itu dan ndak berpihak pada reformasi, nasibnya justru akan konyol.
Wiranto tahu dia ndak akan mendapat dukungan dari Kostrad (Prabowo).
Lebih baik dia tolak dan tetap jadi Pangab playing an act as a "military reformist".
tuscany
26-11-2013, 10:31 PM
Eh mbok, bukannya pengepungan ini masanya Habibie bukan Soeharto?
@kong sur: berarti memang sudah fakta ya ada tentara digerakkan ke istana waktu itu. berarti tinggal lebih percaya versi siapa, habibie/wiranto atau prabowo.
AsLan
26-11-2013, 11:01 PM
Pro Amerika bagaimana? Wong Prabowo masuk daftar hitam pemerintah US koq.
Prabowo pernah dicekal di jaman bush, tapi ada isu prabowo mendukung Obama sekian juta usd...
Prabowo juga mengaku bahwa dia berkiblat ke barat...
prabowo mengaku hidupnya berkiblat ke Barat. “Dari umur 6 sampai 16 tahun saya tinggal di negara Barat, di Inggris dan Amerika,” kata dia saat berkunjung ke kantor Tempo, 25/10/2013.
“Saya memang masuk AKABRI. Saya lulus, sebelum dan sesudahnya saya banyak bersekolah di Barat. Saya elite Indonesia yang berkiblat ke Barat, kagum pada Barat, besar di alam itu. Jadi, saya besar dengan nilai Barat, nilai modern.”
Sebelum memasuki AKABRI Darat Magelang pada 1970, Prabowo memang bersekolah di American School in London, United Kingdom, pada 1969. Karena terbiasa dengan kehidupan di negara Barat, Prabowo ingin Indonesia berkiblat ke sana jika ingin maju. “Kita harus westernisasi, harus adopt (menyerap)*nilai-nilai Barat.”
Soal kebebasan pers, Prabowo menekankan pentingnya nilai-nilai kebebasan itu. “Ini sakral,” kata dia. “Dan saya karena produk Barat, saya mengalami internalisasi nilai itu. Nilai yang mereka katakan*kepada kita, humanisme, demokrasi liberal, fair play, the rule of law", ujarnya.
ndableg
27-11-2013, 02:11 AM
Kalo disebut pro ya nggak juga. Menurutnya belajar dari barat, ok2 aja, tapi didikte barat, no way. Kira2 begitu. Macam anti IMF lah.
http://www.youtube.com/watch?v=fS9v3R64-E8
AsLan
27-11-2013, 02:58 AM
Kalau memang Prabowo pernah bilang ingin mengusir etnis china dari indonesia, maka dia tak pantas menjadi presiden.
Bukan karena gw china maka gw bilang begitu, tapi coba bayangkan kalau ada presiden yg mengatakan bahwa dia benci orang batak dan ingin mengusir batak berapapun harganya, orang tersebut tak pantas jadi pemimpin bangsa indonesia yg besar ini.
Karena pemimpin harus bisa mengayomi semua suku.
Hukum yg salah, bukan menghukum karena etnis.
Tapi itu kalo benar dia pernah ngomong seperti itu...
ndableg
27-11-2013, 03:46 AM
Ud lan, kau dengerin dulu orangnya ngomong, isinya gimana, jalan pikirannya gimana, karakternya gimana, baru beri penilaian. Jangan2 nebak2 dah. Nih, pidato sejam setengah, dengerin baek2 10 menit aje, lu ud bisa ambil kesimpulan. Ahok itu rekomendasi siapa.
http://www.youtube.com/watch?v=zvcXWPVDh-k
surjadi05
27-11-2013, 06:13 AM
@kong sur: berarti memang sudah fakta ya ada tentara digerakkan ke istana waktu itu. berarti tinggal lebih percaya versi siapa, habibie/wiranto atau prabowo.
Yup,dan ini kan alasan. Utamanya pak prabowo dicopot dari pangkostrad
purba
27-11-2013, 06:52 AM
Mendingan Prabowo vs Wiranto. Ane pilih Prabowo karena kelihatannya orangnya lugas, bukan tipe politikus. Kalo versi sipilnya, Prabowo mungkin mirip Habibie. Kelemahan orang lugas, dia mudah diturunkan atau dipatahkan. Sedangkan Wiranto tipe politikus. Naiknya Hari Tanu jadi cawapresnya Wiranto, sudah menunjukkan orang seperti apa Wiranto itu. Yg berbahaya juga adalah orang-orang macam Anas Urbaningrum. Ini politikus licin. Mungkin tidak berlebihan, kalo dibilang mereka dilahirkan utk jadi politikus. Biasanya sudah sejak sekolah aktif di OSIS, kemudian kuliah malah sibuk di BEM, lalu mematangkan diri di DPR. Buat ane, orang yg track record-nya kayak begitu perlu diwaspadai.
Mungkin yg disukai orang Indonesia adalah kelugasan yg jawa. Contohnya Jokowi. Kelugasan Prabowo (meski orang Jawa), tapi bukan yg jawa, jadi bikin orang takut. Contoh kelugasan lain adalah Ahok, ini juga bikin orang takut. Cuman bedanya, ketakutan pada Prabowo karena ada bayang-bayang dia sbg mantan militer.
::ngakak2::
AsLan
27-11-2013, 09:54 AM
Ud lan, kau dengerin dulu orangnya ngomong, isinya gimana, jalan pikirannya gimana, karakternya gimana, baru beri penilaian. Jangan2 nebak2 dah. Nih, pidato sejam setengah, dengerin baek2 10 menit aje, lu ud bisa ambil kesimpulan. Ahok itu rekomendasi siapa.
http://www.youtube.com/watch?v=zvcXWPVDh-k
Menilai orang jangan dari penampilan luar.
Harus lihat jejak masa lalunya.
Pencalonan ahok kan sudah jelas merupakan pencitraan, kan memang prabowo berupaya membuat image baik kepada etnis china.
Yg sedang gw bahas adalah mengapa pencitraan tersebut harus dilakukan, apa sih dosa nya terhadap etnis china ?
Wiranto juga gak suka gw, dia yg geriliya menyerang gus dur, membuat kerusuhan2 dijaman gusdur, membentuk pam swakarsa untuk dibenturkan dengan masyarakat, membuat pasukan berkedok agama-fpi dll
Prabowo dan Wiranto sama2 dibesarkan oleh Soeharto, uangnya aja gak mungkin halal, sulit mengharap mereka jadi pemimpin yg baik.
danalingga
27-11-2013, 11:18 AM
Maksudnya? Tolong jelaskan..
JK mendikotomikan pribumi dan non pribumi (terutama dalam bisnis),
mirip politik di malaysia (bumiputera dan non bumiputera). Nah, ini bisa
menyenangkan para pribumi yang memang jumlahnya mayoritas.
AsLan
27-11-2013, 12:57 PM
Kenapa ya orang harus dinilai dari warna kulitnya ?
Jadi ingat berita kemarin, seorang kulit putih amerika dihukum mati setelah membunuh banyak orang secara random hanya karena perbedaan ras, bahkan dia juga membunuh sesama kulit putih yg terlihat bersahabat pada kulit hitam.
Sebelum di eksekusi, dia mengaku kini sudah tidak rasis lagi, karena didalam penjara banyak bergaul dengan etnis lain dan menyadari bahwa mereka sama2 manusia biasa seperti dirinya.
opera
27-11-2013, 01:03 PM
dari 2 orang tersebut ada yang berani renegosiasi freeport? atau bahkan menasionalisasikan freeport?
masa sih sampai sekarang Indonesia belum bisa nambang emas sendiri?
pernah baca, entah betul atau tidak penghasilan freeport sangat2 besar.
kandalf
27-11-2013, 02:06 PM
Prabowo pernah dicekal di jaman bush, tapi ada isu prabowo mendukung Obama sekian juta usd...
Prabowo juga mengaku bahwa dia berkiblat ke barat...
prabowo mengaku hidupnya berkiblat ke Barat. “Dari umur 6 sampai 16 tahun saya tinggal di negara Barat, di Inggris dan Amerika,” kata dia saat berkunjung ke kantor Tempo, 25/10/2013.
“Saya memang masuk AKABRI. Saya lulus, sebelum dan sesudahnya saya banyak bersekolah di Barat. Saya elite Indonesia yang berkiblat ke Barat, kagum pada Barat, besar di alam itu. Jadi, saya besar dengan nilai Barat, nilai modern.”
Sebelum memasuki AKABRI Darat Magelang pada 1970, Prabowo memang bersekolah di American School in London, United Kingdom, pada 1969. Karena terbiasa dengan kehidupan di negara Barat, Prabowo ingin Indonesia berkiblat ke sana jika ingin maju. “Kita harus westernisasi, harus adopt (menyerap)*nilai-nilai Barat.”
Soal kebebasan pers, Prabowo menekankan pentingnya nilai-nilai kebebasan itu. “Ini sakral,” kata dia. “Dan saya karena produk Barat, saya mengalami internalisasi nilai itu. Nilai yang mereka katakan*kepada kita, humanisme, demokrasi liberal, fair play, the rule of law", ujarnya.
Keluarga Prabowo adalah musuh Soekarno.
Makanya mereka dahulu mengungsi ke luar negeri tahun 1958 - 1967 sebelum sang ayah akhirnya dipanggil ke Indonesia oleh Soeharto.
Sang ayah sendiri adalah salah satu 'murid' Mohammad Hatta, ikut serta juga dalam perundingan Konferensi Meja Bundar. Masa kecil ayahnya adalah didikan Agus Salim.
Jadi sebenarnya sangat gampang buat Prabowo untuk pencitraan. Cukup ingat apa saja yang diajarkan oleh ayahnya.
Selain itu, wajar saja, walau orang Jawa, tetapi Prabowo lebih terang-terangan karena ayahnya adalah didikan orang Minang.
Ini cuma berbagi cerita tentang latar belakang keluarga Prabowo ya.
Gue gak sepakat kalau Prabowo disebut sebagai didikan orde baru.
Ekonomi Orde Baru itu justru didirikan oleh bapaknya, Soemitro Djojohadikusumo.
Konsepnya pembangunan orde baru, ternyata sebagian juga ada yang dari renungan Mohammad Hatta tahun 30-an akhir (terbit tahun 1942).
Dan konsep itu yang sebenarnya dibawa oleh Gerindra sekarang walau Prabowo, demi menarik massa PDIP bilangnya itu konsep Soekarno.
AsLan
27-11-2013, 02:31 PM
Masalah prabowo-orde baru sulit dibantah, kabarnya prabowo pernah ngarungin mahasiswa lalu dilempar kelaut...
Trus coba pikir uang nya prabowo, dapet daríimana?
Gaji jendral itu berapa ?
Susah melepas sosok prabowo dari rezim orba.
ndableg
27-11-2013, 05:34 PM
Kenapa ya orang harus dinilai dari warna kulitnya ?
Jadi ingat berita kemarin, seorang kulit putih amerika dihukum mati setelah membunuh banyak orang secara random hanya karena perbedaan ras, bahkan dia juga membunuh sesama kulit putih yg terlihat bersahabat pada kulit hitam.
Sebelum di eksekusi, dia mengaku kini sudah tidak rasis lagi, karena didalam penjara banyak bergaul dengan etnis lain dan menyadari bahwa mereka sama2 manusia biasa seperti dirinya.
Apa maksud lu warna kulit?
Kalo lo dengerin omaogannya, ide2nya, visinya, apa masih aja warna kulit?
Apa mengungkit2 masa lalu yang ga jelas adalah tidak menilai dari warna kulit? Apalagi lo ga punya pengetahuan ttg masa lalu orang itu. Cuman denger sana sini, lalu ambil keputusan... mirip ibu2 arisan.
Entah lu ngerti apa enggak dgn apa2 yg lo ucapkan itu..
Alethia
27-11-2013, 05:36 PM
om as ini kayak jean paul satre....filosofinya tidak sebagus nalar politiknya..sorry to say om as...tapi u tetap rock n roll...!
ndableg
27-11-2013, 05:41 PM
Pencalonan ahok kan sudah jelas merupakan pencitraan, kan memang prabowo berupaya membuat image baik kepada etnis china.
Yg sedang gw bahas adalah mengapa pencitraan tersebut harus dilakukan, apa sih dosa nya terhadap etnis china ?
Elu orang baek2 ama china, lu curigai. Orang benci cina, elu benci. Kenape orang musti baek2 ama lu? Lu belajar dari ahok lah.
surjadi05
27-11-2013, 05:59 PM
Mendingan Prabowo vs Wiranto. Ane pilih Prabowo karena kelihatannya orangnya lugas, bukan tipe politikus. Kalo versi sipilnya, Prabowo mungkin mirip Habibie. Kelemahan orang lugas, dia mudah diturunkan atau dipatahkan. Sedangkan Wiranto tipe politikus. Naiknya Hari Tanu jadi cawapresnya Wiranto, sudah menunjukkan orang seperti apa Wiranto itu. Yg berbahaya juga adalah orang-orang macam Anas Urbaningrum. Ini politikus licin. Mungkin tidak berlebihan, kalo dibilang mereka dilahirkan utk jadi politikus. Biasanya sudah sejak sekolah aktif di OSIS, kemudian kuliah malah sibuk di BEM, lalu mematangkan diri di DPR. Buat ane, orang yg track record-nya kayak begitu perlu diwaspadai.
Mungkin yg disukai orang Indonesia adalah kelugasan yg jawa. Contohnya Jokowi. Kelugasan Prabowo (meski orang Jawa), tapi bukan yg jawa, jadi bikin orang takut. Contoh kelugasan lain adalah Ahok, ini juga bikin orang takut. Cuman bedanya, ketakutan pada Prabowo karena ada bayang-bayang dia sbg mantan militer.
::ngakak2::
yup gw setuju kalo pilihannya tinggal prabowo dan wiranto gw pasti pilih prabowo
---------- Post Merged at 04:59 PM ----------
dari 2 orang tersebut ada yang berani renegosiasi freeport? atau bahkan menasionalisasikan freeport?
masa sih sampai sekarang Indonesia belum bisa nambang emas sendiri?
pernah baca, entah betul atau tidak penghasilan freeport sangat2 besar.
yoi bener kok, gw dari sd sampe sma diajar bahwa freeport menambang tembaga padahal emassssssss::arg!::::arg!::
AsLan
27-11-2013, 08:35 PM
Apa maksud lu warna kulit?
Kalo lo dengerin omaogannya, ide2nya, visinya, apa masih aja warna kulit?
Apa mengungkit2 masa lalu yang ga jelas adalah tidak menilai dari warna kulit? Apalagi lo ga punya pengetahuan ttg masa lalu orang itu. Cuman denger sana sini, lalu ambil keputusan... mirip ibu2 arisan.
Entah lu ngerti apa enggak dgn apa2 yg lo ucapkan itu..
yg gw maksud dengan masalah warna kulit adalah JK, gw komentarin post nya danalingga.
---------- Post Merged at 07:24 PM ----------
masalah Prabowo tadinya gw gak terlalu antipati, tapi setelah gw baca data dari lu:
Prabowo publiclyurged IndonesianMuslimsto join him to fight "traitors to the nation".[15] In a privateconversationwith Sofyan Wanandi, Prabowo said he was willing "to drive all the Chineseoutof the countryeven if thatsetsthe economybacktwentyor thirty years."
orang ini jiwanya kurang besar untuk memimpin bangsa yg besar.
---------- Post Merged at 07:35 PM ----------
gw masih inget...
bulan2 sebelum kerusuhan mei, ekonomi indonesia anjlok akibat krisis global.
indonesia yg sangat korup tak mampu bertahan menghadapi badai.
saat itu Soeharto menyalahkan etnis china.
gw inget, etnis china disebut2 sebagai penghianat karena beberapa orang kaya memindahkan hartanya ke singapura.
tak lama kemudian gw denger isu2 yg disebar lewat supir2 taksi bahwa naik taksi gak usah bayar, nanti kalian akan dijarah dan diperkosa.
akhirnya skenario rusuh benar2 dijalankan, serentak di kota2 besar dengan komando yg rapi, saat itu banyak rumah temen2 gw yg dijarah.
saat penjarahan berlangsung, banyak rumah yg ditulis "milik pribumi, milik muslim" agar lolos dari serangan.
semua itu selaras dengan ancaman Prabowo yg lu quote.
---------- Post Merged at 07:35 PM ----------
gw masih inget...
bulan2 sebelum kerusuhan mei, ekonomi indonesia anjlok akibat krisis global.
indonesia yg sangat korup tak mampu bertahan menghadapi badai.
saat itu Soeharto menyalahkan etnis china.
gw inget, etnis china disebut2 sebagai penghianat karena beberapa orang kaya memindahkan hartanya ke singapura.
tak lama kemudian gw denger isu2 yg disebar lewat supir2 taksi bahwa naik taksi gak usah bayar, nanti kalian akan dijarah dan diperkosa.
akhirnya skenario rusuh benar2 dijalankan, serentak di kota2 besar dengan komando yg rapi, saat itu banyak rumah temen2 gw yg dijarah.
saat penjarahan berlangsung, banyak rumah yg ditulis "milik pribumi, milik muslim" agar lolos dari serangan.
semua itu selaras dengan ancaman Prabowo yg lu quote.
ndableg
27-11-2013, 09:10 PM
semua itu selaras dengan ancaman Prabowo yg lu quote.
to drive all chinese out of the country artinya mengusir. Kalo jadinya menjarah dan memperkosa, jelas cuman mau menjatuhkan kredibilitas orang Indonesia. Dan itu dia katakan kpd sofyan wanandi.
Bukankah mengingatkan kita pada ahok yg klotokan?
AsLan
27-11-2013, 10:04 PM
Jangan samakan Ahok dengan Prabowo.
Ada orang yg keras membela kebenaran, ada orang yg keras melawan kebenaran. Keras bukan identik benar.
Militer mengajak muslim berkolaborasi mengusir china ? Caranya sudah pasti dengan teror.
M
---------- Post Merged at 09:04 PM ----------
Jangan samakan Ahok dengan Prabowo.
Ada orang yg keras membela kebenaran, ada orang yg keras melawan kebenaran. Keras bukan identik benar.
Militer mengajak muslim berkolaborasi mengusir china ? Caranya sudah pasti dengan teror.
Menjatuhkan kredibilitas indonesia ?
Prabowo mengatakan bahwa dia rela membayar harga.
Coba bayangkan kalau Ahok bicara keras ingin mengusir orang jawa muslim dari indonesia, lu masi mau respek gak?
Sampai sekarang Ahok masih bersih, uangnya halal dan keras membela kebenaran walaupun lintas etnis, jangan samakan dia dengan jendral2 orba.
Yg kita butuhkan bukan orang2 lama, yg berkecimpung dosa, gak usah diubek2 lagi.
Cari yg baru, tuh ahok, jokowi, di dll banyak pilihan
ndableg
27-11-2013, 10:39 PM
Coba bayangkan kalau Ahok bicara keras ingin mengusir orang jawa muslim dari indonesia, lu masi mau respek gak?
Yeah.. lu ngomong yg masuk akal aja.
Tapi ahok ngomong ke pkl dan anak2 nakal. Ape elu yakin prabowo ga bicara ke cina2 nakal?
ndableg
27-11-2013, 10:45 PM
Jakarta - Cawapres Prabowo Subianto membantah dirinya anti etnis Tionghoa. Prabowo pun menjelaskan bahwa desas-desus yang menuduhnya anti-China hanya fitnah belaka.
"Saya dulu dituduh membakar gereja, disebut saya anti kristen, tapi besoknya saya juga dituduh membunuh kyai-kyai Jawa, dituduh membom Istiqlal, tidak tahu besok dituduh apalagi," ujar Prabowo dalam dialog dengan warga Tionghoa di Hotel V3 Surabaya, Jawa Timur, Rabu (24/6/2009).
Prabowo menjelaskan banyak penasehat, maupun rekannya yang berasal dari etnis Tionghoa. Hal ini, imbuhnya, menunjukan ia tidak anti Tionghoa.
"Kwik Kian Gie itu mungkin lebih nasionalis dari pribumi. Kalau saya anti China tidak mungkin Kwik Kian Gie itu mau jadi penasehat saya," ungkap mantan Danjen Kopassus ini.
Prabowo menjelaskan bahkan tiga orang dokter pribadinya pun orang keturunan Tionghoa. Padahal dokter pribadi adalah orang-orang yang paling dipercaya untuk mengurus masalah kesehatan dan hidup mati dirinya.
"Kalau mereka tidak suka sama saya disuntik yang salah, habis saya," canda Prabowo.
Menurutnya saat kerusuhan Mei 1998, dirinya tidak pernah menjadi dalang di balik pemerkosaan dan pembunuhan terhadap etnis Tionghoa. Prabowo mengaku ia hanya menjadi korban fitnah.
"Saya bisa ungkap, tapi saya ingin kesejukkan. Jika saya ungkap hanya akan mengungkit peristiwa yang lalu. Tidak ada untungnya," pungkas Prabowo.
http://news.detik.com/read/2009/06/25/055218/1153626/700/prabowo-bantah-anti-tionghoa
ndableg
27-11-2013, 10:48 PM
Soal tuduhan anti China mungkin berasal dari cerita Prabowo sendiri dalam forum-forum tertutup yang kemudian menyebar ke luar. Saya sendiri pernah mendengar Prabowo bercerita, suatu waktu ia bertemu dengan seorang pengusaha Indonesia dari etnis China yang mengeluh adanya diskriminasi ekonomi di negara ini terhadap etnis China. Maka Prabowo menjawab, “Datanglah ke restoran-restoran mewah yang ada di hotel bintang 5 bintang 4 atau restoran mewah lainnya yang ada di Jakarta dan kota-kota besar lainnya. Berapa banyak pribumi dan berapa banyak orang dari etnismu ada di sana? Datanglah ke forum-forum debitor besar Bank Mandiri atau BNI, perhatikan etnisnya. Berapa banyak pribumi menikmati kredit dari bank-bank pemerintah tersebut? Mungkin jumlahnya tidak lebih dari 10 orang dari 1000 tamu undangan yang ada. Jika ada diskriminasi, mana bisa kalian lebih menikmati kue pembangunan di republik ini?”
http://dunia.pelajar-islam.or.id/dunia.pii/arsip/gerindra-anti-islam-dan-modal-asing.html
BundaNa
28-11-2013, 09:47 AM
prabowo bukan benci china, prabowo cuma kurang suka kebijakan mertuanya yang mengistimewakan etnis china (pengusaha kaya) di bidang ekonomi bisnis, dan kayaknya itu wajar karena dia melihat ke bawan, banyak pribumi yang terlindas tiap mau mulai usaha, karena bonding kelewatan etnis china dibidang ekonomi bisnis di masa orba
tapi be te we....tetep aja sangsi kalau milih prabowo
surjadi05
28-11-2013, 02:49 PM
Makanya gw bilang terlalu banyak isu yg berkembang tentang prabowo, ga tahu yg mana messti dipercaya, btw etnis chinese didiskriminasi sejak zaman pak harto deh, bokap dulu ada buka mini market dipadank en pku, toko kelontong di payakumbuh, tiap imlek/lebaran/natalan selalu harus menyetor "upeti" ke plokis dan tentara, yg diistemewakan cuma paling beberapa orang, kayak om liem dan lain lain. ::ngopi::
BundaNa
28-11-2013, 03:45 PM
^di kota saya, asal pribumi buka usaha yang sama dengan usaha kelompok china keturunan, langsung abis digasak kelompok etnis ini dengan bantuan penguasa daerah, udahanya otomatis bangkrut si pribumi ini, ini diakui sendiri sama salah satu etnis ini kepda almarhum bapak saya. Entah ijin usahanya dipersulit, ntah punglinya ketinggian, entah dibajak pegawenya...
contohnya usaha travel, dikuasai etnis china. begitu muncul pribumi mau bikin travel, repotnya 3x etnis china bikin, yang paling sering diteror supir travelnya, ya supirnya angkat kaki lah, akhirnya gulung tikar karena ga ada yang berani kerja di travel si pribumi...itu jaman orba lho ya. Jaman sekarang? males udah pada buka travel, berat diongkos
AsLan
28-11-2013, 05:10 PM
Masalah persaingan bisnis jangan dirancukan dengan diskriminasi oleh kekuasaan.
Kalau ngomong persaingan bisnis, kasusnya bisa bolak balik, inget gak kasus persaingan usaha batik antara pri non pri yg berujung penyerangan dan pembakaran usaha batik milik china.
setelah itu bisnis batik pekalongan dikuasai pribumi.
Semua dilakukan oleh rakyat jelata ke rakyat jelata.
Yg kita permasalahkan adalah diskriminasi yg dilakukan oleh penguasa kepada kelompok rakyat tertentu.
Contohnya, china gak boleh punya sawah, gak boleh jadi abri, gak boleh kuliah di universitas negri dll
Sampai terakhir tngkat tertinggi, diburu, dijarah, diperkosa dan dituduh sebagai penghianat.
mbok jamu
28-11-2013, 05:26 PM
Siapa bilang ndak boleh punya sawah, ndak boleh masuk ABRI, ndak boleh kuliah di UN?
Kalau punya tanah sendiri, terserah yang punya mau diapakan, mau dijadikan sawah kek, kolam renang kek. Itu Kolonel Surya Margono lulus AKABRI tahun 87. Temen simbok waktu kuliah di UnPad Bandung orang-orang Tionghoa.
Jangan suka nggosip deh.
ndableg
28-11-2013, 05:35 PM
yah.. mulai play victim..
surjadi05
28-11-2013, 06:12 PM
Siapa bilang ndak boleh punya sawah, ndak boleh masuk ABRI, ndak boleh kuliah di UN?
Kalau punya tanah sendiri, terserah yang punya mau diapakan, mau dijadikan sawah kek, kolam renang kek. Itu Kolonel Surya Margono lulus AKABRI tahun 87. Temen simbok waktu kuliah di UnPad Bandung orang-orang Tionghoa.
Jangan suka nggosip deh.
yoi kalo masuk UN ga deh, gw di terima kok di Unand walo gw milih ga ambil, kalo abri juga dosen gw di untar chinese juga abri waktu itu mayor/kapten jabatannya::bye::
kandalf
28-11-2013, 06:16 PM
Contohnya, china gak boleh punya sawah, gak boleh jadi abri, gak boleh kuliah di universitas negri dll
Uhuk...
Tidak ada larangan untuk etnis Tionghoa kuliah di universitas negeri.
Ini beneran...
Yang ada adalah pembatasan.
Emang bisa disebut diskriminasi tetapi kalau disebut sebagai larangan sih kurang tepat juga.
Kalau yang ABRI, seingatku memang ada kebijakan tidak tertulis tapi itu cuma kasak-kusuk di keluarga dulu. Tetapi pasca Gus Dur setahuku sudah tidak ada 'larangan implisit' itu lagi.
surjadi05
28-11-2013, 06:24 PM
Uhuk...
Tidak ada larangan untuk etnis Tionghoa kuliah di universitas negeri.
Ini beneran...
Yang ada adalah pembatasan.
Emang bisa disebut diskriminasi tetapi kalau disebut sebagai larangan sih kurang tepat juga.
Kalau yang ABRI, seingatku memang ada kebijakan tidak tertulis tapi itu cuma kasak-kusuk di keluarga dulu. Tetapi pasca Gus Dur setahuku sudah tidak ada 'larangan implisit' itu lagi.
kalo abri yg gw denger kasak kusuknya bukan ga boleh masuk, tapi ga bisa jadi jendral::bye::
yanwok
28-11-2013, 06:34 PM
Nih cerita yang lumayan bagus untuk menjelaskan sosok Prabowo.
http://chirpstory.com/li/40245
Teman dekat saya juga pernah kerja sama Pak Prabowo, dan dia bilang sungguh sosoknya berbeda dari yang selama ini berkembang di masyarakat luas.
BundaNa
28-11-2013, 07:01 PM
Masalah persaingan bisnis jangan dirancukan dengan diskriminasi oleh kekuasaan.
Kalau ngomong persaingan bisnis, kasusnya bisa bolak balik, inget gak kasus persaingan usaha batik antara pri non pri yg berujung penyerangan dan pembakaran usaha batik milik china.
setelah itu bisnis batik pekalongan dikuasai pribumi.
Semua dilakukan oleh rakyat jelata ke rakyat jelata.
Yg kita permasalahkan adalah diskriminasi yg dilakukan oleh penguasa kepada kelompok rakyat tertentu.
Contohnya, china gak boleh punya sawah, gak boleh jadi abri, gak boleh kuliah di universitas negri dll
Sampai terakhir tngkat tertinggi, diburu, dijarah, diperkosa dan dituduh sebagai penghianat.
nyatanya, di lapangan...yang merajai ekonomi bisnis level tinggi siapa sih, jeng? jaman orba neh gwe ngemengnya
Persaingan bisnis jaman orba emang dicampur sama kekuasaan bukan? jangan bilang gosip deh ah
Sebenernya bukan dilarang kuliah di univ negeri, jadi PNS, ABRI atau punya sawah...dibatasi, ya itu kan seperti dibilang, kebijakan mbah ato, dan Prabowo kurang suka.
Prabowo menyoroti masalah monopoli karena memang imbas ke pribumi kerasa banget masa itu. Sekarang aja, lihat deh acara2 penarikan undian di Bank2 ternama, sebagian besar masih chinese yang hadir sebagai nasabah dengan duit simpanan yang banyak. Masih kog untuk pinjaman non KUR, di daerah gwe, kalau china (apalagi usahanya udah mapan) mengajukan pinjaman, pagi ngajuin, paling lambat besok paginya udah cair. Coba kalau pribumi, usahanya juga baru berkembang, waduhhhhh surveynya aja sampe tanya2 terlalu tehnis (gwe sama temen ngalamin)
AsLan
28-11-2013, 07:09 PM
Kalo masalah bank ngundang nasabah, yg diliat adalah saldonya, bukan etnisnya.
BundaNa
28-11-2013, 07:11 PM
dan saldo besar2 masih dipegang etnis mana?
dan kredit terbesar dikasih ke etnis apa?
gwe males aslinya ngomongin udah bau2 SARA gini, tapi digiring sih sama elo...
ndableg
28-11-2013, 07:31 PM
ya sudah2..
Ini kan ceritanya menyingkirkan sejenak jokowi sbg RI1. Kalo disuruh milih, jelas gw pilih jokowi.
Bagaimana dgn calon2 lain? Gw liat di mata najwa, dia mengundang 4 koboi, Ahok, Mahfud md, Dahlan Iskan dan bu Tri Rismaharini. Mahfud md sudah memastikan dirinya jadi capres, sedangkan DI masih tergantung nasib.
Apa uda saatnya indonesia dipimpin koboi2 ini? Terus terang kalo suruh milih antara 4 gw pilih ahok yg keliatan paling cemerlang, diantara ber 3.
http://www.youtube.com/watch?v=6QGS5nU9MDU&list=UUtzb3VE6W0-ZZErpS60733Q
BundaNa
28-11-2013, 07:39 PM
Bu Risma jadi gubernur dulu aja
AsLan
28-11-2013, 07:49 PM
dan saldo besar2 masih dipegang etnis mana?
dan kredit terbesar dikasih ke etnis apa?
gwe males aslinya ngomongin udah bau2 SARA gini, tapi digiring sih sama elo...
Digiring apaan ?
Gw cuma menegaskan bahwa gw menolak diskriminasi oleh negara.
Gw anti dengan penguasa2 yg pandangannya cupat, menilai orang dari warna kulit seperti malaysia, zimbabwe, israel.
Kenapa juga bawa2 kasus diskriminasi personal seperti contoh perang antar pedagang ?
Persaingan dagang mah biasa, gak usah nunjuk china, mikrolet sama mikrolet aja saling jegal rebutan penumpang, gak peduli supirnya china apa batak.
Yg mau jadi pemimpin indonesia harus menunjukkan jiwa yg luas dan adil.
Jangan seperti roma irama yg menyerang ke chinaan ahok.
mbok jamu
28-11-2013, 09:11 PM
I like Najwa's new haircut.
BundaNa
28-11-2013, 09:19 PM
Digiring apaan ?
Gw cuma menegaskan bahwa gw menolak diskriminasi oleh negara.
Gw anti dengan penguasa2 yg pandangannya cupat, menilai orang dari warna kulit seperti malaysia, zimbabwe, israel.
Kenapa juga bawa2 kasus diskriminasi personal seperti contoh perang antar pedagang ?
Persaingan dagang mah biasa, gak usah nunjuk china, mikrolet sama mikrolet aja saling jegal rebutan penumpang, gak peduli supirnya china apa batak.
Yg mau jadi pemimpin indonesia harus menunjukkan jiwa yg luas dan adil.
Jangan seperti roma irama yg menyerang ke chinaan ahok.
persaingan dagang jaman orba kan ga lepas keistimewaan yang dikasih cang ato ke etnis tertentu, dan ini yang digarisbesari sama Prabowo, bukan etnis chinanya...nyatanya memang kerusuhan mei kenapa china banyak diserang sama orang ga dikenal? Ya karena api dalam sekam dan dikompor2in hasutan etnis begini
tuscany
29-11-2013, 01:57 AM
di gang sebelah rumah emak saya tuh...ada etnis china tinggal di rumah yang kecil sempit dari kayu pulak. ada juga yang jualan buka warung di depan gang. entah kemistimewaan etnis ini sampe di mana, yang jelas tak terlihat sama saya ::elaugh::
oh ada lagi, yang tinggal di samping praktek fisioterapi saya, satu rumah berjejal berapa orang. ada juga sih yang tinggal di ruko2 tengah kota, tapi apa enaknya tinggal di ruko ::elaugh::
yang cina yang batak yang melayu dan jawa ada yang kaya dan miskin. mungkin semuanya lebih tergantung usaha dan garis tangan.
soal prabowo, karena dia banyak kontroversi dari dulu maka saya pending. toh ada calon lain yang lebih baik.
ancuur
29-11-2013, 07:05 PM
Gak mungkin JK mau jadi wakil lagi, yg gw denger gossip tetangga sebelah Gita yg mau jadi wakil jokowi, atau kita angkat Pakde ancuur aja jadi presiden, aslan jadi wakilnya, suster Alethia jadi gubernur BI, gw jadi menteri pegangan eh peranan wanita aja deh ::cabul::
surjadi05 member KM semua gue jadiin pejabat negara, Barista gue jadiin menteri semua :ngopi:
The_Majestic
29-11-2013, 11:23 PM
Gue suka Ahok, karena gue udah benci banget sama birokrasi indo yang sok santun. Udah saatnya pemerintah indo itu lebih tegas.
Gue malah punya feeling Ahok lebih punya visi daripada Jokowi. Gue liat Jokowi lebih mencoba untuk merangkul semua pihak, dan takutnya bakal akhirnya kayak babe kita saat ini.
Cuma kayaknya Ahok bakal dijegal sana sini karena Terlalu blak2an. Udah terlalu banyak pihak yang gak senang sama Ahok. ::nangis:: Not to mention jadi Presiden itu harus orang Indonesia (dan Jawa) asli.
TheCursed
29-11-2013, 11:33 PM
...
yang cina yang batak yang melayu dan jawa ada yang kaya dan miskin. mungkin semuanya lebih tergantung usaha dan garis tangan.
...
am with him/her. Rejeki, lahir, umur, udah di atur sama yang Maha Hidup. Bukan sama kode genetik... :ngopi:
oh, gue juga dukung A-Hok fuer Prez. Just for sh1ts and giggles.
Kebayang birokrasi Indonesia di dredekin sama Koh yang satu ini... ::ngakak2::
AsLan
30-11-2013, 02:34 AM
Gak bakal Ahok bisa jadi presiden, sekarang aja yg benci udah banyak banget. Yg dukung juga makin banyak.
Ahok ini seperti memisahkan antar orang yg suka melanggar hukum dengan yg suka kebenaran.
Yg selama ini dapet untung dari pelanggaran hukum pada mencak2, sebaliknya mereka yg selama ini ditindas mulai punya harapan.
Tapi susahnya, hampir semua orang sudah ikut andil dalam mengeruk keuntungan ilegal, mulai dari menduduki tanah negara, melanggar lalu lintas sampai mengkorup uang rakyat.
Kalo begini jangan2 total yg benci ahok lebih banyak :))
kandalf
30-11-2013, 04:21 AM
Kalau Ahok diusung jadi presiden. Gw akan pilih partai yang mengusungnya di tingkat legislatif. Dan memilih Ahok di pemilihan presiden.
purba
30-11-2013, 06:20 AM
Jangan samakan Ahok dengan Prabowo.
Ada orang yg keras membela kebenaran, ada orang yg keras melawan kebenaran. Keras bukan identik benar.
Ah.. gak ada orang yg keras membela kebenaran. Yg ada juga orang yg keras membela keyakinan. Dan.. kebenaran berbeda dengan keyakinan.
::ngakak2::
The_Majestic
30-11-2013, 11:32 AM
Kalau Ahok diusung jadi presiden. Gw akan pilih partai yang mengusungnya di tingkat legislatif. Dan memilih Ahok di pemilihan presiden.
Dan gak mungkin Prabowo ( Gerindra ) mau usung. Prabowo kan udah kesengsem ngebet mau jadi Presiden.
Dan buat hal yang sama, gue curiga Mega juga gak bakal calonin Jokowi. Kalo emang mau udah dari jauh2 hari dicalonin. Kayaknya do'i masih ngebet jadi presiden.
AsLan
30-11-2013, 02:54 PM
Kayaknya Mega sudah menyerah.
Prabowo belum.
Ahok sudah ngasi signal, sepertinya Jokowi maju nyapres, ahok siap2 jadi gurbernur dki, udah nyebut calon wakil segala...
ancuur
30-11-2013, 04:00 PM
Gita Wirjawan tiba2 muncul aja.. klik apa aja kadang yg muncul Gita Wirjawan ::doh::
IT nya Gita Wirjawan :jempol:
ndableg
30-11-2013, 06:07 PM
Gw tersindir dan menyesal ketika ahok ditanya kenapa dia mau jadi politikus.
Alasannya: Biar bisa maki2 pejabat tapi ga ada yang berani lawan. Daripada anda di warteg atau di seminar2 kampus, cuman bisa maki2 tapi ga didenger.
Beliau jg kasih rekomendasi bagi anak2 muda utk berpolitik mulai dari DPRD. Karena utk mentest apakah orang itu jujur adalah ketika diberi amanat. Jangan2 malah koruptor jg.
AsLan
01-12-2013, 09:11 PM
Seandainya Prabowo dan Megawati legowo, memberi jalan pada Jokowi-Ahok untuk maju sebagai Capres Cawapres, pasti rakyat bahagia sekali.
serendipity
01-12-2013, 10:48 PM
Kayaknya Mega sudah menyerah.
Prabowo belum.
Ahok sudah ngasi signal, sepertinya Jokowi maju nyapres, ahok siap2 jadi gurbernur dki, udah nyebut calon wakil segala...
jangan pakai ilmu kayanya deh. Mega tuh ambisinya masih aja tetep gede.
Tuh di pidato baru baru ini dia nyindir orang yg berambisi jadi presiden. Heran gak ngaca apa si Mega aja dari tahun ke tahun pencitraan mulu, lucunya gak ada yg terkesima lagi
Dan kalo misalnya Mega jadi capres, gw gak bakalan milih dia lagi. Karna jelas kaya apa kinerjanya pas jd presiden
surjadi05
05-12-2013, 12:30 PM
Asyik pak Yusril mencalonkan diri jadi capres, tambah pilihan menarik ::hohoho::
neofio
28-01-2014, 04:43 PM
BI Siap Musnahkan Uang Berstempel Prabowohttp://assets.kompas.com/data/photo/2014/01/28/0852469prabowo3780x390.jpg
sumber :
BI Siap Musnahkan Uang Berstempel Prabowo (http://bisniskeuangan.kompas.com/read/2014/01/28/0854203/BI.Siap.Musnahkan.Uang.Berstempel.Prabowo)
yanwok
28-01-2014, 05:31 PM
Dan peredaran uang fisikpun berkurang....
Apa efeknya ya kalau uang fisik berkurang (karena dimusnahkan)?
TheCursed
28-01-2014, 06:31 PM
Gue pribadi, masih nggak percaya lango, dan sejenisnya.
So, No to Prabowo.
Dan, oh, No to JK juga.
Gue ambil pilihan ketiga.
Kalo masih boleh milih.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.